網路城邦
回本城市首頁 青春鐵馬向前行
市長:青春鐵馬向前行  副市長: 天天天開心
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
討論區狗吠火車專欄 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
鎖國久了 我們不夠瞭解對岸
 瀏覽2,069|回應15推薦7

mrmoney
等級:
留言加入好友
文章推薦人 (7)

Cynthia Tseng
泥土‧‧‧郭譽孚
墨鯉
現代孔明陶朱公
小米^^
badminton
麗貝卡在上海回來了

馬陣營最後一周決戰主題看來應該是「族群融合」,謝陣營似乎也沒有採用過去民進黨慣用的族群牌,反而是一中市場為主的恐嚇牌。相較十二年前對岸中共反倒是低調到不行,對於扁政府的各種挑釁視而不見,再相較於新疆西藏鎮壓更是完全不同。恐嚇牌對台灣百姓效用可以從過去案例觀察但不能輕視。筆者認為對岸政經界對我們研究較往日深入,而我們不僅對大陸的瞭解有限,對世界的瞭解也是有限,一個現在不存在的行政區「黑龍江」也能讓謝陣營有操弄恐共空間。

最近網路流傳著一篇大陸經濟學家陶冬先生最近發表在財訊雜誌的文章,陶先生認為:臺灣如果認為只要自己願意打開大門,大陸便會奉上黃金白銀,則未免過於天真。在北京眼裡,三通在二十年前是橄欖枝,十年前意味著通商,今天則等於送錢。兩岸之間長期進行著單向交流,臺灣源源不斷地向大陸輸送著資金、技術、人才——心甘情願地,並從中獲利。今天所謂三通,是大陸資金、遊客進入臺灣,基本上是大陸給臺灣實惠,為臺灣經濟輸血。這層互動的主導者是中國政府,而非大陸的企業或遊客,很難不打上政治的烙印。「聽其言、觀其行」,應該是北京的既定立場。適當地伸出橄欖枝,是自然的,但是指望北京熱烈擁抱臺北新政權,則是天真的、不現實的。其實北京對馬英九並不信任。馬英九並非連戰,與中國既無淵源,又少共鳴,其過去之所言、所行,令北京有一種說不清的不安。謝長廷也非陳水扁,北京對謝的務實求變是有期待的,但是以「觀其行」也在所難免,陳水扁當初也曾承諾「四不一沒有」。

說到細節,臺灣政府中瞭解大陸、瞭解北京政府的人才奇缺。多少年來政府之間缺少起碼的溝通管道,對於不同政府部門背後的利益淵源更是知之甚少。如此情況下,臺灣與大陸打交道,便好像在黑屋內亂摸,不得要領。

以上引用的兩段陶先生的文字用意不是推薦,馬先生的開放是和平的橄欖枝,是務實平等對待對岸和其它國家相等,不應該視為立即推動共同市場,政府之間關於細節的談判,時間會拖得很長,李總統執政的十二年和扁八年,二十年都還停滯在瞭解觀察階段的兩岸關係,一夜間成事更是不可能天真期待。。就拿大家憂慮的炒作房地產來說吧,相信大多數人不瞭解大陸「小區」、「套房」的造鎮概念,相反的陸資要炒作房地產增值,大陸本身有太多條件比台灣要好的大型物件,犯不著投資一個可能四年變一次天的未知風險,包括農產在內其它的市場也是。會勇於投資的反而是返回的台資和外資,特別是對地產金融有興趣的港資。

以主權基金或巨型國企為主的陸資最感興趣的要素有四個:資源、金融、技術、品牌,都很難繞過主權定位的障礙。反而是投資比例限制解放有利於全世界的外資不再低估台灣的投資環境,試想外資如何向客戶解釋投資台灣後就不能再彈性投資大陸在內的其它地區?其實台灣「活水經濟」有吸引全世界資金動能的要素,有大量一年賺超過一個資本額的優良企業和技術、交易有方便的線上交易平台、交割有安全有效的集保、金融服務優良費用低廉。這是吸引外資的利器,而不見得陸資真的有興趣。

台灣對於開放商機似乎炒作太多,捫心自問我們準備是否充分呢?對世界和大陸瞭解是否應加強,機會是給準備好的人,炒作不會真正獲利,台灣這塊蒙塵招牌,我們是當作下蛋的金雞?還是最後利用的淘汰母雞?謝陣營近來頻打的香港房地產惡例其實是港資自己炒作的,香港迪士尼準備好了嗎?相信大家都有答案。經濟轉型也沒有特效仙丹,需要政府與企業努力更需要時間蘊釀,兩岸更要相互瞭解,特別是影響決策的政府公務員與學界研究界,就算沒有互訪逛夜市,也該交流媒體看電視。過度強調時間表反難急蹴可及,我們可以樂觀,但不能天真。「一中市場」是無聊、更是想太多!



本文於 修改第 1 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2773592
 回應文章 頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
我並非說這裡網友封閉愚昧
    回應給: AmyTsai(amytsai) 推薦1


麗貝卡在上海回來了
等級:5
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

紅帽

而是整個台灣的環境和媒體,如果讓各位斷章取義並誤解,我道歉。

連您也說一中市場會影響,我還花時間去評論,那會有人相信,不是封閉愚昧嗎?

莊國榮真的沒那麼重要,會因為他的粗口而憤怒的早就是會投馬蕭的,反而炒作太多會引起那些總是髒話不離口的本土鄉親反感,我從小住在高雄,我父親和他的朋友們都是這類調調,這樣圍攻會顯得太小題大作。

連陳文茜在離譜地討論了一集莊國榮後認為他會影響並抵銷西藏事件的衝擊後,都改口了。西藏暴動會與一中市場、綠卡和公投加入聯合國串連,會造成致命性衝擊!這時如果在胡錦濤發言反公投後還繼續打拒領公投,真的會糟糕!(洪秀柱委員的廣告還繼續在播放中……,她說的是拒領公投票!!!!)

我很希望樂觀點,但媒體、社論、各名嘴、政客很多表現都是弱智的,愚昧且貧困的人民是比較好操弄的,這也是民進黨這八年來最大的成就。

至於西藏對選情的衝擊,國際媒體的評論家都感到悲觀,外資之前在觀望是因為那些無關緊要的事件嗎?不是,是中共對西藏的血腥鎮壓。而這裡還有一群不知道哪裡來的網民要在這裡替中共背書。在四處跟西藏有關的討論區,也都是這類言論不斷蓋版,他們是愛馬英九嗎?謝長廷的部落格已經將這類言論與馬英九串連,這似乎是個陰謀!

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2776535
別對台灣太悲觀
    回應給: 麗貝卡在上海(rebeccashanghai) 推薦1


自由如風
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

墨鯉

對你的評論我有部份同意,但是,很抱歉,你的結論我無法認同。這裡沒有人對你西藏的言論嗤之以鼻,在這裡的網友,對時事的看法都只是各抒己見,不能說與你意見不同,就變成封閉愚昧,這個罪名恕難接受。

你最近在上海看到聽到的政治言論,都屬選舉語言,本來就沒道理可言。只不過是政客揣摩各類選民心理,用以恐嚇利誘騙取選票的技倆。虧你還這麼認真的評論民進黨有關大陸勞工學歷黑心產品的宣傳,這種民進黨要抹紅馬英九的計謀會有效,是因為他們抓住台灣人怕被搶地盤的心理。替他背書的不過是些沒品的學者,這些人不是愚昧,而是為了利益。

莊國榮的事絕對影響了婦女與教師的票,西藏的事,當然也會讓有些民眾心生恐懼。可是,兩岸共同市場被民進黨污名化為一中市場,才真的是馬蕭的罩門。

台灣主張急統的人不多,中共官員都說過,他們理解台灣想要當家作主的心情。中國大陸現在正一門心事奔小康,除非台灣宣佈法理台獨,中共也不急於「收回」台灣(他們的說法)。所以,統不統一,目前還不是重點,兩岸和平雙贏,才是急需追求的目標。

你接到退黨人數大增的電話是法輪功打的,被監聽的可能是對方的電話。中共最近對言論強力封鎖,是因為奧運即將舉辦,怕有人會鬧事。這次西藏抗爭中共會全力鎮壓,也是怕疆獨藏獨會藉奧運生事。

民主就是這樣,言論多元,什麼奇怪的言論都會出現,難免有點煩。可是一離開台灣到上海,看他們的政治新聞也會覺得很好笑,因為那算是新聞嗎?住一段時間回台灣,看看我們的政治新聞,又會覺得蠻好看。

台灣電視新聞台太多,又二十四小時播放,再加上政論節目超多,又各為其主,搞得好像台灣很亂似的。其實大多數民眾,都很清楚政客的嘴臉,不然這次立委怎麼會讓民進黨慘敗。請相信台灣人民的智慧,別對台灣太過悲觀。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2775731
而且變得沒有國際觀
推薦4


麗貝卡在上海回來了
等級:5
留言加入好友

 
文章推薦人 (4)

墨鯉
紅帽
現代孔明陶朱公
小米^^

媒體與政府必須要負最大的責任,一個智障的媒體環境和政府發言與形象,不斷地使人民變笨。

之前費鴻泰事件就是一個最好的例證,全部的媒體在第一時間似乎都發瘋了,本以為報紙社論會有理性的,結果也沒有。而一個莊國榮也可以吵兩天,然後不斷轟炸,彷彿全世界的新聞都不重要了,只剩下費鴻泰與莊國榮。

我必須要很嚴肅地說,台灣真的是生病了。

我住到這裡來後,第一個感受到的是台灣根本沒有條件和籌碼,中國根本不需在乎台灣的市場,這種大陸勞工會蜂湧而來搶工作以及黑心產品會大量進口,大陸學歷會使台灣醫療品質降低的蠢話,竟然也可以發酵,簡直太不可思議了。沿海省份(江浙以及廣東)的大學畢業生薪資已快追趕上台灣的大學生了(再加上人民幣一直升值),幹嘛大老遠跑來台灣?工廠根本只有招不到工的問題,這些民工只需要幹一年然後隔年再換個地方幹,都找得到工作,沒有待業問題,還會有幾億人跑到台灣???為何不跑到港澳和日韓啊?而美日等譴責黑心產品的單一事件,請問他們敢拒用大陸產品嗎?只要這個世界工廠一停擺,全世界有多少國家要糟。而黑心貨與劣質貨就是那些資本大國剝削勞工只求廉價所導致的。不承認中國學歷更是笑話到極點,全世界哪個國家不承認並且因此充滿假學歷。台大的畢業證書在國際上會比北大清大好用?

但,這麼粗鄙惡劣的謊言,還有頂著知識份子光環的碩博士們在報章雜誌上背書。

第二個感受到的是,沒有大陸人民是贊成台灣獨立的,他們也不希望打仗,甚至還有希望台灣的民主能影響中國的,但被嚴重洗腦希望盡快拿下台灣的激進言論不曾斷過。政府的態度一直非常強硬,一部分是近來退黨人數大增,他們政權有危機,民主的呼聲在海外及民間正風起雲湧,他們對言論的封鎖超乎我的想像,而且有愈發嚴重的傾向,網路如果沒透過特殊管道,能看到的東西越來越少,很多查詢會導致網路完全斷訊(包括以前的國歌國際歌),msn跟skype以及email都被監控,有不當言論會送不出去或收不到。甚至連「電話」也被監聽,我曾收到奇怪的錄音要告訴我退黨人數大增的訊息,沒說完就被切斷,而且不只一通!知道嗎?我以前是贊成統一的。但是現在我來到這裡,我必須說,在中國未民主前,絕對不可以統一。而他們確實有可能武力侵犯台灣的(不是嚇嚇而已),尤其在政權不穩民心思變的情況下,為了確保整個中國不致分裂。我們台灣的軍隊在民進黨執政後幾乎喪失了作戰能力,而我們跟美國的關係還變惡劣,美國的經濟還仰賴中國要看中國臉色,如果真打起來,老美多半會袖手旁觀,台灣會不堪一擊。

第三個感受到的是,台灣的媒體病入膏肓,以前還在島內時就覺得,出去後有更深刻的感觸。而且這不只是我,還有一些到歐美工作的朋友也有同感,一離開後回去突然發現台灣許多現象都是愚不可及與瘋狂(請原諒我用如此重的字眼)。整個理性與判斷力都喪失了,這絕對是媒體以及政府官員的錯!一些在國外可以念到博士的人,在國外或許是很聰明而優秀的,回台後就突然智障化與夜郎化。我不明白台灣到底發生甚麼事?這十年間竟然可以有這樣離奇的改變。所有的國際新聞除了好笑的聳動的全部都消失了,有營養的國際情勢與財經文化討論都不見了。即使全世界的頭條都是西藏、美蘇情勢以及通膨與經濟衰退,我們仍然悶著頭在大肆放送四寶與一寶對大選的影響,完完全全地小題大作,馬英九與國民黨被「媒體」和「民進黨」逼得要不斷道歉,以及愚蠢的媒體發現自己被騙後也要民進黨對莊國榮事件比照辦理。這一切一切簡直是荒謬極了!!!!而我提出西藏對選情的衝擊時被大家嗤之以鼻甚至懷疑成分。

這幾年在國際情勢如此惡劣的情況下,台灣的經濟也不可能在這四年內好轉,但媒體以及教育是刻不容緩的問題。以前我們還有「新聞眼」監督與批評哪些報導是不妥的,現在連NCC、新聞局都成了政府的打手。首先,一定要解決地下電台的問題。避免整個台灣媒體繼續沉淪下去,模仿拷貝地下電台。類壹週刊的各式不實爆料與抹黑都必須受到法律制裁。激起對立煽動群眾的政論節目要被處罰。還有朝令夕改的教育和小丑官員們……。全是造成今天台灣封閉愚昧的主因。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2775641
慣性思考的產物
    回應給: 狗吠火車(mrmoney) 推薦1


Alex
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

麗貝卡在上海回來了

我覺得不少人對西藏問題的忽視,是一種政治慣性思考下的產物,講極端一點:「那是綠營主張的,那就一定錯,一定不能相信,如果你也如此主張,你就是綠營的」。這種思考型態很危險,它反映的倒還不一定是對國際事務的忽視或缺乏國際視野,也有可能是因為對台灣過去政治、歷史發展動態的瞭解或體會非常有限,以致於會習慣性地以對立面去思考,或甚至以權威自居去亂湊答案。

馬英九其實是泛藍陣營的領導人物中,比較沒有這個問題的,他過去也非常一致,十分堅持現代政治的基本原則,這次西藏問題,他在上個星期稍微忽略了一點,僅表達了一次意見,顯得力道有些不足,因此今天他的聲明強硬了些。其實我並不是很同意他的「不排除不參加奧運」的看法,雖然猛了一點,但不得不爾,我可以理解。泛藍就這麼一次執政的機會,如果這一次失去,沒了就沒了。
.
.
.




本文於 修改第 2 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2775582
西藏事件再次印證我們不夠瞭解對岸
推薦4


mrmoney
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (4)

現代孔明陶朱公
小米^^
麗貝卡在上海回來了
華碩

今天全世界新聞頭條都是「達賴願意為西藏和平缷下政教領袖」,謝營也用西藏事件操作選舉,捫心自問我們對中共和西藏問題的認識,遠低於在地球另一端的英國,就算不互訪逛夜市,將來也應該交流新聞媒體看電視,我們對於對岸、對於世界的知識實在太淺薄了,至少是公視應該增加國際與兩岸新聞,而不是選舉才被拿出來操弄。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=57039&aid=2775477
頁/共2頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁