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從吳淑珍的病情談起 (不必回應)
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前言: 這個主題和風波是從 另一欄開始的. 詳情請見
吳淑珍（皇帝娘）萬一在2008選前掛了，請問馬先生，你有應變措施嗎？
我重開一欄是為尊重原開欄者,不欲讓蓋文干擾. 遂于此處將全部相關發言留做記錄. 大家不必回應. 從國家整體和司法角度來看, 我同意{寬恕要在正義伸張之後},我說{放過吳淑珍}是指她這個人,而不是指她的行為. 看來我這話應是說的太早了. (當年,施明德主席和新黨喝咖啡和解,就斷送了他的政治前途.)
但對我個人而言, 再嚴重的罪犯也有人權有尊嚴, 這和被迫害的人有否尊嚴及痛苦多深是不牴觸的,也和司法伸張並行不悖. {人的軟弱}也當然包含了逃避審判的反應.國家是我們授權執行公義的器皿.國家司法不彰,就要荅伐,但是大家對之無情的應是{罪行}不是{罪人}.
今日,民進黨政府在鼓動反國民黨的民粹時,就是把國民黨時代的罪行擴大到所有和國民黨統治有關係的人(元兇,外省豬,中國豬,台奸). 我們在身受其害的同時,就要謹慎避免重蹈覆轍.
我講的這個{人的價值}是從人一出生就無法挪走的 .
一個題外的例子, 在美國多年前, Iowa有個濫殺事件(六人死亡，一人重傷)的被殺害人的家屬, 在事件第一天就發信給殺人犯的家屬, 說他原諒殺人的人. 那時什麼法律行動都還沒開始. 這件事讓我學到了很多,感觸極深. (註一)
我前面已經說過了{今日一時未察, 以私德求諸公德, 遂混淆真意.}, 也承認,我大慨是把個人信仰和大眾政治混在一起了. 以後會更加小心.
但是像下面這種話, 能顯出什麼公理正義呢?
(然而我也同情體諒說這些話的網友.他們出之於對當權派玩法弄權無處可發的憤怒. 對不起,拿你們開祭.) { 陳水扁為了擴大悲情保位的目的 , 讓輪椅珍突然爆斃死亡的日子快到了 , 這就是陳水扁的心法 !!! }
{死了這世界就少一位妖姬 , 阿扁巴不得這樣 }
我只是覺得吳淑珍{很可能}是身體真的不好.大家亂猜一通,拿她的生死亂臆測動機出言嘲諷,萬一真有不幸,只顯得我們過分情緒化.憑添裂痕.
也許大家只是不經意的來這兒發洩發洩. 然而, 這裡的文章所有人都會看. 我們發洩雖傷不了在高位的玩法弄權,卻先傷了我們自己的形象. 不可不慎.
這是我最後一次發文,希望大家能體會我的憂心與善意. 恨一個人易,愛一個人難.
再一次的謝謝大家.
註一: 受害者的親屬給盧剛家人的信 在遭槍擊後的第二天(1991年11月4日)，安妮(T.Anne Cleary)在醫院不治身亡。她的家人當天給盧剛的家人寫了一封信，內容如下： 給盧剛的家人們： 我們剛經歷了一場慘痛的悲劇，我們失去了我們為之驕傲的親愛的姐姐。 她一生給人所留的影響，讓每一個與她有過接觸的人――她的家人、鄰居、孩子們、同事、學生和她在全世界的朋友和親友們――都愛戴她。當我們從各地趕來愛阿華時，那麼多朋友來分擔我們的悲痛，但同時他們也與我們分享安妮留給我們的美好的記憶和她為人們所作的一切。 當我們沉浸在沉重的悲痛中時，我們也在我們的關心和祈禱中記念你們――盧剛的家人們。因為我們知道你們也一定沉浸在沉重的悲痛中，你們也一定和我們一樣為周末所發生的事所震驚。安妮相信愛和寬恕。我們也願意在這一沉重的時刻向你們伸出我們的手，請接受我們的愛和祈禱。在這悲痛的時刻，安妮一定是希望我們心中充滿了憐憫、寬容和愛。我們清楚地知道，此刻如果有一個家庭正承受比我們更沉重的悲痛的話，那就是你們一家。我們想讓你們知道，我們與你們分擔這一份悲痛。 讓我們一起堅強起來，並相互支持，因為這一定是安妮的希望。
仗義每都屠狗輩，負心多是讀書人。
本文於 修改第 1 次
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一個真正軟弱的人,是讓自己被衝動情緒,驕傲自私所控制.
一個真正堅強的人,是非常衝動想做一件事或說一句話時,他有智慧能力決定不做的人.
一個阿Q, 他是沒有核心價值的人,所以凡事沒主見,人云亦云,人行亦行,等到錯誤後果發生了,就事後找理由自我安慰,或逃避.
所以,我們謙卑自省,遵守法治,不以惡攻惡,荅伐惡行,但饒恕罪人, 不是阿Q, 也不是軟弱, 而是一個真正的強者
仗義每都屠狗輩，負心多是讀書人。
本文於 修改第 3 次
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| 寬恕要在正義伸張之後 | | 2007/08/04 01:25 推薦1 |
| | 如果吳淑珍選擇勇敢面對貪污的官司，選擇尊重司法，而不是像現在這樣連審判都可以傾全黨之力來為她搞曖昧，那麼人民心中的怨氣可能不會如此「牢固」。 我們現在面對的不是「人性弱點」的問題。司法本來應該一視同仁，可是吳淑珍可以堂而皇之的超越司法，這就已經不是「人性弱點」的範疇。 正義消沉的時候，如何要求人民「寬恕」操弄正義的元兇？ 該被寬恕的應是憤怒的，無計可施的，詛咒弄權者的人民--他們固然嘴上說著狠話，幸災樂禍，看起來真是「沒有憐憫心，不懂基本的尊重」，但是這些行為可曾傷及弄權者一根汗毛？可曾動搖弄權者一分一毫？反倒是他們要遭受公權力的迫害，問問那個被便衣憲兵毛巾摀嘴，像豬一樣抬進派出所的婦女吧。她違了什麼法？ 現在這群玩法弄權的人依然高坐廟堂之上，依然呼風喚雨，依然處處集權，毫無羞恥悔改的跡象，我們要的並不是戰爭，並不是流血，更不是動用私刑，惡整報復，我們要求的只不過是一個正常的，不被權勢蹂躪的司法審判而已。如果連這個也無法企求，那麼台灣才真的是「沒有希望」。 |
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| 普天同慶 | | 2007/08/03 12:04 推薦4 |
| | 最好的應變方式就是舉辦盛大的嘉年華會 慶祝不知花了多少納稅人健保費用的人離開 也讓台灣人民解脫 在淡水河施放煙火 法院也要開香檳 因為每次假裝生病請假的人 司法人員終於不用受氣了 台灣放假一週 天天飲酒作樂 歡度佳節 |
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一時未察,以私德求諸公德
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推薦1 |
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多謝兄臺關心回應,小弟每有心事就會失眠或早起,和兄臺之文沒直接關係.
兄臺此句{我不贊成用詛咒方式對待她}一語道出小弟當初發文主旨. 我也很不希望看到一旦吳淑珍不測,有人無意中幸災樂禍的反應會使得藍綠對立仇恨加深,為有心人利用.
小弟想澄清一點的是兄臺的{但我不同意找其他理由去叫別人原諒她}恐怕是我言多必失,招人誤會的後果. 小弟既認為因果報應沒有現世道德的意義,也就不會為一個錯誤罪行找理由為後果脫罪.
那部份提到殘疾和世俗的文章是傾向小說體,不是論說文.講到一個普通女子因獨特人生的遭遇在本性的牽引下走入一個她自己殘弱貪婪成為人議論焦點,而深居高位其實卻任性不快樂的悲劇故事. 與兄所說懷疑{對所有殘障和世俗女子的一種侮辱}可說是相距十萬八千里.
人生在世不如意者時常有八九,面對生命中種種考驗打擊,有人選擇了寬容,歉卑,與同理心,也有人選擇了狹隘,怨憤,與苦毒心. 當我為前者感激讚美時,我也為後者憐憫唏噓. 在小弟自己的經驗中,一些人能誇口說自己不像那些做奸犯科的人,或是異口同聲的譴責惡名昭彰的人時,很多因素是他們沒經歷過別人的困難. 在人生極大的試驗(無論是苦難禍害,還是榮華富貴)下,人性的軟弱和醜陋往往會超過你我所能想像和自信的.
文化大革命時子鬥父,妻鬥夫的悲劇,和非律賓妮美黛的醜劇都不過是人性一小部分的悲哀寫照罷了.
真正成功超越的人不會嘲笑那些跌倒萎縮的人,因為想到自己也是在肉身之中,就更歉卑,更體貼. 但是對那些被迫害而受苦的人,小弟支持他們抱怨和憤怒的權力.
這世界,人和人之間,從來沒有以惡勝惡,或以恨消恨的,若有也都是短暫的和表面的. 只有愛與包容才能勝過邪惡與仇恨. 這是我一向的信念,不敢也不應要求別人. 今日一時未察,以私德求諸公德. 遂混淆真意.
題外話說了太多了. Life goes on. 讓我們回到現實社會的理性政治當中吧.
謝謝各位的耐心與包容. 繼續齊力幫馬英九打贏選戰吧.
PS. Ray35 兄. 謝謝你的鼓勵. 國家法律處理的是事,你我心裡面對的是人.
FYI. 監獄的犯人不是被懲罰(punishment)而是被矯正(correction). 懲罰是出於仇恨, 矯正是出於愛心.
仗義每都屠狗輩，負心多是讀書人。
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全世界各國監獄裡 關的是"人" 還是"事" ?
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<< "我希望這城裡的某些人能調整心態. 我們應該把人和事分開."
只請教一個簡單的問題:
全世界各國監獄裡 關的是"人" 還是"事" ? 為什麼監獄只關人 不關事 ? --- 人要對事負責嘛!! 所以 要把人和事分開 談何容易?! (起碼這件事)
"要以德報怨 那何以報德?" 孔老夫子時代就已經提出過這個辯難了 誰要調整心態 就變得很清楚了
既然要談陳家的事 立刻延伸出
兩黨候選人對陳/趙兩家所涉罪行 是否予以特赦 ? 這個更大的問題出來
至少 我知道 已經有一部分人 是這樣思考的 ~ ~
如果馬英九持的是 "特赦" 立場 他是投不下去這一票的 茲事體大 國民黨(馬英九)不可不謹慎表達對此一棘手問題的 基本態度與立場 請眾網友一併思考
<後記>
在<眾人皆曰xx>聲中 甘冒眾怒 表達人道與寬容 是要很大勇氣的 |
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我同意你勸別人以平常心對待她, 但...
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| | 兄台: 若因為我的回應而令你不能入睡, 那我深感抱歉, 我完全同意不應用詛咒去罵人, 所以我亦沒有參與聲討, 但我卻不能認同你文中的提出理由, 這對殘疾和世俗的人太不公平了, 殘疾或世俗絕不是邪惡的起因, 他們絕大部份是和普通人一樣的仁慈和守規舉. 我不會祈求上天怎去優待好人或處罰壞人, 但現實發生的事總有因果關係, 當人們想到吳淑珍怎利用丈夫權力去貪婪, 怎吞食社會資源時, 誰會不生怨恨? 我也了解不要因她受過災禍而落井下石, 但我們一想起那36名深入大陸被捕的台商和情諜人員, 吳淑珍怎樣公開奚落他們? 怎嘲笑他們? 他們為的是台灣國家安全冒險, 他們是因陳水扁公開諜報而被囚, 當吳女士在嘲笑他們是演戲時, 有想到他們的家人感受嗎? 有想到那些妻兒被她丈夫害到家破人亡的感受嗎? 有想到日後他們以淚洗面惶恐終日嗎? 有想到孩提哭聲喚爹娘嗎? 是因為身體不良而令她的血也變冷? 我寧願她真的如世俗女子的婦人之仁, 我寧可她擁有傷殘人士的謙卑互憐, 我真的願意看到她擁有兩者的善良天性, 可惜...... 我不贊成用詛咒方式對待她, 但我卻諒解其他人為何要咒罵她. 我同意你勸別人以平常心對待她, 但我不同意找其他理由去叫別人原諒她; 而無權無勢的小市民, 除了對不滿宣洩或嘲弄之外, 他們能做什麼? 我愛其羊, 汝愛其禮, 我們可以互相尊重, 問題是....... 吳淑珍值得所有人尊重嗎? |
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對人打板子是國家法律的事
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| 打板子是國家法律的事 |  修改｜刪除 | 2007/08/03 03:35 推薦0 |
| | 這件事讓我睡不著. 我想大家可能不明白小弟的想法.沒關係.但我也不想講太多了. 我撰此文原本只是想釐清某些人的幸災樂禍的觀念,也知會有不同反應.
我是同意一個人必須為自己種的因去面對所得的果. 所以吳淑珍終得面對司法.
但是這世界有很多很多人在有生之年都不須也不會面對他所種的惡果(如果有的話). 好人沒好報. 壞人沒壞報. 在人類歷史上比善有善報,惡有惡報更接近真實. 很多公道在現世是永遠討不回的(我不去想來世的事). 所以我不願多強調這點. (否則,假設萬一馬英九在2008年落選是報應嗎?綠營的人一定這麼想.)
民主社會的因果報應是讓法律來說話,大家要就此評論也無不可.
但是對於一個{人}的存在價值和尊嚴,我永遠是尊重的和同情的,不因賢愚智不肖,也不因他的行為,他的品德,他的外貌,他的成就,他的罪過,他的一切一切…
那年,陳進興犯下滔天大罪時,和後來他的兩個兒子被美國人收養時我都跟一些朋友辯解過,說我同情被害人也同情加害人. 我這不是各打五十大板.這是不打板子,只去愛人. 打板子是國家法律的事.
也許我們講的是不同一個領域的事吧. 謝謝大家.
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| | 辣咖啡說得太好了。 咱皇帝娘問題在「心殘」也。當初她沒有利用車禍和癱瘓來競選立委嗎？她是怎麼對待開鐵牛車撞了她的「鄉親」？法庭上，她身體不好可以一直請假，你我市井小民有這種待遇嗎？ 如果她一路走來都不忌諱用身體病痛賺人熱淚，那麼憑什麼要我們「尊重」她的病情？ 這世界上每個人都值得同情，即使希特勒也有不愉快的童年。想想多少繳不起健保費的孩子，再看看為吳淑珍24小時待命的台大醫療團隊吧。 |
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這關乎她個人品德問題, 和她身世無關
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| | 我完全不同意, 這太侮辱了所有世俗女子, 這關乎她個人品德問題, 和她身世無關. 吳淑珍雖然早期不幸車禍令半身殘疾, 但她卻因此而得到比別人更多的政治利益, 她出生的家庭也不算差, 她受過的學歷也亦比一般世俗女子低, 她多年來也受過政治洗禮, 應比一般世俗女子懂得大體和務實, 但......她沒有. 這能怪誰? 一個坐輪椅的人行動不便, 更應好好利用時間來修身養性, 學習作為一個元首夫人應有的禮節, 享受人民供奉時, 不懂得第一家庭應作為全國人民的表率, 在權力高峰時不懂制約自己, 利用丈夫權力來干預台灣私人商業運作, 利用總統權力謀取個人利益, 利用國防部軍官為自己服務, 利用特權阻攔司法, 一切一切是因為她的殘障而起嗎? 種種惡行是因為她出身世俗而起麼? 這不是對所有殘障和世俗女子的一種侮辱嗎? 是她種下的因, 人民對她有這種反應是果, 今天遭所有人唾棄鄙視, 是她自作孽!
本文於 2007/08/03 03:10 修改第 2 次 |
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我希望這城裡的某些人能調整心態. 我們應該把人和事分開.
吳淑珍的糟遇是個悲劇. 她嫁給了一位不知後來權力欲會極強的政客,在年紀尚輕時出了車禍以致半身不遂,而她的丈夫利這事,把事情描繪成政治車禍也不是她的選擇. 後來先生當了總統,縱容她玩股票搞後門,雖說是不對,但是她原本就是一個世俗的女子,權力使人腐敗. 老實說,換了其他人處她這個身世,如果視野就這麼大,也不會好到那而去.
我不是替她的不法行為(審判中)辯護. 我是以一個跟你我她都一樣的{人}的身分來看待吳淑珍. (和看待所有人)
我是同情她,如同我同情所有作為一個人的不幸,無奈,無知,與任性. 我希望她的身體能改善,過一個平凡人的日子.
請大家放過她. 己所不欲勿施於人. 無論獨派人士是如何的侮蔑,嘲弄,陷害不同意他們的人, 我們不該失去自己應有的做人原則. 我們沒有能力安慰她但我們不必繼續憎恨她. 就放過她這個人. 大家還有很多其他議題要思考.
這個議題{吳淑珍的建康}會是個政治議題, 也有可能被人利用,但是不應該討論到這種的地步. 仇視和厭惡是個詛咒,是會循環的. 總要有人去打破這個宿命.
就像我這樣替她的人的尊嚴說情,有人也許不以為然.我不會介意的. 也不要覺得我是自命清高.
因為在網路虛凝世界上,你們也不知道這位{我所不知道的}人士經歷過一個什麼樣的錯誤,挫折,與苦難的人生.
我們去監獄探囚時,就該謙虛的想到我跟他只是五十步與百步而已,我同情了他,我也就被自己同情了. 對敵人,我原諒了他,我自己也就被原諒了.
我懇求大家暫時不要蓋我這版. 也算是表達對可能傷到她這個人的存在價值的歉意
謝謝大家.
仗義每都屠狗輩，負心多是讀書人。
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