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市長:文俠隱  副市長: Chocola
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其實大家都死抱著自己的立場
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edyvice
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大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
文俠隱
shouminc
窗外
Chocola

有很多市民說我是死抱著一個中國的原則不放,爲何不能接受一中兩國或者其他兩個中國的表述?

我想在網友這樣看待這個問題的時候,其實無形中也在堅持著“一個中國原則決不可接受”的立場。如果彼此都不能接受對方的原則,也找不到一個都可以接受的原則,恐怕就永遠沒有交集。

台海會不會發生戰爭?沒發生戰爭的時候,我們可以找出各種證據支持不會發生戰爭的判斷。因爲相信不會發生戰爭,所以政客可以隨意操弄,告訴人民中共無膽,不敢打過來,或者即使中共打過來,美國也會支持臺灣。只要有這種心態,就毫不奇怪會產生各種關於兩個中囯、一邊一國的奇思妙想。

在下會繼續堅持這樣的觀點:只有一個中國原則才可能締造兩岸之和平,否則只會催生出戰爭。大家不妨思考一下,是讓大陸這個龐然大物轉向容易還是讓臺灣掉頭容易?有人看到前方的冰山,但是船長和乘客卻不肯相信,所以才會有泰坦尼克那樣的事件。不發生的時候都天下太平,發生的時候都束手無策。

難道各位屆時準備去打巷戰和山地遊擊?如果不是的話,爲何一定要用別人的意識形態來綁架自己的幸福呢?

人民如果沒有智慧,就永遠是斯德哥爾摩症候群裏的人質,會愛上綁匪,兩岸皆是如此,全球都是一樣。兩岸人民是一家人,不要探討什麽國家,和平最重要,誰在臺上,我們都還是要養家糊口、娶妻生子,希望過太平日子的。

討論意識形態很愚蠢,那不過是政客們的遊戲,他們靠那個來混飯吃的。


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大家再見
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Monkeys
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kennery
文俠隱

有關兔子的發言,我想,ROC憲法增修條文前言已經明白承認國家分裂,不再宣稱對於大陸地區擁有統治權的內容已經非常清楚了。至於國民黨運走上海黃金的問題,在本城市「聲援大陸互聯網客」議題下,小弟已經做了清楚的說明,希望兔子大哥有看到。

來這邊發言本來就是來論理、來交換意見的,如果只是來宣揚理念、喊喊口號,建議去散發傳單或登廣告應該效果會比較好。

思想自由是不管任何時候政府都不能侵害的核心價值(釋字567號解釋理由書參照),言論自由是實現自我、溝通意見、追求真理及監督各種政治或社會活動最重要的權利(釋字509號參照)。只要是有獨立思想的人,就不可能與另一個人的想法完全一樣,總有或多或少的差異(不是兔大哥所說大家都死抱著自己的立場),我們都沒有優於別人的地位,也沒有強迫別人接受的權利,只能透過論理來溝通,來異中求同。

這一個月來大家看我發言引用一大堆理論,長篇大論,真是辛苦大家了,更感謝願意辛苦回應我意見的各位大大,或許小弟不一定能完全支持或完全認同這些意見,不過也讓我增加見聞。小弟將離開一陣子,有空回來再與大家聊聊。

也希望這個城市能如文市長所期望的成長茁壯,在華人界凝聚共識。

臨別前也送大家兩個影片看看(不曉得大陸地區能否連上),

http://www.youtube.com/watch?v=oKFNkHMdRWY ,他用很淺顯的英語演說,就算英文聽力不好,也有字幕。參考看看囉!

http://www.youtube.com/watch?v=yNqK2Btilwk&feature=related,前段分析並讚揚中國能力,後段評析這個能力背後的問題。



本文於 修改第 2 次
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又來了
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kennery
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Chocola

引用之前言論:
看來是我說法不好,讓您得逞啦!

要還可以,但中國得走向民主道路才行,不然以目前現況來說,不是給該國政府貪污掉,就是被浪費在國防科技等非民生議題上,您說呢??
補充資訊:
中國評論新聞:奢華的「世界第一區政府」為誰而建?
余杰:北大教授與小學教師
★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
★大凡不涉及私人利益得失之處,人總是會站在公正和人道這邊。~英 史考特
★權力導致腐敗,絕對權力導致絕對腐敗。~英國歷史學教授 阿克頓勛爵
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monkeys也只能和在下這種讀書人理論了
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edyvice
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文俠隱

我個人非常希望臺灣能儘快修憲,把國土就定義為臺澎金馬,放棄大陸國土,但是前提是要把當年國民黨從大陸帶走的國庫連本帶息還給大陸人民。大陸人民是無辜的,不要因爲你們對共產黨有看法就讓大陸人民也受苦,我想這種要求不算過分。也是尊重歷史,尊重人權的表現。

至於大陸怎麽處理臺灣問題,我也主張像臺灣學習,以民主的方式進行全民公投,是和是戰,人民投票決定。我相信公投的結果只要是以民主方式獲得的,兩岸支持民主的人民都會欣然接受。

其實就這麽一個簡單的辦法就可以解決的問題,大陸政府卻拖了這麽久,我也是有一定看法的。要打便打,不打便不要嚇唬臺灣人民。臺灣朝野也是一樣,要獨便獨,不要整天欺騙臺灣人民,吊大陸人民胃口。

各位覺得這樣一個方案如何?


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看來要達到大大的願望,的確很難!
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kennery
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文俠隱

看來要達到大大的願望,的確很難!
因為現今連華人國家(該叫中華民國、中華人民共和國、台灣國等哪一個?)的國父是誰都不確定?是孫文先生?毛澤東先生?蔣渭水先生?蘇東啟先生?李登輝先生?……都不知道,況且兩岸政府都在對其人民製造對立思維,根本很難達成共識呢!!
★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
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這樣算不算
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Monkeys
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JohnWong

如果有一天,ROC在現有憲法體制下透過修憲程序變更國號,不再以中華為國號名,但憲法內仍維持國家分裂中的說法,也沒有刻意挑戰一中的議題,這樣算不算。如果改成中國民族共和國好不好? 改成中華共和國好不好? 改成台灣共和國又有什麼差異? 如同一個「周」下有數個諸侯國,各有代表其區域的國號(如:秦、楚、齊、、、)不也一樣嗎?

難道以中華民國為國號,就代表中華人民共和國政權就及於台灣? 只要國號一變,中華人民共和國政權就不及於台灣。中華人民共和國的政權範圍或一中概念的範圍居然繫於中華民國之國號,殊難想像。

國號只是一個名稱而已,國號有那麼重要嗎? 國號裡有中華二字就算是一中嗎? 以國號文義來決定國家定位,殊難贊同。

至於人種、文化、風俗一樣或系出同源,就應該成為一個國家,這是19世紀民族國家主義的觀念,現在這個觀念行不通了!  怎麼不武力恐嚇新加坡也來加入統一? 怎麼不鼓吹德國與奧地或瑞士合併? 怎麼不推動美國與加拿大合併?

文化與血緣上的認同,應該使兩地更容易合作,但政治上的認同則不是因為文化與血緣而生。就以英國與美國為例(我不是鼓吹獨立,只是舉個例子),美國建國之初,多數從英國移民而來,美國獨立後,英美仍因其血緣與文化關係而關係密切,並不因美國獨立而反目成仇。而英國與澳洲也是一例。我要強調的是,文化與血緣上的關係應該使兩岸更和諧,而不是拿來作為是否應該統一的原因或理由



本文於 修改第 1 次
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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=2550029
報告市長:什麽是一個中國
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edyvice
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shouminc

我所主張的一個中國,就是兩岸同屬一個國家,這個國家既包括大陸,也包括臺灣,兩岸中國人都是這個國家的人民。這個國家叫什麽名稱不重要,重要的是兩岸不可以分屬兩個國家。

這個國家也是國父中山先生為之奮鬥的國家,也是國父囑託我們要為之繼續努力奮鬥的國家,是抗戰時國共兩黨以及全國同胞共同用生命和鮮血捍衛的國家,是有五千年共同歷史和文化的國家,大家講同樣的語言,擁有共同的祖先,你中有我,我中有你,血濃於水。

誰令這個國家分裂,誰就是中華民族的罪人。中華民囯也好,中華人民共和國也好,只要還使用中華這兩個字,就不要讓這個國家成爲兩個國家。分裂,是兩岸人民苦難的開始,已經有的裂痕不要再擴大,而是想辦法去融合,向著統一的方向融合。

這個中國,就是我的一個中國。捍衛這個中國的原則,就是一個中國原則。




本文於 修改第 1 次
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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57666&aid=2548444
引用者清單(1)
2007/12/06 19:06 【海峽守望者】 我的一個中國原則
我又來鬧場了!
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kennery
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shouminc
Chocola
kennery

我還是強調:
1.台海戰爭不致於會發生,理由已論述過:我的看法shouminc大大別激動啦!

2.致於您的立場『只有一個中國原則才可能締造兩岸之和平,否則只會催生出戰爭。』這句話,我認為:
a.時機敏感且太躁進了:在民進黨政府無能的這個時候提出這種主張,無疑是「以大吃小」的局面,至少也要在公平、互惠的情況下才行。這點中國有做到嗎?似乎沒有!至少台灣人感受不到呢!!
b.以戰爭之名來促成「一個中國原則」的主張,似乎也太強人所難了吧!!

最後,我的建議是:
A.先各自管好自己的內政再說,別老是想「佔人家便宜」啦!(先打中國政府、台灣政府各五十大板再說!!)
B.自己的政府,自己比較清楚毛病(問題癥結點)在哪裡,該怎麼做才是,因此別老是打對方的主意,要說服對方之前,自己是否清楚自己的問題在哪?這樣討論起來才有意義呢!!
★知識最大的報酬,就是更多的知識。愚昧的懲罰,就是更加的愚昧。~希臘哲學家 亞里斯多德
★大凡不涉及私人利益得失之處,人總是會站在公正和人道這邊。~英 史考特
★權力導致腐敗,絕對權力導致絕對腐敗。~英國歷史學教授 阿克頓勛爵
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本市第一個榮譽市民就頒發給你
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文俠隱
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Chocola

那你的一個中國是什麼 ?

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巧克力妹兒冤枉人家啊
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edyvice
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您去查查我的所有帖子,我有說一個中國就是中華人民共和國嗎?

不可以冤枉善良的兔子啊:P


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您也醒了啊!
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kennery
Chocola

您說:

人民如果沒有智慧,就永遠是斯德哥爾摩症候群裏的人質,會愛上綁匪,兩岸皆是如此,全球都是一樣。兩岸人民是一家人,不要探討什麽國家,和平最重要,誰在臺上,我們都還是要養家糊口、娶妻生子,希望過太平日子的。

我好喜歡您這樣說喔

您又說:

討論意識形態很愚蠢,那不過是政客們的遊戲,他們靠那個來混飯吃的

那您還堅不堅持一個中國就是中華人民共和國這種意識形態??


尋王之盟支持者,巧克力妹兒小魔女

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