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udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
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全世界都在關心西藏受迫害的問題 臺灣人民豈能置身事外 歡迎大家理性討論
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areshcw
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文章推薦人 (3)

ian≈ 這就是我們的生活 ≈
孫塋寊
紅帽

為了杜絕歧視藏人者持續搗亂

特列出一人 大家一起譴責
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藏民們都以能吃到達賴的大便為畢生的榮寵
2008/03/18 12:37 推薦0


kurich
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解放農奴,打破西藏千年政教合一惡劣傳統以及人分九等的不公平待遇是德政,至少不是暴政。但藏人到目前為止還是更尊崇流亡的達賴喇嘛,達賴是他們信仰的核心,釋迦摩尼佛如果在世來到西藏,看了藏傳佛教居然如此地愚昧,藏民們都以能吃到達賴的大便為畢生的榮寵,不知做何感想。

敬告閱讀者 本文遭受不理性人士蓋文搗亂

如果損害了您參與討論的興致 本人深感遺憾

在副市長處理以前 大家想討論的我一定會從蓋文中找到你的文章回覆

讓我們一起關心西藏 歡迎大家理性討論

http://www.xizang-zhiye.org/b5/arch/books/Tianzang/tianzang16.html#4

第 十 六 章 無 法 破 解 的 “ 局 ”

.....

4.中 共 再 施 鐵 腕

......

中共 對 西 藏 社 會 實 施 的 高 壓 , 逐 漸 已 經 進 入 了 這 樣 一 種 惡 性 循 環 ?? 越 鎮壓越反抗,越反抗就越加鎮 壓… … 一 旦 完 全 陷 入 那 種 循 環 , 使 西 藏 繼 續 保 留 在 中 國 就只能靠鎮壓,而再沒 有別 的辦 法了 。
那將 成 為 未 來 中 國 民 主 化 的 嚴 重 挑 戰 。 中 共 治藏的結果,導致除 了鎮 壓 手段 再 沒有 別 的 方 法 保 留西 藏 。 這 反 過 來 成 為 中 共 繼 續 統治中國的合法性------因為民 主 勢 力將 放 棄 鎮壓 手 段 , 西 藏 就 必然 與 中 國 分 離 。 於 是,相 當多 的漢人可能 就 會 為 了國 家概 念 中他 們 熱 愛 的 C ountry ( 領 土 )和 N ation (民族 ) 不 受到損 害,而 不 得 不容 忍 他 們所 不喜 歡 的 State ( 政 府 ) 保 留 在臺 上 。
最終 的 問 題 是 , 天 下 沒有 不 散 的 宴 席 , 歷 史 上 那 麼 多 耀 武 揚 威 的 大帝 國 , 如今都在哪里?以錘與鐮 刀 的 紅 星 照 紅 過 半個 地 球 的 蘇 聯 共 產 黨 , 如 今 又 怎麼 樣 ? 同 樣 ,中共也不會 “ 萬壽 無疆 ” , 即 使 它 有 能 力 永 遠把 外 部 敵 人 消 滅 乾 淨 ,毀 滅 也 終 將 來 自它自身內部-----專 制 必 被 專 制 所 毀 , 這 已 是 歷 史 的 鐵 律 。
那 時 的 西 藏 , 將 會 怎 樣 ?

更多西藏的文獻書籍

http://www.xizang-zhiye.org/b5/arch/books/index.html

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小檔案》西藏抗暴

一九五九年三月十日,拉薩發生暴動,達賴七天後離開拉薩到印度;四月卅日抵達蘭薩拉,成立流亡政府。因此藏人將每年的三月十日訂為「自由抗暴紀念日」。

今年北京舉辦奧運,藏人希望利用這個機會,讓外界多了解他們期望西藏獨立的政治訴求,因此從本月十日「自由抗暴四十九周年紀念日」開始,在印度的流亡藏人自達蘭薩拉出發,穿越喜瑪拉雅山脈返回西藏,希望在北京奧運會開幕時達成目標,但遭到印度警方阻攔。

另方面,在拉薩的僧侶也同步發起示威遊行,連日來多人被捕,終導致昨天的暴動事件。

【2008/03/15 聯合報】

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達賴否認策畫 美國超低調

中國政府十五日直指前一天的拉薩暴亂「是達賴集團策畫」,西藏精神領袖達賴喇嘛則發表聲明否認北京的指控,同時對北京的鎮壓表示關切,呼籲北京領導人「停止使用武力」。

法新社報導,西藏精神領袖達賴喇嘛在一項聲明中表示:「這些示威抗議是藏人在中國長期治理下,積壓已久的不滿情緒自然流洩的結果。我謹此呼籲中國領導人中止訴諸暴力,並透過與藏人之間的對話解決藏人積怨已久的問題。我也要呼籲藏族同胞不要訴諸暴力。」

達賴的發言人則否認達賴在幕後操縱和策畫。

西藏流亡政府官員也表示,北京的指控毫無根據,迄今為止瞭解到的是,這是一次自發動的行動。

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細說歷史》50年斷續談判 乏實質進展

一九五九年西藏發生動亂,達賴出走印度,至今近半世紀,西藏流亡政府和中共之間的接觸和談判,斷斷續續,但未曾達成實質結論。

一九七九年三月,中共主動邀請達賴的哥哥嘉樂頓珠訪問北京,並由鄧小平接見,老鄧表示「除了藏獨外,什麼問題都能談」。但接下來十四年的談判,沒有任何結果。

胡耀邦曾提出「五點談判指示」,要求達賴必須常駐北京;達賴一方則提出「大西藏」主張,要求把所有「藏語區」如甘、新、川、滇等省區都歸入「大西藏」。

一九八七年和八八年,達賴分別提出「五點和平計畫」、「斯脫拉斯堡計畫」要求中共撤軍,中共則指這樣的主張是「變相獨立」。一九九一年波羅的海三小國獨立,達賴宣布撤銷上述計畫,堅決要求完全獨立,還號召新疆、內蒙獨立。

一九九三年,達賴立場轉變,發表談話稱他從來不要獨立、只要自治,西藏的國防外交由中共掌管,實行「一國兩制」。聽起來似乎快接受中共條件了,但西藏流亡政府卻突然中斷談判。

此後,達賴一再要求與中共談判,中共則稱達賴必須承認「西藏是中國的一部分」為前提,達賴則堅持「無條件談判」,不承認西藏是中國的一部分,雙方毫無交集。

從二○○二年至二○○八年,雙方舉行了六次會談。二○○三年後,中共表示達賴要回來也只能做為中國公民回來,而且必須「一個放棄,兩個承認」,也就是達賴真正放棄西藏獨立,停止一切分裂活動;承認西藏是中國不可分割的一部分,台灣是中國的一個省。這兩年,達賴代表年年都訪問大陸,雙方接觸不曾間斷。

【2008/03/16 聯合報】

達賴:西藏若失控 將引退
西藏精神領袖達賴喇嘛
(法新社)

西藏精神領袖達賴喇嘛十八日呼籲藏人冷靜,並與中國建立「良好關係」;他再度否認主導西藏暴動,並表示如果西藏暴力衝突繼續惡化以致失控,他將辭去西藏流亡政府領導人的職務。


賴在達蘭薩拉西藏流亡政府所在地接受訪問時表示,藏人與中國人必須「和平共處」。他呼籲藏人不要訴諸暴力,善加自制。他並重申,他並未主張西藏脫離中國。
他說:「我們必須與中國人建立良好的關係,不應懷有反中國人的情結。雙方必須和平共處。千萬不要訴諸暴力;暴力不好,因為它已違反人性,而且幾乎形同自
殺。即使一千名藏人犧牲生命也於事無補。請協助我們制止漢人與藏人的暴力行為。」

達賴的發言人表示,達賴所謂辭職的說法意指「辭卸政治領導人與元首」的身分,不包括「達賴喇嘛」的稱號。發言人說:「他永遠是達賴喇嘛。」

達賴強調,西藏「不可能獨立」。不過他表示,他無法要求受到中共統治的藏人「做這做那」。

達賴提及近日的西藏暴亂時指出:「我們無法控制局面。如果事態失控,我只能選擇完全引退。」對於中共總理溫家寶指控西藏暴動是達賴集團策動,達賴說,隨時歡迎中共派員到達蘭薩拉調查他,看看溫家寶的指控是否屬實。

達賴說,非常歡迎中共對他進行「徹底的調查,查我們的各個辦公室,也可以來檢查我的脈搏,驗我的尿,我的糞便,一切事物」。

達賴強調,他追求的是中共治理下的西藏高度自治。達賴追求西藏自治與鼓吹非暴力的「中道」政策,已受到較激進的年輕一輩流亡藏人批評。達賴表示:「我承認,這項政策並未為西藏帶來正面效果,然而完全獨立的要求不切實際。」

【2008/03/19 聯合報】
















這麼一個信仰虔誠的西藏老婆婆

為什麼中國政府要干涉西藏人民的宗教信仰自由?




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(不到兩分鐘就被蓋文)中國的新經濟殖民 扶植各國的專制屠夫政權殘害民主幼苗
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areshcw
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無限制的發展 侵蝕全球資源

中國新殖民主義的崛起,弱肉強食的歷史演進,沒什麼改變,只是過程不同。中國挾持著強大的經濟力,建立新的經濟殖民地,目標瞄準天然資源豐富的「貧國」與「弱國」,建立新的經濟殖民勢力。

中國強大經濟力 反潛藏更多危機

中國為了在全球收刮資源,藐視國際社會的公平正義、縱容弱國的獨裁,壓抑西方組織對他們長期灌溉的民主之苗、也降低國際組織對他們經濟援助的力道。前陣子,蘇丹政府對達佛(Darfur)反抗勢力的大屠殺,在名導演史帝芬史匹柏宣布退出奧運顧問團抗議之後,引起國際社會注意,中共才在聯合國會議上鬆手,讓聯合國維和部隊進駐。還有,亞洲的緬甸強人政府,在中國的撐腰下,罔顧人民生活與自由,長期軟禁民主鬥士翁山蘇姬,中共也坐視不管。最近更是揮軍西藏拉薩,被指控為對藏民進行文化滅絕的行動。



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你不反對鎮壓 又故意貼一些贊成鎮壓的言論 你就是贊成鎮壓
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areshcw
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歡迎你加入我們反對中國屠夫政權鎮壓西藏的行列

你只要知過能改

誠心的關心以及反對中國鎮壓西藏

我們都樂見這樣的結果

如果你只是想耍嘴皮子

你就不配談西藏問題

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嗯,他的知音說話了
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cabezon
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嗯,他的知音說話了,哈哈。

阿扁一樣在混淆視聽,完全只談宗教自由。

事實上,大陸是尊重宗教自由的,只是反對西藏獨立、反對政教合一。

阿扁還提到法輪功,唉。。。臺灣是不是真的都以為法輪功是宗教?這是個邪教組織,李洪志就是他們的“活菩薩”,拜托。

不過這個組織因被取締後開始反共,這倒是很合乎你們的口味。

借宗教玩政治的又一例。

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一個合areshcw胃口的報導:陳水扁說西藏情勢令人心碎盼為藏人祈福
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Luke-Skywalker
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http://news.yam.com/cna/politics/200803/20080327990160.html
總統:西藏情勢令人心碎 盼為藏人祈福
中央社╱中央社 2008-03-27 17:42     

(中央社記者溫貴香台北二十七日電)總統陳水扁今天表示,最近西藏的情勢是最令人遺憾與心碎;時值2008年北京奧運前夕,中國這種罔顧宗教自由及殘害人權的行為,是對奧運追求人類自由平等精神的最大諷刺。他強調,讓我們透過所有的管道,呼籲世人認清中國政府蠻橫的本質,也讓我們一同為西藏人民祈福。

總統在今天出刊的「阿扁總統電子報」中表示,前陣子收到台中市西屯區「瓜達露貝聖母堂」阮德閏神父的來信,在信中他說明了新教堂—也就是瓜達露貝聖母堂,歷經4年籌建,如今已告完成,阮神父除了感謝當年的協助,也邀請他在三月底前往參加落成剪綵暨感恩彌撒。

總統說,2004年二月在一個偶然的機會裡和阮神父碰面,得知教會在台中市西屯區籌建新教堂的過程中碰到不少困難,被他的熱情及決心所感動。隨後立即請幕僚會同相關單位,全力協調地方政府解決教會在西屯區購地興建教堂的問題。

他指出,因為這樣的原因,總覺得自己也一直參與著新教堂的興建過程,這幾年每回經過台中市西屯區時,心中常想著,不知道當年曾盡棉薄之力協助的新教堂工程進行的如何了?因此這次在卸任總統職務前聽到新教堂已經完工的好消息,內心感到特別高興。

總統說,宗教及信仰可以說是人類精神活動最純粹的一環,就像保障人們的思想及言論自由一樣,宗教及信仰的自由絕對是人權的普世價值,是每一個民主社會所需要致力維護的。

他進一步表示,最近西藏的情勢是最令人遺憾與心碎的。中國政府完全看不見宗教及信仰對社會發展的正面貢獻,在極權統治的思維下,中國政府視宗教及信仰自由為洪水猛獸,無論是對西藏的藏傳佛教還是法輪功信仰,一律被視為是對政府統治權威的挑戰,全部都難逃被鎮壓的結局。

總統指出,2008年北京奧運前夕,中國這種罔顧宗教自由及殘害人權的行為,可以說是對奧運追求人類自由平等精神的最大諷刺。讓我們透過所有的管道,呼籲世人認清中國政府蠻橫的本質。同時也讓我們一同為西藏的人民祈福,希望真正的自由與民主,早日降臨在西藏的大地上。

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我當然確定
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黑雨
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我當然確定.

不要說移花接木了,你就說當時在西藏的西方遊客也拍了不少影帶,就是沒見到解放軍鎮壓殺人的証據.

但暴民的行為,不管是西方遊客流出版,還是CCTV版,統統清楚楚,還有啥剪接餘地?再怎麼剪,看起來一樣是暴民啊!而且誰看能出來,那些暴民是因為遭鎮壓才開始打砸燒搶殺的嗎?

顯然不是嘛!

所以,就算我們看不到完整的畫面,也可以明白知道,那些人的確確的是暴民.暴民施暴在先,政府當然要進行處理,不是嗎?怎麼一處理了,你們就死咬不放,敢說那是鎮壓?

我看一些人比我還不明白(連暴民與否都不能夠確定,就算看到了那麼多畫面,想的卻還是中共可能造假),又有什麼立場質疑?

暴動,不管起因是什麼一樣是暴動.難不成為了爭取西藏獨立,殺人就是對的?沒搞錯吧?

大陸很簡單,這回引蛇出洞成功.想想看,西方媒體什麼時候給中國好果子吃了?就連CNN貼的照片都還是裁了一半的.媒體該遵守什麼原則?沒有材料就不要瞎報,這叫求証精神.但西方媒體沒有圖片,沒有可靠的証據,你看看他們這回貼了多少張冠李戴的照片呢?

這暴露了什麼?暴露了西方媒體並不是公正客觀的,而且是對中國頗具敵意的.若如此,中國為什麼要讓西方媒體想怎麼報,就怎麼報?

告訴你,中國人不吃這一套,隨他們哇哇亂叫去吧.叫了這麼多年,也沒把中國給叫垮.什麼事實真相?西方媒體對中國的報導本來就少有事實真相.

我是中國人,我才不站在什麼西方的新聞真相這種屁觀點看事情.中國橫,美國等西方國家就不橫了嗎?

他們更橫.連材料也沒有就敢報,這回統統露底了.


http://weibo.com/1946156414/profile我的微博


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我說過贊成鎮壓嗎?
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Luke-Skywalker
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由此顯見你的真面目

都是和謝小夫一樣

擅長「無中生有」與扣帽子

我一直在注意這事件的發展

但不會像你一樣拿來炒作

你支持的對象謝小夫選輸了

他有在繼續炒作這事件嗎?

有你這樣的D黨支持者難怪謝小夫會輸



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所以二二八也是正確的?國民黨不需道歉?
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燉奶(冷眼看人生)
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你們二位都沒有看懂我的意思!!

你敢保證電視上的畫面沒有經過處理?沒有經過移花接木?沒有顛倒事實?

電視畫面出現西藏民眾攻擊警察,有沒有可能前一個畫面是武警在毆打群眾?你確定你看到的事是完整的?

二二八是當年國民黨開槍鎮壓事後搜捕,但是造成鎮壓的前一個因素呢?不是台灣民眾的暴動嗎?在推想,台灣民眾為什麼暴動,不正是因為當年環境的嚴苛,不民主不自由嗎?在推下去當年不自由不民主的原因是什麼?因為國共內戰的大環境不允許!!

所以才有二二八的爭論!!

反觀!!現今的西藏不正式如此?今天假設西藏真的是暴動(因為我沒看見,沒有聚公信力的媒體全程報導,所以我用假設),你知道暴動的起因嗎?

我沒有任何的預設立場!!只是對大陸這樣限制新聞挖掘事實的真相感到難過,對大陸用批判的言詞和高高在上的論調感到不恥!!

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討論西藏之前,請先關心自己人。
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spotlight988
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我不反對達賴喇嘛,對於西藏我也沒有好惡。

可是,當國內物價持續升高;當扁政府大量購買碎紙機,有煙滅貪腐證據的強烈意圖時;當被杜正勝搞得亂七八糟的教育制度尚未妥善恢復時;當民進黨留下一堆爛攤子時.....

我們可不可以先談一談這些事情的因應方案?

坦白說,西藏問題我們永遠只能關心而已,就連美國都無力左右中國對西藏的處理行動,台灣能做些什麼?

再說,中國是一個共產國家,台灣是一個民主社會。

之前,陳水扁動不動就挑釁中國,把台灣置於危機中。但是馬英九當選以後,絕對不可能用一樣激進、不理性的方法處理兩岸問題,所以,台灣絕不可能成為第二個西藏!

故意挑起西藏問題,讓大家纏繞在這裡討論,並且把討論方向引向一中等複雜的兩岸問題上的人,就是不希望大家把焦點放在如何處置扁政府的貪瀆案上他在幫扁政府轉移焦點。

請大家不要中計,一起集思廣益,幫馬總統想一想,怎樣對付扁政府一直到卸任之前,所使出的無恥奧步!

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何必親臨現場?
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黑雨
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你看看電視上最多的畫面是什麼?電視上若沒有,YOUTUBE也有很多。

你只要看看打砸搶燒殺的舉動是和平示威還是暴動就可以判斷,中共是不是無理鎮壓。

何必親臨現場?暴民們的行為已經說明了一切。

中共當局進行的是一場鎮暴活動,目的是為了維持社會秩序。請你不要把那事想成在西藏,不妨想成在台灣看看?

一群台獨分離主義份子,於台北街頭進行打砸搶燒殺的抗議行動,要求台灣獨立。他們見外省人就殺,手持刀械棍棒,備有石塊及汽油彈,沿路把101的大門給砸了,商圈周圍不是被破壞就是被搶。這時台北市警局出動鎮暴部隊鎮壓這種嚴重脫序的暴力行為,你會認為那是怎麼樣的鎮壓活動?

將心比心一下。


http://weibo.com/1946156414/profile我的微博
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不是什麼事都必須親眼所見才看得清楚
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cabezon
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我們了解西藏,了解武警鎮暴規則,同時也有來自電視臺的現場畫面。

我們也了解達賴喇嘛是什麼貨色。

最重要的,今天中國大陸民眾對中國共產黨在人權方面的信任度是比較高的,你們不要用舊眼光看問題。

另外,西藏不是沒有外人,那些現場目擊者都證實沒有所謂武力鎮壓。

還有,中國大陸網民以及國外的中國網民在互聯網上幾乎一邊倒反擊境外媒體刻意造謠,其中有大量的現場目擊資訊。不要把中國大陸人都當傻瓜,不是那麼好愚弄和控制的,中國共產黨獲得如此正面的一致支持,可以充分說明問題。

我要鄭重提醒臺灣朋友,中國大陸已經有了巨大進步,盡管還很不夠(任何時候都不夠),請不要再用意識形態來思考,更不要認為中國共產黨做任何事都是罪惡。

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