網路城邦
回本城市首頁 青春鐵馬向前行
市長:青春鐵馬向前行  副市長: 天天天開心
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
討論區不分版 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
誰怕一哭二鬧三自殺
 瀏覽5,099|回應41推薦2

自由如風
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (2)

Luke-Skywalker
badminton

陳幸妤的情緒控制有問題是舉國皆知,日前她到北所去探望陳水扁後,眼睛紅紅的離開,傳言在裡面大哭了一場。因為阿扁老爸也自身難保,連北所都出不來,更別說幫女兒解除限制出境了。
 
然後就是立委與扁辦出來放話,提起至今大家都還沒看到的給馬總統求助信。不惜把女兒形容成一個瘋子,威脅如果不讓她去美國,她可能會殺掉三個小孩並自殺。以前陳水扁當總統的時候,陳幸妤大概常用一哭二鬧三自殺的方法來對付老爸。所以,陳水扁的擔憂可能也是合理的推論。
可是,馬總統昨晚出國,一星期後才回來,這場鬧劇要繼續演下去,恐怕有困難。除了給政論節目多了個話題,把陳幸妤失控的畫面一播再播,讓台灣人牢記這位奇女子的一頁撒潑史之外,根本嚇不了誰。阿扁老爸就別再家醜外揚,陷女兒於不義了。
怕幸妤自殺 扁寫求救信給馬

前總統陳水扁女兒陳幸妤在上周五探望他時,為了不能出國唸書,在會客室內崩潰痛哭,讓扁情緒大受打擊,據轉述,扁寫了一封自己形容是「一一九」的求救信給馬英九總統,求馬讓他女兒出國註冊,否則他擔心陳幸妤會帶三個小孩去自殺。

今天上午立委蔡煌瑯、扁辦主任劉導前往看守所探視扁,蔡煌瑯轉述,扁的情緒很差,對於陳幸妤不能出國註冊非常擔心,扁還寫信給馬英九,這封信扁自己形容是「一一九」,內容為法律不外人情,罪不及妻孥,馬英九應該出面講話,讓陳幸妤到美國註冊。

扁認為,這種違法且不合理的限制出境,法務部應解除限制;扁甚至說,如果陳幸妤不能去美國,可能會想不開。他說,照目前局勢發展下去,陳幸妤可能有三種下場,一是情緒失控精神錯亂、二是自殺、三是她帶三個小孩自殺。

劉導則形容,扁放下尊嚴求馬英九,算是在求馬英九救救他女兒,蔡煌瑯形容,扁的面色蒼白、眼眶紅腫。

扁還拜託蔡煌瑯去求見法務部長王清峰,希望法務部讓陳幸妤在七月一日前能夠去美國註冊,蔡煌瑯說,民進黨立院黨團將在下午一時半到法務部,為陳幸妤及郭玟成兩人的司法人權,向法務部表達關切。

【2009/06/29 聯合晚報】



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3505610
 回應文章 頁/共5頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
還是別哭了
推薦1


自由如風
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

SCFtw2

我也希望扁媽別再哭了,為這種不肖子哭瞎眼睛不值得。阿扁當總統的時候也沒多孝順扁媽,她還不如多去多關心一下始終低調的扁弟妹。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3514735
偶同情扁媽
推薦1


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

SCFtw2

不言自明.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3514317
代價
    回應給: SCFtw2(SCFtw2) 推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
我的意思是 Power and privilege come with responsibilities and at a price. 我把responsibilities和price翻譯成[責任]和[代價]. 如此而已.

人生際遇不同, 有時候不管合適不合適, 權力, 榮耀和特權從天上掉下來, 砸到你頭上, 但同時也要你負起責任和付出代價. 崇禎皇帝就是個例子. 長平公主也是個例子. 陳小姐的命運也是如此, 事實上所有人都有各自的十字架要背, 沒得選擇. 相較而言, 上天對並她不薄, 她的人生並不差, 不必尋死攬活的.

這個獨腳強盜還問曰: 我不知道"有點爭議"的那一"點"在哪裡?

這個[點]就在於偶要延伸討論. 既然大致同意, 那就好了.

--------------------------

我知道獨腳強盜的意思: 陳小姐人不錯, 能夠這樣, 在錢總統這種家庭出來, 可算是出污泥而不染了. 這裡有些文章對陳小姐不公平. 這我同意, 也對陳小姐的處境有點同情. 但既然要求真求實, 那我也不會因為這裡有對她不太公平的文章, 而故意說偏向她的話.

本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3514236
[2008-11-6] 陳幸妤被扭曲的道德觀和價值觀
推薦2


SCFtw2
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

Lohengrin
SCFtw2

.

https://city.udn.com/60567/3089966
陳幸妤被扭曲的道德觀和價值觀
發表地點:不分類》不分類》123長短篇
發表時間:2008/11/06 16:00


陳幸妤被扭曲的道德觀和價值觀
修改刪除2008/11/06 16:00 瀏覽273|回應3推薦1

SCFtw2
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (1)

書映


這個小孩很不平的樣子,衹想到自已的“不幸”,不去檢討自己爹娘和弟弟的貪婪和厚顏和虛矯和卑劣和不義和無恥。她是一個小碗,活在這個家裡不得不承受排山倒海灌進來的髒水,這水本來就是髒的,不是被司法弄髒的,不過這個小孩不知道,直到今天不知道,因為她衹是一個小碗。

斯大林的女兒Svetlana是個大碗。

--------------------------------
http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,130501+132008110600768,00.html
出庭作證 陳幸妤:我們全家遭司法迫害
2008-11-06 今日晚報 【中央社】

     前調查局長葉盛茂洩密案,台北地院今天傳喚前總統陳水扁女兒陳幸妤、兒子陳致中、媳婦黃睿靚及前總統府資政吳澧培作證。陳幸妤除對法官詢問海外帳戶均證稱「不知道」,並強調從小到大,沒有一個案件是公正的,二十年來並無進步,陳家遭司法迫害。

     台北地院合議庭審理葉盛茂被控隱匿、洩漏前第一家庭疑洗錢情資公文,認為葉盛茂將事涉犯罪情資交給陳水扁,有圖利犯罪當事人之嫌;合議庭今天傳訊相關帳戶所有人,釐清扁家海外帳戶資金移轉過程,是否與葉盛茂向陳水扁通風報信有關。

     由於吳淑珍胞兄吳景茂海外帳戶受益人分別為吳淑珍、陳致中與陳幸妤三人,法官曾正龍詢問陳幸妤對海外帳戶開戶及資金移轉過程是否知悉?以及有無在相關文件上簽名?陳幸妤均回答「不知道」、「不曉得」或「沒有」。

     另外,法官要求陳幸妤對黃睿靚開設於瑞士美林銀行的帳戶,將陳幸妤列為受益人一事提出說明,陳幸妤也回答「不知道」,自己不清楚資金移轉過程。

     對於吳景茂日前到法庭作證,曾表示看到吳淑珍、陳幸妤等人與理專在玉山官邸聊天,法官今天要求陳幸妤提出說明。陳幸妤指出,她沒有見過理專,不曉得舅舅為什麼這麼講;另她未回應法官詢問是否懷疑吳景茂說謊?

     曾正龍表示,陳家海外帳戶資金移轉頻繁,且陳致中多次在葉盛茂告知陳水扁海外洗錢情資後出國,要求陳幸妤說明是否認為這是洗錢的行為。

     陳幸妤立即反問法官,「你認為一個人可以設立幾個帳戶」?她認為家裡的錢是乾淨的,與洗錢無關,法官不能事後把相關的事情牽連在一起,也不能把陳致中出國與洗錢劃上等號。

     曾正龍接著問陳幸妤,「父母是否曾告知海外資金來源」?陳幸妤說,她只知道是選舉結餘款,其他的事情是看電視以後才知道。法官質疑這不合常理,與陳幸妤發生短暫爭執。

     陳幸妤說,「你又不是我,怎麼知道我沒問過」;她們全家遭司法迫害,從小到大沒有一個案子是公正的,二十年來沒有進步;曾正龍則認為,「現在是現在,不要提到過去,法院都是依照證據辦案」。 971106

.

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3514232
To you four parties~~~
推薦0


SCFtw2
等級:8
留言加入好友

 

.

法律之前 不需要同情  濫情  悲情 及所謂<婦人之仁>之類的東西
---------->同情還是有的,古今中外皆然。

中國人講天理循環 講報應  動機都是勸人為善
---------->大概罷!

何況 不要忘了:  陳幸妤小姐確實參與洗錢  同時也是數十(百)億的受益人  她今天還未被起訴 是因為法官的<策略>運用
---------->不知情的收贓者無罪。黑道老大存基金以自己的家人為受益人那麼他這個家人因此犯法嗎?黑老大判了二十年,他太太是不是因為出門開黑老大買給她的名車就有罪?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

作為第一家庭成員, 陳小姐曾經養尊處優, 享受特權.  這些都是有責任和代價的.
---------->如此性質之優遇和特權當承擔如何之責任當付出如何之代價?請賜知。

她當年可以像李登輝的女婿那樣低調過自己的日子, 遠離政治場合.  今天再這麼做也不晚, 只要在公共場合拒絕表演, 拒絕說任何話即可.
---------->陳幸妤比賴國洲低調得多。陳幸妤向來遠離政治場合。總是有人偵伺,老被人圍著擠牙膏,"不開口"不是每個人都容易做到的。

如果實在受不了, 也可以像陳致中那樣遠離台北.  但她卻選擇在公眾場合不停地表演和發飆.
---------->陳致中在臺無業,奉母南遷易思易行。陳幸妤並沒有"選擇"在公眾場合不停地表演和發飆。

------------------------------------------------------

人生境遇不同, 有些人一生平凡, 有些人大富大貴後, 最後付出大代價.  閣下舉的崇禎皇帝就是如此.  崇禎皇帝說長平公主不幸生在帝王家.  我很同情長平公主, 但我們也應該看到, 明末戰亂頻繁, 流寇四起.  長平公主要比任何一個一生窮困, 最後被張獻忠和他部下蹂躪和屠殺的眾多女孩子們幸運得多.
---------->長平公主的確比那些女孩子幸運一萬倍,但你所說的"代價"在"人生境遇不同"這個前提性認定之下就邏輯言是不存在的。

......不過台灣有爭議的名人也不是只有陳小姐一個, 為啥狗仔們老是盯著她?  一部分原因是陳小姐性格不成熟.  不開口一點也不難, 連陳致中都能做到.  實在不行, 買個ipod加消音耳機, 出門時就戴上, 包她一路上除了音樂, 啥也聽不到.  陳致中也不是沒在台北住過, 怎麼狗仔們不惹他?
---------->陳幸妤"不服氣",他"不喜歡"出門就戴上耳機。陳致中當然比陳幸妤容易做到不開口。

說陳小姐非住台北是就業問題, 有點勉強.  陳小姐美國去得, 而且不讓去就要尋死攬活, 為啥高雄就去不得?  我就不信高雄找不到診所, 就開不得牙醫診所.  不過陳小姐這個性格, 我看就算到了高雄, 狗仔隊也會跟過去.
---------->陳幸妤"喜歡"住臺北,現在"希望"逃離臺灣這個大環境到美國去。

......不過陳小姐的人生算是很幸運的.  老爸富貴時享受富貴尊榮, 老爸倒霉時, 也沒人來砍手臂.  只是有幾個狗仔來看熱鬧.  這個世界上比她不幸的人, 比她更值得同情的人, 多的是.
---------->同意。但此刻在此處論議這些不是我開的頭,我跟帖是因為有異議。

---------------------------------------------------------

不過獨腳強盜下一句就有點爭議: 何況陳幸妤一直認為她爸爸這次受審這件事是司法迫害。
陳小姐性子烈, 認為她老爸受司法迫害, 這是她的事情, 但她如果公開這麼說, 罵那些[迫害]她老爸的人, 那別人反擊也是理所當然的.  更何況, 錢總統貪污應該已經是鐵證如山的事情.
---------->大致都同意。等一下我貼一則舊帖,你應該讀過的。我不知道"有點爭議"的那一"點"在哪裡,請明指。事實上我那句話才是重點。 ^_^

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

陳幸妤必須天天面對媒體的干擾﹐固然令人同情。
----------> All right!不過~~~

不過託陳水扁身為總統之福﹐相信陳幸妤在學校是深得師長﹐同學的關愛﹔
---------->人人希望能有此福,而今自動享有 --- why refuse?Anything wrong?

不是台大畢業的﹐出了社會﹐想上台大醫院實習只需一句話。
---------->人人希望能有此福,而今自動享有 --- why refuse?Anything wrong?

喜歡誰﹐只要高興﹐也可以成為自己的夫君。
---------->這話太難聽了,失德 --- 否認嗎?!

要找兼差當然更不是問題。
---------->Anything wrong?

高級生活享受﹐頂級住宅環境﹐隨時有侍衛在一旁保護。。。。。
---------->Anything wrong?

這些不是陳幸妤想要的﹖她並沒有拒絕啊﹗
---------->人人想要,包括你。你會拒絕嗎?!

而隨著這種待遇一起來的﹐就是媒體的關注。
---------->我說過了,這是臺灣媒體的狗仔文化,我還用了引號。你好像被同化了。你認可這個畸形文化嗎?如果你是受害者呢?

現在才想要躲到美國去﹐太晚了。在作偽證之後才想要遠走高飛﹐不值得同情。
---------->陳幸妤受夠了,不晚。作偽證,珍愛錢夫人已經完全認帳教唆。父為子隱子為父隱即便不是直在其中也是自然人性,錢總統又沒有殺人放火。

--------------------------------------------------------

既然種了因﹐就得接受果。這是天荒地老都不會改變的道理。
---------->當然。

在英美媒體人對第一家庭的未成年子女的隱私十分保護。但是一旦成年﹐就不再在保護之列。陳幸妤既然要接受﹐享受第一公主的地位與帶來的好處﹐那麼因此而吸引來的媒體關注﹐怎麼會是意料之外呢﹖
---------->戴安娜王妃被狗仔飛車狠追結果自己在逃離過程中撞車而亡,這是壞事罷?這是意料之內嗎?我強調臺灣媒體的狗仔文化(我還加了引號),這狗仔文化人人喊打,你喊打嗎?還是你有雙重標準?

受夠了要抱怨媒體釘人﹖到底晚還是不晚呢﹖見仁見智﹐隨便你怎麼說﹐都沒有什麼好辯論的。不過作偽證﹐即使是受人教唆﹐不論是受何人教唆﹐陳幸妤除非是被法院認定精神失常﹐否則在法律前面﹐一個正常的成年人是要為自己的行為負責的。
---------->我早已不帶引號說過"人成年之後要為自己的言行負責"。

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

"以前陳水扁當總統的時候,陳幸妤大概常用一哭二鬧三自殺的方法來對付老爸。所以,陳水扁的擔憂可能也是合理的推論。"

"以前看到陳小姐面對記者一婦當關萬夫莫敵的樣子,還有點佩服她的氣概,可是現在怎麼會淪落到需要一群烏合之眾拿著雨傘遮遮掩掩,把她弄得披頭散髮、狼狽不堪。"

-------------------------------------------------------------

看到你在自己的網誌回應很勤,絕不裝呆裝瞎,"按理說"在論場應該更勤。 ^_^

我到你的網誌去逼你好不好? ^_^

.

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3514223
唉,扁媽也哭了
推薦2


自由如風
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

Da格子Michelle Tsai
Luke-Skywalker

真是夠了,這到底是支持司法人權活動,還是阿扁無罪活動?這種哭調仔還沒唱夠嗎?

半年不見扁 扁媽思兒聲淚俱下
TVBS記者:莊雁程      攝影:林義邦     高雄     報導

陳前總統人還在看守所,在南部的扁媽,參加一場綠營支持者,所舉辦的司法人權大會,會中表達思念兒子的心情,講到激動處,2次痛哭落淚,哭到幾乎無法說話,還要大家救救她的兒子。

好久不見的扁媽,把雨傘當成柺杖,在兩個女兒的攙扶下,步履蹣跚的走上台,一談到阿扁,立刻聲淚俱下。扁媽:「日也想夜也想,想到阿扁在那邊,很可憐,關在那受苦。」

語帶哽咽,扁媽想說話又不停啜泣,想念兒子的心情,終於一次宣洩。扁媽:「心很痛很痛苦,小的時候就知道他的個性,他不會貪污、不會愛錢,不要凌虐我兒子。」

哭的泣不成聲,眼睛都看不太清楚的扁媽,還不時要拿衛生紙拭淚。扁媽:「我兒子心態軟,我的善良的孫子,心也太軟,才被『吃夠夠』。」

支持者:「阿扁沒罪!阿扁沒罪!」

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3513880
見仁見智
    回應給: Da格子(tsaiusa) 推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
這個事情見仁見智.  很同意獨腳強盜這段:

"父為子隱子為父隱"即便不好說是"直在其中"至少也是烈火中的人之常情,"大義滅親"事到臨頭沒有幾個人能做到,而且陳水扁並沒有犯殺人放火搶劫強暴這種黑乎乎的罪...

我的一些大陸朋友們曾提到文革時, 紅衛兵們如何逼配偶之間相互揭私下的談話和隱私, 逼子女揭發父母私下的談話和隱私.  這是很可怕的.

不過獨腳強盜下一句就有點爭議:

何況陳幸妤一直認為她爸爸這次受審這件事是司法迫害。

陳小姐性子烈, 認為她老爸受司法迫害, 這是她的事情, 但她如果公開這麼說, 罵那些[迫害]她老爸的人, 那別人反擊也是理所當然的.  更何況, 錢總統貪污應該已經是鐵證如山的事情.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3513655
人生如此.
    回應給: SCFtw2(SCFtw2) 推薦1


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

Luke-Skywalker

人生境遇不同, 有些人一生平凡, 有些人大富大貴後, 最後付出大代價.  閣下舉的崇禎皇帝就是如此.  崇禎皇帝說長平公主不幸生在帝王家.  我很同情長平公主, 但我們也應該看到, 明末戰亂頻繁, 流寇四起.  長平公主要比任何一個一生窮困, 最後被張獻忠和他部下蹂躪和屠殺的眾多女孩子們幸運得多.

------------------------------------------------

同意陳小姐比陳公子像樣得多.

我不會為任何狗仔記者辯護, 但自由世界有言論自由, 國家拿他們沒辦法.  不過台灣有爭議的名人也不是只有陳小姐一個, 為啥狗仔們老是盯著她?  一部分原因是陳小姐性格不成熟.  不開口一點也不難, 連陳致中都能做到.  實在不行, 買個ipod加消音耳機, 出門時就戴上, 包她一路上除了音樂, 啥也聽不到.  陳致中也不是沒在台北住過, 怎麼狗仔們不惹他?

說陳小姐非住台北是就業問題, 有點勉強.  陳小姐美國去得, 而且不讓去就要尋死攬活, 為啥高雄就去不得?  我就不信高雄找不到診所, 就開不得牙醫診所.  不過陳小姐這個性格, 我看就算到了高雄, 狗仔隊也會跟過去.

我已經在前文說過, 我對陳小姐沒有惡意, 更不會跟著狗仔隊起哄, 還對她的處境有點同情.  不過陳小姐的人生算是很幸運的.  老爸富貴時享受富貴尊榮, 老爸倒霉時, 也沒人來砍手臂.  只是有幾個狗仔來看熱鬧.  這個世界上比她不幸的人, 比她更值得同情的人, 多的是.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3513615
“既然種了因﹐就得接受果”
    回應給: SCFtw2(SCFtw2) 推薦0


Da格子Michelle Tsai
等級:8
留言加入好友

 

我已經回應過了。請看一下我的回應“既然種了因﹐就得接受果”。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3513611
配偶特權並不是賦予配偶不作證的特權
    回應給: Lohengrin(lohengrin) 推薦1


Da格子Michelle Tsai
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

Luke-Skywalker

我不同意你的說法。如果以家庭關係緊密來決定誰不需要作證﹐這麼講起來﹐兄弟姊妹之間感情濃厚也不應該作證﹖祖孫之間有親戚關係也不應該作證﹖

還有﹐配偶特權不是說配偶可以完全不為一個案子作證﹔而是指配偶可以拒絕為該案中某項個內容作證。這個特權是有特定限制與很多條件的﹕

配偶特權只限於非夫妻互告的案子。舉例說在偵訊期間﹐妻子要對與丈夫之間的談話內容作口供時﹐必須得到丈夫的同意。條件是﹕

1。內容必須是兩人在婚姻關係中曾經一起溝通過的。

2。如果此內容曾經在第三者面前被溝通過﹐則妻子沒有配偶特權。

3。妻子曾經與第三者溝通過此內容時﹐她也沒有配偶特權。

4。雙方在溝通時並不認為該內容具機密性。

5。某些州這種特權只限於刑事訴訟。

6。對於刑事訴訟涉及對配偶施暴﹐虐待﹐忽略﹐遺棄或性侵孩子﹐幾乎所有的州都不給予配偶特權。

7。被配偶特權保護的“夫妻之間的溝通”﹐但不包括“恐嚇”性的溝通及“一方利用對方的恐懼而加以控制的溝通”

這只是幾個例子。每個案子還因案情而有特定考量。重要的是﹐美國的“配偶特權”並不是賦予配偶不被偵訊的特權﹐而是在保護配偶之間溝通內容的特權﹐就像醫生與病患﹐或律師與嫌疑犯之間的某些特權一樣。

如果陳水扁案在美國審判﹐吳淑真在被特偵組審訊時﹐有關她與陳水扁兩人之間的談話﹐假如不在上述限制之內﹐特偵組要審問﹐吳淑真可以行使“配偶特權”﹐在得的陳水扁的同意後﹐特偵組才能夠對吳淑真審訊該談話內容。

參考資料﹕http://www.lawandfiction.com/law/column.5.html



本文於 修改第 2 次

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=3513575
頁/共5頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁