網路城邦
回本城市首頁 青春鐵馬向前行
市長:青春鐵馬向前行  副市長: 天天天開心
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
討論區不分版 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
為什麼大陸房地產做得到市場供需經濟原理
 瀏覽2,616|回應17推薦3

Cynthia Tseng
等級:7
留言加入好友
文章推薦人 (3)

大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
吐嘈王
洛杉基

讀過經濟學的人都知道:供過於求市場自然反映為降價,供應不足以需要則反映為漲價。

台灣房地產低迷很久了,價格不是賣方索價居高不下就是降幅不若市場買方預期。

問題是:「怎麼樣的政經條件造成了台灣房市只准漲不許跌的規律。」

民主不若台灣的大陸做到了符合市場供需的經濟原理的房市。還是大陸建商主動認賠或脫售降價耶~~~~令人震驚....

那....何以台灣的建商能夠不動如山甚至逆勢操作呢??

是我們的土地政策與金融政策出問題了嗎?? 還是大陸宏觀調控成功與絕對奉行孫中山先生所主張的土地國有政策呢??

如果,520後的馬總統與劉院長不正視台灣房地產問題的本源尋求改善,那麼可以預料建商、本土法人財團與外資(含透過不同管道,跳過兩岸驗證的陸資)會聯手加速台灣房地產泡沫的巨大化,接著就是比日本1990年代更慘烈的崩毀。

目前陸資因為國際金融信用認證等問題,一時間無法大舉投入台灣市場,民進黨強調的大陸團炒樓說短期內不會發生。

但本土金融建商財團與外資熱錢對台灣房地產的假投資真套利,才是馬政府該重視並解決的迫切問題。

 

 

東莞房市慘跌 可能衰3年
東莞市區的「臨金月灣」從去年每平米6700元起,降至現在3888元起,跌幅將近一半。
記者賴錦宏/攝影

從去年年底到今年4月,廣東房地產價格回調,不少東莞新商品房紛紛降價以求,平均降幅高達二至三成。地產專家表示,近半年來東莞房市交易清淡,又遇到產業外移,勞工減少,極有可能會出現3年左右的蟄伏期。

有台商在東莞大道旁的「金色華庭」買了第一期的華廈公寓,交易是前年底,當時均價約為5000元人民幣。這名台商花了幾十萬人民幣裝修,並未入住,準備裝潢後轉手賣出。去年10月,「金色華庭」推出第二期,均價是6800元人民幣起跳,台商暗喜,於是著手請仲介出售,希望能賣到一平米7500元至8000元。

但賣了半年賣不出去,連上門看房的人都很少。最近,「金色華庭」二期放上新的看板廣告,打出每平米4780元起跳的價格,硬是比去年新推案時跌了三成。這樣一來,連本錢都不到,還賠上一大堆稅費、管理費和裝潢費,台商氣極,索性不賣了。

慘跌的不止「金色華庭」,在東莞市中心的東城、南城、萬江,跌了三成的新房子到處都是。台商陳俊凱表示,萬江區的「臨金月灣」去年底竣工推出時,每一平方公尺售價是6700元起,他去參觀時,售屋人員愛理不理,而且說:「就只剩五戶了,你不搶就沒了!」

到了今年4月,「臨金月灣」打上新的看板,每平方公尺售價為3888元起。陳俊凱笑說,這起價跌了四成多,都快打對折了,可見賣得有多慘。他說,現在去看房,不僅銷售小姐態度熱情,有熱茶、點心,還主動說明,「要哪個朝向、要多大空間的」應有盡有。至於價錢,那更是「可以好好商量」。

地產專家表示,今年整個大陸的房市都進入衰退期,其中廣東特別明顯,傳產加工業集中的東莞更是重中之重。因為新勞動法、社保、環保、電荒、勞工荒,工廠倒閉、撤廠的太多了,老闆一走打工仔也走,房子供應量卻沒有減少,房價如何能不跌?

他表示,目前新商品房成交率降低,但二手房較年初投資熱絡,因為被套牢的投資客急著想出脫,降價以求。除了東莞市中心的少數熱鬧地段,短時間內東莞房市很難回溫,這樣的回調期有可能長達3年以上。

地產專家稱,房地產是龍頭產業,牽涉極廣,大幅下滑,影響層面很廣。尤其是開發商,在央行不斷調高利率後,大多數都撐不住了,一些中小型建案,近期還可能出現低於成本價的行情。

【2008/05/05 聯合報】



本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2847845
 回應文章 頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
相對穩定??
    回應給: Lohengrin(lohengrin) 推薦0


Cynthia Tseng
等級:7
留言加入好友

 

是和溫州炒房團熱火的房產證價格比較嗎??

可惜溫家寶總理的宏觀調控打擊了這些內地炒家。

不過對不起呢....台灣也有自己的溫州炒房團,可怕的是公營與民營銀行是幫兇,不過他們過去幾年也嚐到了自己隨便放貸的苦果。

談到統計數字,您瞭解台灣的銀行呆帳或危險放貸哪類項目的比重最高嗎?? 就是您中相對穩定的房地產。

 

Cynthia以愛爾蘭的都伯林:日本的東京都:中華民國台北市來當成比較:

2006年國民所得大致比例是51,665:34,661:15,676 (美金)

民生物價比是2:3:1

人口密度比是4312:5516(包含多摩市的西東京市區則高達12000):9680 (人/平方公里)

房地產現況是下跌:下跌:升值

 

請問這樣正常嗎??

 

 

P.S. 很不幸,Cynthia的家鄉是您說南部地區房地產下跌的反例,但在不斷的炒作中無止盡的上揚,雖然這消息對有大筆地產的我家是利多,但對土地永續利用的長遠發展來說絕不是好事。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2855445
自有資本問題
    回應給: kurich(kurich) 推薦0


Cynthia Tseng
等級:7
留言加入好友

 

非常奇怪您的邏輯,Cynthia舉出的例子裡想警告馬先生的只有兩件事情:

 

1.台灣銀行界對房地產貸放的標的能以上次成交價格加碼貸放(里昂證70億買入後,花旗貸72億加自有資金28億接手買入),一般中華民國的公民申貸的到這種條件嗎??

  這樣自有資金比不到三成的外資算外資嗎?? Cynthia的想法花旗這次的外資倒像對台灣房地產行搶的無本強盜。

 

2.投資是為了獲利當然是鐵律,但萬無一失毫無風險的土地炒作是值得鼓勵的投資嗎?? 國家人民與企業需要的是的真正投資,能幫助國家建設、增加人民就業機會以及幫助企業強化財務與體質的真投資,而不是買空賣空獲利了結的假投資。

  投資報酬高風險也會高,但里昂證券與花旗銀行的房地產轉手買賣中,Cynthia評估不出投資者的危機,只看到無限機會的暴利。

 

 

 

大資本的遊戲是大資本家專屬的生財玩具,但....市井小民有機會遇到銀行對他們向花旗與里昂證券買賣中的近乎無本的貸款擔保禮遇沒?? 似乎不可能~~

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2855418
台灣房價並不高.
    回應給: gaogaogao(gaoxiuyuan) 推薦0


Lohengrin
等級:8
留言加入好友

 
台北房價比較高,這就像紐約房價很高一樣.其他地方房價一直相對穩定.在南部甚至在下降.在台灣買房子,除了一些例外的地方,基本上不是投資,而是消費.一棟房子造好後,價格基本上只會降,不會升.這和在美國買房子完全不一樣.

這種東西要看統計數字,不是隨便說說的.不過這些問題跟看到數字就犯暈的朋友們是講不清的.
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2853160
吊诡。
    回應給: Cynthia Tseng(Cythia) 推薦0


gaoxiuyuan
等級:
留言加入好友

 
一个很简单的道理,那就是大陆供应量大,而台湾土地有限,价格只会永远看涨。好比美国和加州,美国的房价总是起起伏伏,但是加州的房价尤其是硅谷,就是你们所说的矽谷的房价,永远在上涨的道理是一样的。土地供应的有限导致了房价成为一个单独的小气候。所以,台湾房价偏高是很正常的。但是,与硅谷不同的是,硅谷的上涨很多因素是不断有人移入加州所致,但是,台湾却在没有增加流入的同时使得房价还在上涨,这个确实有点吊诡。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2853013
投資 投資 本來就是有資的人的專利
    回應給: Cynthia Tseng(Cythia) 推薦0


現代孔明陶朱公
等級:8
留言加入好友

 

沒資的人 當然沒有入場券 參與資本主義遊戲的資格

賴幸媛說 要走中間偏左道路 問題是真的要走 資本家就先開溜了


☆☆☆開張天岸馬 奇逸人中龍☆☆☆

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2852538
土地漲價歸公未落實,政府施政幫助炒作。
    回應給: kurich(kurich) 推薦0


Cynthia Tseng
等級:7
留言加入好友

 

部份農地,特別是都會周邊地區土地或交通動線與具觀光潛力地區的農地價格太高,特別是以地租收益對比耕作收益來看,農地炒作已到了危及國家安全戰略中糧食自產率的程度。

因為,政府提供了有利土地炒作的條件。

中華民國政府未落實孫中山先生土地漲價部分歸公的主張(台灣這點與大陸實施的土地國有與集體利用的作法比較起來效能差了許多),除了土地增值稅率偏低讓土地漲價產生的利潤不能轉用於社會,更嚴重的是做為稅基的公告地價與市價差距太大,往往以數倍甚至數十倍的龐大差額,引起投機利錢的炒作。2007年中時,美系外資花旗集團用百億買下港系外資里昂證2007年初以70億買下的內湖廠辦,交易的背後有兩點值得馬先生警覺:

  1.花旗的價款,竟有國營銀行與合庫等金援72億來幫助炒作。

http://house.chinatimes.com/content-indexNews-content.aspx?NewsID=7714

  2.花旗銀行信心滿滿表示可在2年內達成預計獲利(Cynthia以為是炒作套利)目標。

  

 

不知您看完上面連結內文後,會不會以為這是項真正有益台灣的正常投資呢??

在這裡活躍的市民有許多是經濟事務方面的從業或研究人員,Cynthia希望能聽到他們的看法。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2852497
台灣農地價格比起其他歐美國家已經高出二、三十倍
    回應給: Cynthia Tseng(Cythia) 推薦1


現代孔明陶朱公
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

Cynthia Tseng

德國農地價格平均每公頃約新台幣40萬元,英國只有新台幣20萬元,,美國一公頃4至6萬,紐西蘭4萬元。台灣農地若以產品淨值換算其市場價格,則國內農地價值根本是「0」,但實際市場價格則高達新台幣400萬至2000萬元,大概超過日本,是全世界第一高,其中隱含的都是農地變更為建地的期望值。例如筆者上個月才到坪林去看過一個山谷地約二千多坪,地主要價三千萬元!!!
台灣農地價格比起其他歐美國家已經高出二、三十倍,未來根本沒有上漲的空間,而且還會隨著自耕農才可買賣農地的限制取消,壓縮炒作空間,農地價格不但不會漲,還會下跌。
為何農地價格偏高?過去農地價格平均成長率,扣除通貨膨脹,約為7%,上漲的比例比銀行利息還高,是否出租沒有差別,耕種扣除勞動力還虧本,頂多回收地租而已。
☆☆☆開張天岸馬 奇逸人中龍☆☆☆



本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2850815
是優點也是致命缺點
    回應給: Gail(GAIL) 推薦0


cake803
等級:
留言加入好友

 
沒錯在某些角度上確是優點
例如政府執行權上(幾乎是霸權),其效能之高,令人嘆為觀止,像您舉的例子
不是新聞了,幾乎天天都在對岸發生

但站在人權人性上,它是一隻吃人的怪獸

房價的炒作,等著看大陸當局如何因應,
但是說起炒地皮,台灣可是大陸要跨海取經學習的對象
所以這是資本主義自由經濟市場大戰馬克思共產主義的高峰開始了




本文於 修改第 3 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2850409
共產主義的優點!?房價炒不起來!?
    回應給: 黃檸檬(cake803) 推薦0


GAIL
等級:
留言加入好友

 
http://www.rfa.org/mandarin/shenrubaodao/2008/04/17/chaiqian/

北京繼續以奧運名義強拆民宅

2008.04.17

北京奧運開幕只有不到四個月,但是當局還在以奧運的名義強拆民房,距奧運主場館兩三公里的仰山村村民王連民家星期四被拆除,而星期三因阻止強拆而被抓捕的倪玉蘭夫婦雙雙被行政拘留。 下面是自由亞洲電台記者方媛的採訪報導

下載聲音文件

雖然北京奧運會臨近,但是當局仍然以奧運會的名義在強拆民房,星期四上午九點,本台早前曾經報導過的北京奧運村地區辦事處仰山村南隊53號村民王連民的家被朝陽區法院法警等一百多人強行拆除,王連民本人因為拿出相機拍照而被戴上手銬帶走。

據瞭解,這一片地區目前只剩下最後兩家沒有被強遷了,其中一家的戶主孫永梁星期四下午向本台描述了他所看到的拆遷場面。

他說;「九點多先是有公安的車停在他家門前,後邊是搬家公司的,還有救護車,拆遷辦的,城管的都來了,大概一百多人吧,法國的記者採訪,他們(拆遷人員)根本就置之不理,他們也帶了攝像的和照相的對著法國記者和日本記者,後來推完了兩輛鏟車,他兒媳婦攙著老頭去中南海了。」(上訪)

據瞭解,公安下午接回了曾當過紅軍的王連民的父親。

本台記者下午聯絡到了剛剛被釋放的王連民,他對本台表示,公安本來說要拘留他,後來因為他單位領導的擔保才被釋放。他說:「單位的給我接回來了,寫的檢查,說我不懂法,還得承認錯誤都是我們的不對,拿手銬子給我銬起來了,我不承認不行。」

目前,當局給王連民家分了周轉房,但是房子完全沒有裝修,沒法入住。

據瞭解,目前這裡只剩下兩家沒有被拆了,他們看到了拆遷的全過程,十分擔心很快輪到自己頭上,孫永梁表示; 「政府拿奧運作幌子實行強制拆遷。他說:這根本就不是奧運場館的範圍,距離奧運場館還有兩三公里的路程,他一開始是以綠化的名義行政強遷我們的前兩戶,貼的是奧運公園 ,現在剩下我們的最後兩家貼的是奧運村地區建設,反正都掛著奧運哪。」

王連民也說,「現在北京都是以奧運為藉口,以奧運名義以綠化來拆遷,實際他是在奧運邊上,奧運會主場館公園在安立路的西面,而我們在安立路的東面。」

因此,他們表示他們的地點跟奧運沒關係,聽說實際是要建商品房,目前當局的補償價格是一平方米四千塊左右,但周邊地區的房價已經是一萬五千元左右。孫永梁說:「我們沒有過分要求,就是以一換一,周邊的樓房一換一給我,如果貨幣補償就給我周邊商品房的平均價。」

此外,星期三,住房被強拆並且被警方扣留的北京維權人士倪玉蘭夫婦在被新街口派出所扣押了三十六個小時之後被行政拘留。

他們的女兒星期四對本台表示:「我爸的罪名是謊報110和涉嫌打人,他現在就是顛倒黑白,拆遷辦的人也報110了,說我媽打他們,然後我爸也報110說他們打我媽,他們就說我爸謊報110,現在也沒有給拘票,現在是行政拘留,我爸是五天,我媽沒有說明是幾天。」

以上是自由亞洲電台記者方媛的採訪報導

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
共產主義的優點
    回應給: Cynthia Tseng(Cythia) 推薦0


cake803
等級:
留言加入好友

 
在對岸對土地之擁有權只有國家
人民只有使用權,當然炒不起來
相對的在台灣,有土斯有財
炒地皮的背後有財團,掮客,議員,黑道大家都想分杯羹
價格怎能不高?
要馬總統正本清源,可能黨內的反對就會有很大的阻力

ps:現在要在台北買房子是個不可及的遙遠夢想,台中這裡有些地方還不錯,可以來看看...


本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2850383
頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁