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中共與異見人士
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Chocola
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精衛填海
尋王之盟
獨孤無劍
shouminc
尋緣
kennery
Nobody
文俠隱
張爺
Merchandiser

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上面這張照片是受害人胡佳 ( 異見人士) 的家屬(胡佳的妻子曾金燕抱著孩子﹐陪同她的是母親)

中共如何對待異見人士 ,是一個Chocola相當關心的議題 ,  這篇就放在這備忘呗

 

胡佳終難逃牢獄之災(華爾街日報po文)

2008040410:58 

胡佳﹐中國的艾滋病防治活動家和博客作家﹐於日前被北京市法院以顛覆國家政權罪和誹謗罪判處3年半監禁。在他的博客中﹐曾經借即將舉行的北京奧運會來批評中國的人權紀錄。

中國司法部門此次高調宣判胡佳的罪狀印證了人權活動人士所擔心的一件事﹐那便是奧運會非但無助於改善中國的人權紀錄﹐反而可能助長中國政府對異見人士的打壓。

胡佳週四對胡佳的宣判﹐恰逢國際奧委會(International Olympic Committee)在北京召開會議﹐完成對北京市奧運準備工作的檢查之際。 

多年以來﹐壓制異見人士已經成為中國的一種傳統。然而恰恰是北京自己在當年申奧時便曾承諾要借奧運會改善人權狀況。2001年申奧時﹐時任北京副市長的劉敬民表示﹐我們不但希望通過申奧促進北京市的發展﹐還要促進包括民主和人權在內的社會發展。 

國際奧委會北京奧運會協調委員會主席維爾布魯根(Hein Verbruggen)週四在北京講話時表示﹐國際奧委會不是政治組織﹐這一點無須諱言。我們不該將政治話題掛在嘴邊。他表示﹐胡佳的事情是中國的法治問題。在體育與政治之間要堅決的劃清界限。 

美國國務卿賴斯(Condoleezza Rice)2月份曾呼籲中國釋放胡佳﹐並稱對胡佳的指控是“莫須有”。賴斯週四在羅馬尼亞參加北大西洋公約組織(North Atlantic Treaty Organization)峰會時向記者表示﹐“胡佳被判入獄深深的刺痛了美國。因為這正是美國一直在奉勸中國的﹐如此行事既不利於改善人權﹐也不利於完善法治﹐而且實際上對中國政府也沒有好處。” 

廣告大赦國際(Amnesty International)和其他人權組織指出﹐近期發生的一系列拘禁事件證明中國加大了對抨擊政府和奧運會行為的打擊力度。324日﹐另一位人權活動人士楊春林也以顛覆國家罪而被判處5年監禁。他去年曾策劃一項名為“我們要人權﹐不要奧運”的請願活動。今年2月﹐胡佳的好友、維權律師滕彪被警方拘留兩日後釋放﹐他被警告不要再發表將人權問題同奧運會聯繫起來的文章。 

中國政府矢口否認在奧運會前對不同政見者進行清洗。中國外交部發言人姜瑜稱﹐“我們不能接受這些指責。中國不會因為舉辦奧運會就不實行法治。希望有關國家和組織能尊重中國的法制。” 

胡佳入獄之所以引起各人權組織的高度關注﹐是因為他在披露中國異見人士及他們的支持者所受迫害方面發揮的作用。通過谷歌(Google)郵箱、攝像機和Skype網絡電話﹐34歲的胡佳扮演著民間記者的角色﹐小心翼翼的將中國警方對異見人士進行的騷擾、虐待和拘禁紀錄下來。 

20074月﹐當胡佳被軟禁在家中時﹐他還繼續在博客上發表文章和與外界聯繫。去年11月﹐他通過互聯網向歐盟議會就中國的人權紀錄作證。而此舉讓他入圍薩克洛夫獎(Sakharov Prize)的最終候選人名單。薩克洛夫獎是歐盟議會頒發的人權獎項。 

在去年12月胡佳被警方逮捕之前﹐他已經被軟禁在家兩百多天。1個月後﹐他被正式起訴。他在獄中通知律師﹐並沒有受到虐待﹐但被審問了十幾次﹐每次審訊的時間在614個小時。

318日﹐北京市第一中級人民法院對胡佳案舉行了非公開的審理﹐胡佳在庭上進行了無罪辯護。開庭時間距他被捕不到90天﹐與中國審理異見人士的進程一致。大赦國際對此表示關注﹐因為胡佳的律師只有不到30分鐘的辯護時間﹐並多次被法官打斷。 

新華社週四的報導引用了胡佳的判決書中稱﹐胡佳先後在境外網站發表兩篇文章﹐惡意造謠、誹謗及煽動﹐妄圖達到顛覆中國國家政權和社會主義制度的目的。這兩篇涉案文章分別題為《十七大之前中國政法系統大範圍製造恐怖氣氛》和《一國不需要兩制》。 

胡佳的妻子曾金燕表示﹐難以接受判決結果。曾金燕目前也被軟禁在家中﹐身邊還有她與胡佳四個月大的孩子。 

胡佳的律師李方平稱﹐我們相信胡佳是完全無罪的。無法接受判決結果。 

維權律師滕彪表示﹐其好友胡佳並未從事任何犯罪活動。他的所作所為是這個社會非常需要的。他的行為應該受到人民稱頌

 

 

 



尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女

本文於 修改第 2 次
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跟您說真的~~~
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Chocola
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可不可你請您的回帖,至少取個標題,不要用「!!!」

不然感覺假假的。

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!!!
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zhwaaaa
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胡佳向歐洲議會就中國人權問題作證,說中國大陸就是沒有人權......他說的是對的,但他不能和歐洲人說,因為給歐洲人說了,歐洲人就用這個作為談判籌碼換取經濟利益,反過來他的行為是損害中國人民的利益,他要真的是為中國人利益考慮,他就直接向共產黨抗爭,而且要堅持不懈,哪怕坐牢殺頭也在所不惜,可惜他也是自私的人,並不是像他說的那麼偉大,這下可好他出名了,就算是坐牢又如何,過幾年共黨政府和西方世界的暗中交換也許又來個保外就醫出國了,最後又變成了西方圈養的反華棋子,與他的所謂人民都隔絕了以後如何為中國人民伸展正義啊!最後我只能說個人目的是真,其它的都是假的.
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!!!
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zhwaaaa
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Chocola

我們中國人是經歷過狂熱時代的,夢醒一場覺得一切都是空的,所以對任何事物都是抱著懷疑的態度,假如一個異議人士為所謂中國人的人權自由和外國勢力有聯繫,一般的中國人就會懷疑他的動機究竟是不是很單純,因為有太多的所謂異議人士只是借反對共產黨而達到自己的個人目的,在加上異議人士經常是為反對而反對,從來就不承認共黨政府所取得的巨大進步,一味詆毀共黨,現在稍微有點頭腦的老百姓是不吃這一套的,雖然他們心中也不一定喜歡共產黨,可他們更不喜歡處處刁難我們的西方世界.
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???
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petermain
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麻煩問一句,你發表怎麼多文章是給誰看到?要起到什麼作用?

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又一則PRC對人權的侵害
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Chocola
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文俠隱
Nobody
張爺
尋緣
Chocola

Chocola備忘一則訊息~~~

劉曉波被拘留至今已接近48小時

2008-12-10 自由亞洲電台

因應國際人權日草擬“08憲章”,並發起簽名支持而被當局拘留的中國異見作家劉曉波,拘留至今已接近48小時仍未獲釋。與此同時,逾百訪民趁國際人權日往外交部申訴,警方在現場設置封鎖線,並把他們帶走。另外,貴州第四屆人權研討會,在當局嚴密監視及阻撓下,草草結束。(姬勵思報道)


北京當局以參與及組織“零八憲章”的起草和徵集簽名為由,於周一晚拘留劉曉波及傳喚中國憲政學家張祖樺,張祖樺被查問長達12小時後獲釋,但劉曉波至今仍未獲釋。

劉曉波的妻子劉霞對本台粵語組表示,她周三前往北京市公安局查問丈夫的消息,但公安拒絕透露。她說:現時還沒有任何消息,他們不回答我問題,說什麽也不能告訴我。

劉霞說,公安帶走丈夫時出示的是刑事拘留的文件,但沒有列出罪名。公安抄走劉曉波的三台電腦,手機、書籍及雜誌等。她已寫好律師委託書,一旦丈夫被捕就即時得到協助。

張祖樺表示,公安是以涉嫌“煽動顛覆國家政權”傳喚他,查問的內容主要是有關“08憲章”的問題。他說:十幾人把我帶走,留下十幾人在我家查抄,抄走了電腦、書籍、我家的現金,銀行存摺等。

張祖樺說,據他了解,不少有簽名的人士都分別被公安約談。

記者致電北京市公安局查詢,但工作人員拒絕回應。

零八憲章”內容主要分兩大部份,前半部主要論述了民眾對自由、民主、人權、法制、憲政的渴望和追求的歷程,後半部份是要求修改憲法、立法民主、司法獨立、人權保障、言論自由等19項建議。截至周三中午,簽名人數已超過五百人,包括學者、律師、維權人士等。

此外,過百名訪民周三聚集在外交部門外靜坐。在現場的北京訪民李先生表示,他與另外二十多名北京訪民往外交部,就政府早前提出國家人權計劃行動,反映意見,由於有境外媒體在採訪,陸續引來過百名的外地訪民聚集,其中有部分訪民激動得跪在地上。

李先生說,外交部站崗的警衛隨即出來戒備,其後警察陸續趕到,在現場圍起警戒線,又把訪民帶走。其中52名情緒特別激動的訪問被抓到朝外大街派出所。他說:大批警察趕到,有十幾輛警車,把訪民拉到大公交車上帶走,最起碼有三車人。被抓到派出所有8個北京及44個外地訪民,其中一名外地訪民致電說可能要被拘留。

另一方面,貴州第四屆人權研討會周三下午在貴陽的河濱公園舉行,一如往年,受到當局的監視及阻撓。其中一名參加者李任科表示,有近五十人參加,但當局出動過百的人員在現場監視他們,期間一度想以武力把他拉走。他說:他們四、五個人以武力強行把我從那裡拉走,但同時引來大批在公園內的遊客圍觀,在這種情況下,他們只好放棄。

另一名參加者吳玉琴表示,全程都有國保在監視及錄影。國保又警告不准拉橫幅及叫口號,因此整個研討會只能以靜坐的方式進行。其後因天雨,研討會在歷時兩個多鐘後結束。

國務院新聞辦公室主任王晨周二接受官方新華社訪問時表示,中國在30年的社會改革中已經大大改善了人權狀況,但是承認“中國的人權發展還存在許多問題和困難。”

2008年12月10日公佈

零八憲章


一、前言

今年是中國立憲百年,《世界人權宣言》公佈60週年,“民主牆”誕生30週年,中國政府簽署《公民權利和政治權利國際公約》10週年。在經歷了長期的人權災難和艱難曲折的抗爭歷程之後,覺醒的中國公民日漸清楚地認識到,自由、平等、人權是人類共同的普世價值;民主、共和、憲政是現代政治的基本製度架構。抽離了這些普世價值和基本政制架構的“現代化”,是剝奪人的權利、腐蝕人性、摧毀人的尊嚴的災難過程。 21世紀的中國將走向何方,是繼續這種威權統治下的“現代化”,還是認同普世價值、融入主流文明、建立民主政體?這是一個不容迴避的抉擇。

19世紀中期的歷史巨變,暴露了中國傳統專制制度的腐朽,揭開了中華大地上“數千年未有之大變局”的序幕。洋務運動追求器物層面的進良,甲午戰敗再次暴露了體制的過時;戊戌變法觸及到製度層面的革新,終因頑固派的殘酷鎮壓而歸於失敗;辛亥革命在表面上埋葬了延續2000多年的皇權制度,建立了亞洲第一個共和國。囿於當時內憂外患的特定歷史條件,共和政體只是曇花一現,專制主義旋即捲土重來。器物模仿和製度更新的失敗,推動國人深入到對文化病根的反思,遂有以“科學與民主”為旗幟的“五四”新文化運動,因內戰頻仍和外敵入侵,中國政治民主化歷程被迫中斷。抗日戰爭勝利後的中國再次開啟了憲政歷程,然而國共內戰的結果使中國陷入了現代極權主義的深淵。 1949年建立的“新中國”,名義上是“人民共和國”,實質上是“黨天下”。執政黨壟斷了所有政治、經濟和社會資源,製造了反右、大躍進、文革、六四、打壓民間宗教活動與維權運動等一系列人權災難,致使數千萬人失去生命,國民和國家都付出了極為慘重的代價。

二十世紀後期的“改革開放”,使中國擺脫了毛澤東時代的普遍貧困和絕對極權,民間財富和民眾生活水平有了大幅度提高,個人的經濟自由和社會權利得到部分恢復,公民社會開始生長,民間對人權和政治自由的呼聲日益高漲。執政者也在進行走向市場化和私有化的經濟改革的同時,開始了從拒絕人權到逐漸承認人權的轉變。中國政府於1997年、1998年分別簽署了兩個重要的國際人權公約,全國人大於2004年通過修憲把“尊重和保障人權”寫進憲法,今年又承諾制訂和推行《國家人權行動計劃》 。但是,這些政治進步迄今為止大多停留在紙面上;有法律而無法治,有憲法而無憲政,仍然是有目共睹的政治現實。執政集團繼續堅持維繫威權統治,排拒政治變革,由此導致官場腐敗,法治難立,人權不彰,道德淪喪,社會兩極分化,經濟畸形發展,自然環境和人文環境遭到雙重破壞,公民的自由、財產和追求幸福的權利得不到製度化的保障,各種社會矛盾不斷積累,不滿情緒持續高漲,特別是官民對立激化和群體事件激增,正在顯示著災難性的失控趨勢,現行體制的落伍已經到了非改不可的地步。

二、我們的基本理念

當此決定中國未來命運的歷史關頭,有必要反思百年來的現代化歷程,重申如下基本理念:

自由:自由是普世價值的核心之所在。言論、出版、信仰、集會、結社、遷徙、罷工和遊行示威等權利都是自由的具體體現。自由不昌,則無現代文明可言。

人權:人權不是國家的賜予,而是每個人與生俱來就享有的權利。保障人權,既是政府的首要目標和公共權力合法性的基礎,也是“以人為本”的內在要求。中國的歷次政治災難都與執政當局對人權的無視密切相關。人是國家的主體,國家服務於人民,政府為人民而存在。

平等:每一個個體的人,不論社會地位、職業、性別、經濟狀況、種族、膚色、宗教或政治信仰,其人格、尊嚴、自由都是平等的。必須落實法律面前人人平等的原則,落實公民的社會、經濟、文化、政治權利平等的原則。

共和:共和就是“大家共治,和平共生”,就是分權制衡與利益平衡,就是多種利益成分、不同社會集團、多元文化與信仰追求的群體,在平等參與、公平競爭、共同議政的基礎上,以和平的方式處理公共事務。

民主:最基本的涵義是主權在民和民選政府。民主具有如下基本特點:(1)政權的合法性來自人民,政治權力來源於人民;(2)政治統治經過人民選擇,(3)公民享有真正的選舉權,各級政府的主要政務官員必須通過定期的競選產生。 (4)尊重多數人的決定,同時保護少數人的基本人權。一句話,民主使政府成為"民有,民治,民享"的現代公器。

憲政:憲政是通過法律規定和法治來保障憲法確定的公民基本自由和權利的原則,限制並劃定政府權力和行為的邊界,並提供相應的製度設施。

在中國,帝國皇權的時代早已一去不復返了;在世界範圍內,威權體制也日近黃昏;公民應該成為真正的國家主人。祛除依賴“明君”、“清官”的臣民意識,張揚權利為本、參與為責的公民意識,實踐自由,躬行民主,尊奉法治,才是中國的根本出路。

三、我們的基本主張

藉此,我們本著負責任與建設性的公民精神對國家政制、公民權利與社會發展諸方面提出如下具體主張:

1、修改憲法:根據前述價值理念修改憲法,刪除現行憲法中不符合主權在民原則的條文,使憲法真正成為人權的保證書和公共權力的許可狀,成為任何個人、團體和黨派不得違反的可以實施的最高法律,為中國民主化奠定法權基礎。

2、分權制衡:構建分權制衡的現代政府,保證立法、司法、行政三權分立。確立法定行政和責任政府的原則,防止行政權力過分擴張;政府應對納稅人負責;在中央和地方之間建立分權與製衡制度,中央權力須由憲法明確界定授權,地方實行充分自治。

3、立法民主:各級立法機構由直選產生,立法秉持公平正義原則,實行立法民主。

4、司法獨立:司法應超越黨派、不受任何干預,實行司法獨立,保障司法公正;設立憲法法院,建立違憲審查制度,維護憲法權威。儘早撤銷嚴重危害國家法治的各級黨的政法委員會,避免公器私用。

5、公器公用:實現軍隊國家化,軍人應效忠於憲法,效忠於國家,政黨組織應從軍隊中退出,提高軍隊職業化水平。包括警察在內的所有公務員應保持政治中立。消除公務員錄用的黨派歧視,應不分黨派平等錄用。

6、人權保障:切實保障人權,維護人的尊嚴。設立對最高民意機關負責的人權委員會,防止政府濫用公權侵犯人權,尤其要保障公民的人身自由,任何人不受非法逮捕、拘禁、傳訊、審問、處罰,廢除勞動教養制度。

7、公職選舉:全面推行民主選舉制度,落實一人一票的平等選舉權。各級行政首長的直接選舉應制度化地逐步推行。定期自由競爭選舉和公民參選法定公共職務是不可剝奪的基本人權。

8、城鄉平等:廢除現行的城鄉二元戶籍制度,落實公民一律平等的憲法權利,保障公民的自由遷徙權。

9、結社自由:保障公民的結社自由權,將現行的社團登記審批制改為備案製。開放黨禁,以憲法和法律規範政黨行為,取消一黨壟斷執政特權,確立政黨活動自由和公平競爭的原則,實現政黨政治正常化和法制化。

10、集會自由:和平集會、遊行、示威和表達自由,是憲法規定的公民基本自由,不應受到執政黨和政府的非法干預與違憲限制。

11、言論自由:落實言論自由、出版自由和學術自由,保障公民的知情權和監督權。制訂《新聞法》和《出版法》,開放報禁,廢除現行《刑法》中的"煽動顛覆國家政權罪"條款,杜絕以言治罪。

12、宗教自由:保障宗教自由與信仰自由,實行政教分離,宗教信仰活動不受政府乾預。審查並撤銷限製或剝奪公民宗教自由的行政法規、行政規章和地方性法規;禁止以行政立法管理宗教活動。廢除宗教團體(包括宗教活動場所)必經登記始獲合法地位的事先許可製度,代之以無須任何審查的備案製。

13、公民教育:取消服務於一黨統治、帶有濃厚意識形態色彩的政治教育與政治考試,推廣以普世價值和公民權利為本的公民教育,確立公民意識,倡導服務社會的公民美德。

14、財產保護:確立和保護私有財產權利,實行自由、開放的市場經濟制度,保障創業自由,消除行政壟斷;設立對最高民意機關負責的國有資產管理委員會,合法有序地展開產權改革,明晰產權歸屬和責任者;開展新土地運動,推進土地私有化,切實保障公民尤其是農民的土地所有權。

15、財稅改革:確立民主財政和保障納稅人的權利。建立權責明確的公共財政制度構架和運行機制,建立各級政府合理有效的財政分權體系;對賦稅制度進行重大改革,以降低稅率、簡化稅制、公平稅負。非經社會公共選擇過程,民意機關決議,行政部門不得隨意加稅、開徵新稅。通過產權改革,引進多元市場主體和競爭機制,降低金融准入門檻,為發展民間金融創造條件,使金融體系充分發揮活力。

16、社會保障:建立覆蓋全體國民的社會保障體制,使國民在教育、醫療、養老和就業等方面得到最基本的保障。

17、環境保護:保護生態環境,提倡可持續發展,為子孫後代和全人類負責;明確落實國家和各級官員必須為此承擔的相應責任;發揮民間組織在環境保護中的參與和監督作用。

18、聯邦共和:以平等、公正的態度參與維持地區和平與發展,塑造一個負責任的大國形象。維護香港、澳門的自由制度。在自由民主的前提下,通過平等談判與合作互動的方式尋求海峽兩岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁榮的可能途徑和製度設計,在民主憲政的架構下建立中華聯邦共和國。

19、轉型正義:為歷次政治運動中遭受政治迫害的人士及其家屬,恢復名譽,給予國家賠償;釋放所有政治犯和良心犯,釋放所有因信仰而獲罪的人員;成立真相調查委員會,查清歷史事件的真相,釐清責任,伸張正義;在此基礎上尋求社會和解。

四、結語

中國作為世界大國,作為聯合國安理會五個常任理事國之一和人權理事會的成員,理應為人類和平事業與人權進步做出自身的貢獻。但令人遺憾的是,在當今世界的所有大國里,唯獨中國還處在威權主義政治生態中,並由此造成連綿不斷的人權災難和社會危機,束縛了中華民族的自身發展,制約了人類文明的進步——這種局面必須改變!政治民主化變革不能再拖延下去。

為此,我們本著勇於踐行的公民精神,公佈《零八憲章》。我們希望所有具有同樣危機感、責任感和使命感的中國公民,不分朝野,不論身份,求同存異,積極參與到公民運動中來,共同推動中國社會的偉大變革,以期早日建成一個自由、民主、憲政的國家,實現國人百餘年來鍥而不捨的追求與夢想。

簽署人:303人


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恐怖的「台諜案」?
推薦3


Chocola
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張爺
尋緣
Chocola

 

這是一個令人心碎的訊息,真不知道大陸有關當局是用什麼心態來執法的

Chocola備忘一下, 看看後續如何~~~


 

伍維漢被控是台諜 近日內將處死 

更新日期:2008/11/27 14:43

 

 

 

 

旅居奧地利的59歲生化學家伍維漢被大陸當局指控為台灣間諜,關押了3年多,最近即將處決,他的女兒女婿趕到北京,想見父親最後一面。伍維漢之女:「去見這一面,我心都碎了,我是說。」

哽咽說不出話來,因為4年前父親看著她走上紅毯,幾個月之後,伍維漢就被大陸當局當成台灣間諜逮捕,家人簡直不敢相信。伍維漢之女:「這真的莫大的震驚!我父親是中國大陸國民,他是認真的科學家,卻遭控為台灣間諜,他連台灣都沒有去過啊。」

伍維漢家人為他四處陳情,奔走不遺餘力,堅稱伍維漢是屈打成招,才會認罪,美國國務卿萊斯最近和大陸國家主席胡錦濤會面時,也提起伍維漢,為他求情。伍維漢之女:「大陸唯一的官方反應是,一封簡短的信函,表明大陸是法治國家,不容許外國干預內政。」

美國、奧地利和歐盟極力阻止大陸處決伍維漢,都沒有下文,現在處決在即,伍維漢的家人終於獲准探視,他們還是抱持一絲希望,伍維漢能夠免於一死,早日獲釋。

本則新聞是由TVBS轉載 2008/11/27

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想了很久,还是觉得应该说两句
推薦2


firsson
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張爺
Chocola

无法赞同大陆政府对异见人士的做法
只是再想为什么胡佳作为“为中国人民大众”争取人权的斗士
却在相当多的普通人中的印象很差呢?--没有做过普查,但是身边的人大都是这种意见
如果你说是中共洗脑的结果,我也无话可说
但是身边很多人都了解胡佳做过的事--保钓,环保,aids,人权等

不错,胡佳的确做了不少值得称赞的事情
没有人会否认这些
但是个人感觉这几年的胡佳已经不是原来的胡佳了

在这po两个帖子,是从西西河中转来的
不想争论什么
只是想给寻王中的网友看些其他方面来的看法

我所知道的胡佳--by假语村言
http://www.ccthere.com/article/1817583
初识胡佳,是在2003年的一个环保会议上。那个时候他还没有大出名,至少远没有现在出名。但仍然相当出众,因为剃了一个亮晃晃的光头。听说是因为他刚失
恋,光头是剃发明志,终身不娶的意思。不记得会上他说了什么,但大家一起吃午饭的时候和他以及几个朋友坐在一桌,旁听了他们的谈话。这几个朋友也和胡佳一
样,是中国第一批环保志愿者--可可西里保护藏羚羊那一批,所以这几个人可以说是生死之交。几个人一直在劝胡佳,一是别的不管,先自立了再说,才有能力更
好的帮助弱势群体,二是多一点平常心,不要太愤激,做事情多想一想。第一点我听懂了,是胡佳这些年来先是做环保,后来做爱滋,常常是倾囊而尽,但他自己连
生活费基本上都要靠父母资助,所以朋友们劝他先自立--我在一旁听得肃然起敬。从这点来看,胡佳那个时候是非常非常干净的,不管他是否拿了外国的资助,拿
了多少钱,这些钱都花在了他想要帮助的弱势群体身上。至于第二点,当时我不太明白他们为什么这样劝胡佳,但很快就有机会明白了。顺便说一下,胡佳的这几个
朋友(更确切的说,恐怕是前朋友了,ex-friends),因为和我气味相投,这些年来我们一直有交往,后面会提到。



出于对胡佳道德的敬仰,后来专门去听了一个他主讲的关于河南爱滋病的情况。具体不多说了,想知道得更多去google
河南卖血爱滋,反正是一批官员极端该杀--直到现在还一个没杀,我都很不愤,所以胡佳在讲话中的愤激我大部分是非常理解的。另一方面,最近几年政府在免费
救助爱滋农民方面进步很大,这个我承认--在批评政府的同时承认进步,这大概就是我和胡佳的不同吧。扯远了,回到胡佳当天的讲话,他后来提到在受邀访问美
国三个月期间,有一次新 唐 人 电视台就卖血爱滋采访他,他说了什么什么云云。听到这里我觉得不太妥当,所以会后等到大部分听众都散了,和他商榷“新
唐 人电视台作为XX功的喉舌,在海外华人里早就臭了大街。本来许多海外华人是很愿意捐款资助爱滋农民的,但你这样一件好事,跑到新 唐
人电视台上一讲,反而让很多人心生反感,并不利于你得到更多的资源帮助那些急需救助的爱滋农民。”写到这里自我反省一下,我因为做了很长一段时间乡村助学
并为此募款的义工,多少有一点过分现实主义钻到钱眼里,所以当时考虑这个问题也是立刻从募款出发:尽管我本人那个时候已经对XX功很反感,但基本上还是眼
不见为净,远没用上升到“警防被反华势力利用”的地步--俺这两年觉悟的进一步提高,是西方媒体不断教育的功劳。没想到俺当年很委婉很实际的一番话,立刻
又让胡佳愤激的滔滔不绝起来:大意是TG如何如何混帐,所以任何人任何机构给他批评TG的机会,他都不会放过,这是为了中国老百姓的长远利益;他是为了中
国老百姓抓住一切机会说真话,至于后果如何,不是他所能控制的,所以他也没有必要太多考虑;反正一切错误都是TG的,谁让他们做那么多烂事,谁让他们不透
明。我立刻明白了上一次他那些生死之交们为什么劝他多一点平常心。本来我还想和他分享在海外华人里募款的经验和渠道,也就此闭嘴。

想起了高耀洁教授--by sholot
http://www.ccthere.com/article/1817745

就HIV这件事,我想起了高耀洁教授。我想她主要的工作也是揭发了河南卖血艾滋的事情吧。就我个人的感觉,高耀洁教授做的事情比起胡佳来要实实在在的多。
我之前看到一个电视的采访,这位80多的老太太说话有着我们河南人特有的直爽,这种直爽甚至有时候听起来有些冲。她骂那些地方官员也是骂的很难听。可是我
最敬佩的是她做的那些事情:揭发这件事情之外,她还用自己的退休金编写,印刷了很多讲解艾滋病病毒,传播,防范的基本知识的小册子。然后自己带到那些卖血
艾滋感染的村子去发放,还给当地农民开课,用浅显易懂的语言去讲解。她还领养,助养了那些父母因为感染艾滋死去的孤儿(艾滋孤儿)。自己还到处奔走,为这
些孤儿寻找领养家庭。有些家庭本来说好领养,可是后来知道这些孩子是艾滋孤儿,其实孩子本身很健康,但是就是父母有感染,那些家庭就打退堂鼓。我看到这里
很气愤,觉得这些家庭很愚昧。要我就骂他们了。记者采访中也问高教授生不生气,高教授只是说:“生什么气啊,那是他们不明白,我就跟他们讲明白。但是要真
是心里过不了这一关,咱也不能强求。回头再慢慢讲,慢慢找就是了。”脚踏实地做好自己应该做的,不怨尤别人的不理解,不配合。这位80多的老太太说的话,
做的事,我看了真的很敬佩,很感动。



回头说胡佳这个话题,最近起来估计也是跟诺贝尔和平奖提名有关吧。我最近在bbc,cnn,wsj的网站上都有看到有关他的报道。我经常去的一些西方人士
(主要是在中国)的blog上也频繁的提起他。我之前对他实在不是很了解,因为国内根本没有他的介绍。这些西方媒体的报道,有关他为何能得到提名,不管是
哪个网站,统统只有一句话:advocate of human right, democracy, promote awareness of
HIV bla bla.
具体有哪些事迹,完全没有提。既然楼主认识他本人,并且也是做义工工作的,希望你能多讲讲他的事迹。也许他真的做了什么的我们大家不了解。可是,我觉得很
多所谓的activists有一个大问题,他们做的事,说话的对象到底是谁?这个胡佳,我感觉他是对着西方人说的,说的也是西方人想听的。可是,要让咱们
国家所谓的人权,民主进步,最重要的不是要让中国老百姓明白,思考这个问题吗?你成天对着西方媒体,政客骂中国政府这个不好,那个坏,西方人听了很爽,可
是对我们老百姓有什么用?如果就HIV这个问题上,我觉得高耀洁教授做的比胡佳多得多,实在的多。你最重要的是要那些卖血感染的人知道这个危害吧,这样他
们才不会为了钱去做卖血的事情。甚至真的生活所迫,起码他们在卖血的时候,会去想想,问问那些医疗器械是否干净吧。你成天对着外国人讲当地官员,血站多么
丧尽天良,是,政府回去处理,可是卖血的百姓如果还是不了解其中的因果关系,总有人为了钱去铤而走险的吧。而且,我同意楼主说的,政府这件事情上还是改进
了的。我有一年回家看牙医,(我就是河南的),医生用的医疗器具全成一次性的了。而且说是政府和卫生站强行规定的。违反好像是要严惩的。当然这只是我个人
经历。



关于到底是不是为了中国好,是不是做了有用的事情。我想老百姓其实心中是有一杆秤的。高耀洁教授刚开始也是被河南政府为难了好久,即便现在也是被时不时的
下跘子。有一阵也几乎近于软禁。可是最终人民的认可不可阻挡。我看到的报道全是国内媒体做的。上面提到的报道就是河南当地的电视台做的节目。有一年温家宝
还去看望了她。据说有一年hillary
clinton主持的一个基金颁奖给高教授,河南政府觉得丢人,没让高教授去。好像clinton告到中央,是中央压迫河南地方让步的。高教授去了,领了
几万美金回来,又把钱拿去印小册子,抚养儿童了。(我从网上找到了当时的报道,NYT的http://www.nytimes.com/2007/02
/16/world/asia/16china.html,当然有NYT一贯的对zg的口气,不过可以看得出来高耀洁教授说的话可能也不必胡佳好听多少,
不过两人现在在国内的待遇差这么多,多少也说明了点什么吧)



胡佳据说也得了国外不少奖,还拿了NED的funding,没错,就是那个national endowment for
democracy,(大名鼎鼎的CIA和美国国会资助的NGO,Dalai
Lama不少的funding也是从这个NED来的)用的名目就是有关HIV。可是抱歉,我真的没有看到他具体做了哪些措施。可是他在西方媒体的曝光率和
高耀洁教授不可同日而语。也许那些个国外记者们只愿意舒舒服服的生活在北京,偶尔和在北京的“民主人士”聚聚会,采访采访胡佳,实在懒得跑到郑州去看看高
耀洁教授吧。要我说,诺贝尔和平奖和民主,人权,HIV有什么关系,真要给的话,给高耀洁教授更名正言顺。不过他们要给胡佳,我只好小人之腹的揣测他们只
是给任何反中国政府的家伙啦。http://www.ccthere.com/article/1817745



wsj的一个有关中国的blog(http://blogs.wsj.com/chinajournal/2008/09/26/how-to-win-
a-nobel-prize-an-interview-with-stein-t%C3%B8nnesson/)有一个对Stein
Tnnesson, the director of the International Peace Research Institute in
Oslo的采访,说明为何胡佳能得到提名。里面最讽刺的是这一段:

WSJ: Has Hu Jia done work that touches on or improves enough lives to warrant a Peace Prize?

http://www.ccthere.com/article/1817745

Tnnesson: He is very young. He has also been involved in some anti-Japanese demonstrations. That would be a drawback.



But on the other hand, I haven’t really seen other candidates that are
outstanding in a Chinese context that have the same kind of moral
quality that he has. Many have fallen into exile, which makes them less
eligible.

http://www.ccthere.com/article/1817745

We had some debate at our Institute. Some of my colleagues say the
committee will probably want to issue the prize to a dissident in an
authoritarian regime only if that regime is moving in the authoritarian
direction. China has been in a way improving, though perhaps there was
some setback during the Olympics, which maybe was only nervousness with
this big event. My colleagues say the committee would be more likely to
award the Prize to a country that is becoming more and more repressive,
such as Russia, as a kind of protest against this and a way of drawing
the world’s attention to these negative
developments.(所以抗议中国可以提名诺贝尔和平奖,抗议日本就是个drawbackFF)



抱歉,语无伦次的说了这么多,在河里一直潜水。因为觉得自己浅薄的见识就不要出来献丑了,看看大家的文章长长见识,胡佳这个问题,有关HIV的实在不吐不快。

http://www.ccthere.com/article/1817745

ps:用谷歌拼音打gaoyaojie出来第一个选项就是高耀洁的名字,我之前从来没有在自己电脑上讨论过她。这也算是一种民心所向吧。
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是啊~~~
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Chocola
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文俠隱
Nobody
Chocola

看您巧姐叫得尊重,就回您幾句~~~

小三說:因为去了趟新疆玩了.回来发现帖子都不见了。

是誰的帖子不見了?請舉證?別栽贓!

小三說:在寻盟讨论政治问题,就是白痴的做法.

應該是白癡不適合在尋王討論政治問題!
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在寻盟讨论政治问题,就是白痴的做法.
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kenneth1985
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巧姐,好久不见,还是那么精神抖擞,不错不错,新疆漂亮啊,

过来耍呀,说不定还有吃的到几颗东突厥的人肉炸弹哦..哈哈后。

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引用者清單(1)
2008/12/16 11:47 【不平則鳴】 又一則聯網PRC對人權的侵害
因为去了趟新疆玩了.回来发现帖子都不见了。
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kenneth1985
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文章推薦人 (1)

Nobody

我们老家就是在挨着地震灾区不远的,阿坝松潘.至于家庭做什么有些东西不必多言,不是军警也不是做生意的.是很正当的,我们县城,藏,汉,回,羌.

本人成都电子科技大学毕业,大学期间在九寨沟做兼职导游,在丹巴支过教.以前在北京搞过媒体,现在自己创业.

你说认识藏族,当地有很多长辈在拉萨当兵退伍以后,都在那里定居了,主要朋友们在松潘和马尔康,还有拉萨.至于真正康巴首府康定的朋友少.嘉绒里面在丹巴有几个老师,我们还在联系.都是藏族人.

对于你的问题,你要把我笑死了.民国的人历史都学到蒋介石那里去了。你不要和我讨论政治问题,你没有事情说下你们心中的揣着的民主和所谓普世价值就好了.政治问题说了百说,争了白争

藏人本来过很好,一般的藏人牧民有几千头牦牛和你万头羊子,汉族人不会他们枪,不会去侵占他们的文化.80后的藏族人基本已经不信教了,至少经过学习文化和自然知识以后,你会发现他们和你一样.没有啥子区别.区别最大的,我们是被共产党统治,你们是蓝绿统治罢了.

如果你真的为了藏族人好,就不应该让他们做分裂.共产党的东西你反对罢了,看不起着了,那是你的选择.但是不能因为你的选择而让别人放弃你们觉得得邪恶.毕竟外蒙就是个例子.

现在外蒙和内蒙比.一个天上一个地上。

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