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udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
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不可逃避質問喔!
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happyman123
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馬先生: 你要用心仔細回答下列一大堆質問, 你就可多得50萬票! 不可逃避質問喔!

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謝長廷:少數外省權貴 將台灣中國送作堆

民進黨總統候選人謝長廷今晚在造勢晚會中再批國民黨總統候選人馬英九提出一中市場,「少數外省權貴,一直要把台灣和中國送做堆」。他說,一中市場沒有以台灣利益為優先,講這種政見的人,沒資格當台灣總統。

長昌競選總部晚間在台中市光復國小舉行全國金融業工商產業聯合造勢大會,現場擠進爆滿的支持者,除謝長廷和副手搭檔蘇貞昌、行政院長張俊雄,包括台灣智庫董事長陳博志、兆豐金控董事長呂桔誠、合作金庫董事長許德南、兆豐金控總經理董瑞斌等多位金融產業界高層,也到場表態力挺。

謝長廷說,這次選舉是比較兩組候選人誰有決心、有能力保護台灣利益、安全和尊嚴,不論是共同市場、一中市場、承認中國學歷也好,這都不是保護台灣安全,都不是以台灣利益為優先,「講這種政策的人沒資格當台灣總統。」

他表示,總統任期四年,沒資格就要結合台灣和中國,連歐洲推動共同市場都必須公投,開放兩岸共同市場,對台灣將是不可回復的損害,「到時候路上都是阿六仔,帶孩子出去都要用跑的。」

謝長廷說,馬英九提出的經濟政見是破產經濟,不可能如馬英九所說台灣的農產品可以去中國,中國的農產品不能來,台灣現在有管制,中國的蒜頭、蚵仔、奇異果都來了,如果未來自由流通,又免關稅,大家都會全倒,這次選舉是要「顧飯碗」,大家一定要投給長昌,讓他當台灣安全、尊嚴和利益的守護者。

謝長廷說,他主張大赦過去檯面下流出去的資金,現在總統陳水扁也已經宣布了,將既往不究;此外,租稅法令要有競爭力,遺產稅要降到百分之十以下,未來台資、外資加上開放陸資,「三資合一,股票最少兩萬點」,根本不用像馬英九所說為了要達到經濟成長率百分之六,還要政府投資新台幣二點六兆元,債留子孫。

他強調,絕對不能引進中國產品和自己人拚,不能承認大陸學歷,讓大學生沒工作,不能引進黑心食品影響小朋友安全,讓婦女擔心,過去做不夠的,讓長昌來做。

蘇貞昌則說,台灣民主不是國民黨賜給台灣人民的,當年他們主張總統直選、廢除刑法一百條,馬英九都站在反對面,長昌一路為台灣從戒嚴拚到選總統,馬英九到國外拿綠卡居留權,這樣的人靠黨產竟要選總統。

他表示,長昌一定顧台灣主權,反觀國民黨主張統一,馬英九心屬中國,立法院國民黨已經佔四分之三,一定要贏得總統這最後一席,保台灣尊嚴,為台灣留下最後一個保險。


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真沒幽默感
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自由如風
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我沒發燒,是你說的,中國大陸農產品來台灣,一定會有農民革命。我只不過是通知你,中國大陸的農產品已經大舉進口,該發起革命啦!可是,連你這麼英明神武都不敢發動革命,那些農民該怎麼辦?唉!

麻煩你看清楚我貼的那篇禁大陸農產,後果很慘的文章,跟我原先的主張有什麼不同,那可是農委會官員講的。為了平抑物價,政府必須同時考量農民、業者和消費者的權益。我們可以同情農民的處境,但是,我們也得顧一下自己的荷包,不能說他們很可憐,消費者就得乖乖愛用貴死人的國貨吧。

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oh, no.
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happyman123
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get a life please.

don't come here and trash yourself.

this is a city to discuss things, not a playground for a 3 years old.

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小人物
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happyman123
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你要我啓动農民革命, 開玩笑! 我連一隻小貓都弄不定了, 搞亇屁革命...

你前文提案, 讓大陸農品進口台灣, 有競爭才有進步, 你又說, 台灣要有信心競争...你又說外國農品都進口了, 怕大陸什麽呢?  你又說, 難道我们這麽沒信心競爭嗎? 你又說, 沒信心競爭, 台灣農民就不進步......你是不是發燒了呢?

(你下面又找那一篇, 跟你的言論不一樣. 你要仔細讀一讀.)

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沒有問題
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黑雨
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我們談的是管制類的八百多項大陸農產品,大選台面上他們吵的也是這個,所以我們談了半天,沒有問題。

請不必感到不好意思。


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搞了半天
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自由如風
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天蠍浪子

原來台灣早就進口大陸農產品了,虧我們還在這裡辯。折射眼球先生,趕快發起農民革命,真不像話,還進了1400多項耶。民進黨是幹什麼吃的,居然欺負我們台灣農民,太過份啦!

農政官員:禁大陸農產 後果很慘

大選在即,馬謝兩組候選人屢次強調為了農民權益,不會開放大陸農產進口;但早從民國78年戒嚴至今,政府已開放1400 多項大陸農產品合法進口,去年全年大陸農產輸台總量已多達90億公噸,進口金額逾7億美元。「完全禁止大陸農產輸台」的說法,其實很外行。

農委會官員表示,農民權益當然重要,但考量全球貿易自由化,台灣官方不可能完全禁止大陸農產來台,尤其部分大陸農產品是台灣沒有生產的,價格又遠比歐、美、日便宜,考量產業界的原料成本,以及平抑消費者物價等需求,台灣怎麼可能不開放?

配合產業需求 已開放1400多項

官員說,我方從78年起逐步開放大陸農產進口,初期只有500至600多項,但91年台灣加入WTO後,又大增800多項,至今已開放1400多項。以海關進口稅則正面表列的2200項進口農產品目來看,只有841項未開放

這些未開放項目,都是國內農民已大量生產、供應無虞的農產,例如稻米、大部分種類的生鮮蔬菜、水果,以及養殖水產等。只有少數會因特別狀況,政府同意階段性專案開放;例如近來全球玉米價格大漲,農委會和國貿局便同意自去年底至今年3月,專案進口20萬噸大陸飼料玉米,幫助食品業和禽畜業界度過難關。

至於已開放的1400多項大陸農產品,農委會和國貿局分析,主要是台灣產量有限或未生產的產品,有些更是配合產業需求。例如大麥、燕麥、高粱等穀類和相關加工品,或花生和芝麻等籽實,還有紡織業需要的羽毛、皮革、蠶絲,都可供應國內相關產業的原物料。

若不開放 物價上漲

也有不少大陸農產,直接上了消費者的餐桌。例如冷凍豌豆、玉米或菇類等罐頭、枸杞當歸等中藥材,甚至市場裡的新鮮冷藏黃魚、鱔魚、大閘蟹,或冷凍的鱈魚、旗魚,一年數億公噸,都是我方同意進口的合法大陸貨。

官員評估,多年來,配合農民、業者和消費者三方需求,目前1400多項的開放品目已近飽和,不管大選之後兩岸政策如何調整,已開放品目再變動的幅度不可能太大。

但相對的,如果真如馬謝兩位候選人主張的「不開放大陸農產來台」,官員連連搖頭說:「後果會很慘」,因為光是國內業者的許多原物料,如木材、皮革、中藥、花生等,一定馬上出問題,即使改由其他國家進口,成本勢必大增。其次還有許多消費者常吃的平價大陸農產也會大減,可能形成物價上漲和走私猖獗的壓力。

【2008/03/03 聯合晚報】

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兩個問題
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黑雨
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自由如風

想想,現在大家打的都是經濟不好的問題,所以如何擴大利基,就變成了主要的事情.水果固然貴,設若你連吃飯的錢都沒有了,如何買水果?

所以了,著眼點在於主要的經濟問題,至於消費者買不買得到便宜的水果,那都是以後可以再檢討的問題.我若是馬英九,也不可能一方面要求台灣農產品輸陸,一方面卻同意大陸農產品入台.

對台灣而言,當然是賺人家的錢比較重要,能佔的便宜儘量佔.別說台灣,每個國家都會保護自己的產業,這是很正常的.

台灣人吃不到便宜的水果,和馬英九主張的農產品輸陸,實在是兩個問題,我們不要這樣掛勾討論,個人覺著好些.


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民粹當道
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自由如風
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黑雨

現在台灣的水果都很貴,理論上來說,應該以市場導向,儘量讓人有多重選擇,畢竟農民不是台灣唯一的弱勢族群。可是只要一說到政治正確,那就和信仰一樣,無人能挑戰。台灣的水果再貴,消費者也只有乖乖付錢。誰叫消費者是普遍族群,而不是特定族群。

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政治正確吧
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黑雨
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自由如風

人的思路不是在每件事情上都能轉通,我也常發生這毛病.恐怕折射眼球老兄只是佔妳一時沒體會他論點的便宜,懶得說明.

不過我只是猜猜,不知道眼球兄是啥心態.

我們不知道台灣農產品會不會愈來愈貴,政府要不要採取保護主義.但是很現實的問題是,今天提出台灣農產品銷陸的重點是對台經濟而言的,不是站在消費者有沒有便宜的蔬果可供選擇的問題上考慮.

當然,消費者沒有大陸輸台的便宜水果可供選擇看來不盡公平,但那可以另案討論,卻不是馬英九政策所要著重的重點.

這個問題我們可以分開看待.一個是,如何解決台灣農民所面對的困境?

另一個則是妳說的,”沒有便宜的水果可供消費者採購”.

個人以為第二個問題比較複雜,就按照妳的思路,應該也會問,大陸勞工為什麼不能來台?

就現況而言,開放大陸勞工與農產品,顯然都不符台灣的經濟需要,因此在政治上,沒有人敢開放.即便是加入WTO的各國,對許多產品或諸多限制也採取逐年開放的做法.

所以所謂的公平,不是應當如何,便應馬上實行的事情.而是可以依情況需要,漸漸走向正軌的.而兩岸的情形,摻入了許多政治因素,沒那麼簡單.

至少在目前,大陸的農產品輸台不光只是經濟問題而己,而是兩岸的政治議題.否則,就按照WTO的規則行事,豈不方便許多?但那對台灣,恐怕利弊相抵,好處就見不著了.這東西,有時妳很難說什麼所謂的公平.古人說利不十不變法,台灣現在著急的是如何找出路,消費者的公平(至少現在看來好像還沒那麼不公平),那是可以先餵飽了肚子後再來思考的問題.

而馬英九的保護主義做法,也要靠大陸方面玉成才有得玩.

我個人以為,如果台灣現在的水果並不是樣樣貴到令人無法接受,那還是先顧農民的肚皮,是比較要緊的事情.

這應該也是政治正確的一種選擇.


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農民與消費者的利益衝突
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自由如風
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我同意這是政治問題,因為大陸農產品儘管有些品質比不上台灣(有些比台灣還好吃),但是光是在價格上,台灣就沒有競爭力。所以台灣不會有一個政治人物,會傻到得罪農民,開放大陸農產品入台。

可是,當台灣農產品越來越貴,明明有比較便宜的進口東西可買時,政府卻採取保護主義,硬是不讓消費者擁有減輕經濟負擔的選擇,不也是損害消費者權益的作法嗎?

我問折射眼球先生這個問題時,心裡已經有答案。只是想聽聽他在罵人胡扯時,到底是出於什麼心態。

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黑雨
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自由如風

我來回答.

我們想想,若讓大陸農產品銷台,會是什麼情況?對,大陸某些農產品恐怕不如台灣農產品好,由市場來決定也不一定能在台灣市場立足,可是農民們第一個想到的問題會是什麼?

大陸農產品一開放,等於來搶台灣農民飯碗了.台灣農民急著搞農產外銷救命尚且不及,怎能首肯大陸農產品開放來台?

因此,這是政治問題,而不是對等問題.馬英九若傻到不懂這個,總統也不必選了.

而且,大陸當局如果聰明的話,必然要讓馬英九上台後,全力配合馬英九讓台灣人民賺大陸的錢,而不要斤斤計較什麼對等開放的問題.

上面這話,有疑義我再詳述.不過,我的詳述,正可說明謝長廷的疑慮.

他們真的知道,大陸和台灣只要開始多方交流,台灣就會不保.這是時勢所趨,不是謝長廷或馬英九可以擋得了的.


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本文於 修改第 2 次
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