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udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
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為勝選,可以不擇手段?
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丁泠
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為勝選,可以不擇手段?

 

馬英九工作室發言人 羅智強

 

拜讀六月二十九日呂一銘君於蘋果日報大作「馬英九少了台灣味」,其在破題時即言「勝選自成一門顯學」,國民黨會治國也沒用,須向長於選舉但不會治國的民進黨「以敵為師」。這讓我想到電影《魔戒》,電影中人類世界面臨邪惡勢力威脅,陣營內部有個聲音:「為何不用魔戒的(邪惡)力量對抗邪惡?」

 

這個疑問可以化做一個哲學命題:「為了目的正當,是否即可不擇手段?」呂君的答案似乎是肯定的,但在魔戒電影卻給我們否定的答案,因為,當你使用了邪惡的力量,就會被邪惡所同化。

 

以最近謝長廷一直誣指馬英九當選會「開放大陸勞工與農產品來台」為例。謝當然知道馬反對開放大陸勞工與農產品來台,那他為什麼要說謊呢?因為,他的目的在製造耳語流言中傷馬,只要有助勝選,這點「小惡」算什麼?呂君要馬勝選至上、以敵為師,是否意謂也要學謝的「塞話栽贓術」,說謊造謠呢?

 

誠然,對比擅於操弄族群、挑唆對立的民進黨,馬的「選舉能耐」確比不過。但若馬變得和民進黨一樣長於撕裂分化,成為「選舉大師」時。那選馬幹什麼?讓民進黨繼續撕裂台灣不就好了?

事實上,民進黨的負面選舉也非屢次奏效。馬參選二次台北市長,堅持高格調選舉,不隨民進黨負面選舉起舞,均獲得光榮勝利。其他如台中市、桃園縣、花蓮縣等多次的縣市長選舉,國民黨也以正面選舉戰勝民進黨的負面選舉。

至於呂文批評馬英九所提的「互不否認」,實際上在一九九○年代,兩岸就是在「互不否認」默契下,才會有陳長文與大陸簽署的「金門協議」,為十多年來遣返偷渡客提供機制;才會有廿多次的兩岸談判、二次的辜汪會談以及九二共識。

其次,對於六月二十八日王御風君刊於蘋果日報文章「馬英九史觀沒改變」文中,對馬新作《原鄉精神》的指教,建議王君最好了解撰作背景再來評論。《原》書是馬曾發表過的文章結集,並非一本鉅細靡遺的台灣史,其在「典範故事篇」所蒐錄的五位台灣典範人物劉銘傳、李友邦、蔣經國、胡適與張我軍,當然不能涵蓋所有的典範人物,豈能說未蒐錄在二百多頁小書中的人物,就不是台灣典範?以馬英九的偶像之一,蔣渭水先生為例,在典範故事篇雖未提及,但在其餘各篇中,馬仍大加推崇,絲毫不損蔣渭水的典範光采。

馬英九認為「台灣典範」的精神就是「以台灣為主、對人民有利」,在這個精神下,人人都是台灣典範。以王君所推崇的日據時期建設為例,馬並不否認日據時期對台灣確有建設,例如為使台灣成為日本的糧食供應基地,在殖民經濟思維下,日本建設嘉南平原的灌溉系統,「也」對人民有利,但是該建設本質乃「以日本為主」,而非「以台灣為主」,這是為何馬對其可否稱為「台灣典範」有所保留的原因。

「如有糧食缺乏的報告時,即命以大科崁蕃人之肉充飢。」這是一九一五年日本總督佐久間曾對其軍隊下達對台灣原住民下的「屠殺食肉令」。請問王君,我們該把佐久間列為台灣典範嗎?這對得起為台灣奮鬥犧牲的台灣先輩先賢嗎?

 

(附註:本篇文章筆者於六月廿九日投於蘋果日報,蘋果日報昨日回函不刊,便公開於城市並另以新聞稿發出囉。)

 

 

 

 

 

 



本文於 修改第 1 次
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引用者清單(5)
2007/07/13 12:02 【怡克納米斯的奇想世界】 為勝選當然得「有」手段
2007/07/13 11:03 【shouminc 的網誌】 拿到治國的門票,治國理念才能發揮
2007/07/05 13:23 【呼搭啦~馬扁騙術台灣】 難道不避諱湮滅證據的嫌疑嗎~~~~haha
2007/07/05 11:08 【呼搭啦~馬扁騙術台灣】 為勝選~~~~~可以不擇手段嗎~~haha
2007/07/05 11:00 【呼搭啦~馬扁騙術台灣】 被呼搭啦~ 抓到惡劣灌水~~~haha
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要贏啊
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黑雨
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文章推薦人 (1)

政治愛情故事

您好.在下看行銷,總是覺著或多或少有那麼一點欺騙的成份在.

例如人上鏡頭就一定要化妝,把自己最美好的一面展現出來.要知道,誰上鏡頭時會傻傻把自己的缺點秀給人家看呢?去酒店,昏暗的光線下,身邊坐著個濃妝豔抹的小姐,看似好美好美...其實呢?

在行銷包裝上面,一切都是美化的.光是如此,我是覺的,說穿了,行銷便是一種”欺騙”美學,因為行銷的物品價值是被努力擴大的.當然,說的不離基本事實,儘力隱惡揚善的是行銷上的美化(小騙);說的過了些頭的,算誇張(中騙);如果把沒有的說成有,就是實實在在的欺騙(大騙).

我覺著,腦袋靈活點,手段彈性點,其實很好啊.只會一板一眼的,渾身除了正氣,還是只有正氣(或許還有不少書生氣),遇到個伶牙利齒,專掀你過去醜事的,就如同鼓漲的皮球洩了氣,回應起來正氣不再,氣若游絲.

我們看古代多少亂臣賊子,一旦為禍天下,最終就算能被正法,那也是很多年後的事了.老百姓,永遠是最可憐一群,倒楣個十年八年的並不算多.

因此,好人不光要具備渾身正氣,而且還要具備與邪惡鬥爭的本事.空有正氣卻不能成事,又有何用?

三國演義裏的諸葛亮,說難聽點,多麼賊頭賊腦呢?可是,多少人看了他的行事,能夠不大呼過癮?

台灣處在民主時代,空有民主表面卻沒有民主內涵.依靠及信任制度治國,在台灣民主化這麼多年以來,好像還沒實現.如今,台灣仍是一個人治的地區.馬英九也說了,要落實”二次民主改革”,他要努力匡正這些亂象,使台灣走向更深層的民主.

他看到了台灣今日的民主弊痛,他知道問題何在.我們當然可以寄望他,相信他能為我們匡正這一切.但是,拜託,請先贏得大選.

多希望他身邊,能有個諸葛亮.


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引用者清單(1)
2007/07/15 21:16 【shouminc 的網誌】 不在於建立論述而是在不違背道德法律的前題下談勝選的策略
行銷中的欺騙後座力不小
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shouminc
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高明的行銷不需要去花大錢。而是去創造吸引顧客支持的價值。更不需要去欺騙客戶。商場如此,政壇也是如此。否則老用詐騙手法,最後的後座力將讓發動者飽嚐苦頭。也會因聲名狼藉而失去顧客走向關門大吉一途。(除非是不斷的改名成立新公司來矇騙)

不過,KMT還真的不會選舉咩。對付DPP的話,有時「以子之矛,攻子之盾」,就能達到「蛇打七寸」的效果。用不著一開始就玩過為激烈的手段或學對手那堆子負面的手法。

不過這次選舉,如果KMT內的本土派跟馬團隊不能好好跟李登輝做完全的切割,恐怕2000年大選得覆輒會再產生。

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用手段不等於不擇手段
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黑雨
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shouminc
我所不知道的
華碩

不要奸詐是對的,守法也是必須的.

我很喜歡提一個例子,就是當時紅衫軍能不能在原地過夜的問題.市警局認為,紅衫軍十點以後還留在原地,會影響學校上課,民眾上班,因此不准紅衫軍超過十點後逗留.當時市警局如此理由讓許多人抗議,後來才不得不開放.

馬英九是市長,他固然有維持首都秩序之責,但是時民怨已達頂點,馬市長只消一句話就可以讓抗議民眾過夜,何以不為?非要鬧到人把矛頭指向他了,才不得不為.其實,讓他們過夜並不違法啊!

只要有點彈性,法守了,人民抗議的心願也達到了,不是很好嗎?幫助人民給歪扁壓力,不是很好嗎?沒有!馬市長要守法守得切切實實,一切都要用嚴格的守法標準來行事,難怪有人稱馬市長是陳水扁的九門提督.

又如民進黨最愛用的割喉戰,國民黨也可以用啊!割對方的喉,是犯了哪一條的法?而這年頭,哪一場選舉不用花大錢搞行銷的?行銷就是帶有某種程度的欺騙,那麼國民黨用不用?還是因為潔癖的關係,不屑用呢?

其實國民黨是笨,是膽小,所以選戰打得沒有策略,也沒有新意,連該盡的本份都做不到.看看今天一則報導:

”二合一破局後,黨籍立委在第一時間多感到錯愕。多位中北部的立委私下表示,總統、立委要分開舉行,他們以為是馬英九反對。其實馬英九對這個結果也相當不解,私下探詢是否黨團反對,結果才驚覺黨中央、黨團及馬團隊的溝通出現大漏洞,國民黨開始亡羊補牢,只是羊已追不回,更暴露出國民黨荒腔走板的狀況,難怪要讓綠營訕笑。”

看看國民黨連這麼重要的事都沒人管,就知道國民黨這場選戰是怎麼打的.我很奇怪,國民黨這麼多人,都是各管各的?大家都在睡覺,等摔到床下才驚醒.

這個龐大的黨機器,腦子都僵死了.為勝選,一定要用手段,而且要選擇手段,不必不擇手段.重點是,國民黨根本沒有手段,國民黨只會像那宋襄公,有了仁義的臉面卻老是輸了裏子.

最後,我們要的是權謀的政治家.


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引用者清單(1)
2007/07/14 11:00 【shouminc 的網誌】 行銷中的欺騙後座力不小
民主是一種社會契約
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spicy coffee
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雖則成大業者不區小節,  我完全同意應擺脫過往一些陳舊模式的宣傳策略, 以新思維來應付這場選舉, 但總不能以奸詐作為勝算考量, 我想也是大多數選民期待的.

民主政治最重要是獲得Mandate, 政府經人民授權才能有認受性, 否則會出現管治危機. 陳水扁多年來因為319事件, 備受質疑, 得到了權位也得不到普遍人民的認同, 也造成社會對立深化, 一切政策推行也得不到信任.

前車之鑑, 在兩極化的社會中, 國民黨更不能用同樣的手法去取得政權, 贏也要贏得對方心服口服, 無話可說.

國民黨除了要帶給人民未來的希望外, 也應保障台灣在雛型民主進程中得到建康成長.

民主不只是一場選舉遊戲, 民主是一種社會契約. 一切不法手段得來的政權, 也違反民主制度核心價值.

我在想, 到底我們需要一位政治家當總統, 或是需要一位權謀家呢?

 

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不用手段怎麼贏?
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黑雨
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文章推薦人 (2)

怡克納米斯
shouminc

一談到運用手段,高高在上的”大人”們避之唯恐不及,彷彿用了手段,就和民進黨沒什麼不一樣了.

手段當然有分好的手段與壞的手段.壞的手段不能用,那麼好的手段為什麼不用?總不能說,用了手段,統統都不好,小馬就不是小馬了吧?視詭道為畏途,似乎也太過理想天真.

古來取大位者,何人能夠不用手段?光憑一股天地浩然之正氣,萬民便會自動來附,就能勝選?真是自我感覺良好.

而國民黨非常奇怪.這個黨,小的手段不屑用(或是不會用?),臨到被逼的沒辦法了,就祭出”拿香跟著拜”的公投入聯案,甘受己身大節不守的質疑去打對方的神主牌,這真是令人搖頭啊!國民黨常常就在這種矛盾與衝突之間,該做的不敢,不屑做,不該做的卻突然一鼓作氣,直把自己弄成四不像,還覺著總算出了個妙招,會選舉了,好不得意.

大節不守,小節計較,這就是國民黨的德性.國民黨到今天都沒搞懂,為什麼民進黨能贏?光會想著打敗仗非戰之罪,乃是因為民進黨能出奧步.

有了民進黨這一層可以怪罪,國民黨當然可以天天作著”正義必將戰勝邪惡”的大夢,只能行君子之道,卻難以進取了.但正義要靠努力爭取而來,老天爺不會施捨.

為天下計,國民黨自當捨我其誰,運用好手段取得政權,才能實現理想.小馬哥及其幕僚,應該快快改變思維,不要什麼事都怕沾鍋.


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為勝選當然得「有」手段
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怡克納米斯
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shouminc

我覺得,為勝選當然得「有」手段,但還是得「擇」手段才對。

最近讀到的理論是,政府只不是一群土匪的組合而已,翻開過去中國的歷史,新朝推翻舊朝那個沒有手段呢?至於是否有「不擇手段」,那得留給史家去評論。

這種命題是這樣,假定在上位者是「惡的」,且「善的」手段不能使其被推翻,唯有使用「惡的」手段始能讓其下台,請問,若是能當大任者,他應使善手段還是惡手段?

這種狀況在於取得政權後,新任者是否為維持政權而使用善手段或者是惡手段治國,但歷史的經驗告訴我們,使惡手段者不會善終。

為勝選,國民黨應使手段還是不使手段,看來就很清楚了!


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拿到治國的門票,治國理念才能發揮
推薦2


shouminc
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華碩
怡克納米斯

  在這篇文章中,看到馬團隊對於選舉似乎沒能看清民主政治的本質其實就是商業手法的翻版。民進黨的手法「為達目的,不擇手段」,殊不可取。但其能達到吸引民眾選票的地方,仍有值得學習之處。而民進黨最大的優點就猶如一個TOP SALES能夠把一個很爛的商品賣給顧客而且能成交,而國民黨或泛藍集團卻常常連很好且實用的商品都賣不出去或是將煮熟的鴨子主動拱手讓給對手是他的「特長」。

      在民主政治中,如何獲取民眾手中的選票是取得治國的基本條件與目標,就如同商場上取得與客戶成交是展開日後服務暨發揮產品效能的首要條件,否則一切都將成為空談,也就是說勝選是拿到治國的門票,如果連這門票都拿不到,所謂的治國理念爺無從發揮。但為得到這門票的操作手法的前題是不能違背道德與法律。

     今天馬團隊在以「為勝選,可以不擇手段?」  來抨擊「呂一銘君於蘋果日報大作「馬英九少了台灣味」,其在破題時即言「勝選自成一門顯學」,國民黨會治國也沒用,須向長於選舉但不會治國的民進黨「以敵為師」。的做法過度強調了敵手負面的作為而沒看到敵手操作手法的一些優點(如何獲取選票暨獲取選民(目標客戶)的認同),只不過證明了馬團隊不了解目前中華民國有效統治土地上的選民需求暨特性,這就如同一家企業不了解其目標市場的需求特性是一樣的道理,倘若不能有所調整,其結果之不樂觀將是可以預見的。

而蘋果日報重商主義極致發揮的一份報紙,而觀諸此篇「為勝選,可以不擇手段?」之內容而回覆不予刊登是蠻符合其作風,同時也不會不合理的。 






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319的真相比馬英九能不能當選更重要~魚與熊掌不能兼得~乃台灣人的悲哀~
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現代孔明陶朱公
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這是筆者的價值觀~

而且絕對不會妥協的~

蒙古人請文天祥當宰相~他有妥協嗎?

汪兆銘(1883年5月4日—1944年11月10日),字季新,號精衛,歷史上多以「汪精衛」稱呼。祖籍浙江山陰(今紹興),出生於廣東三水(現屬佛山市),有人把他稱為民國四大美男子之一。他早年是革命分子,在中日戰爭期間因有與日本合作的事實(加上國共兩黨都因此給予負面評價),被多數中國人視為漢奸。

馬英九先生如果選擇效法汪精衛~筆者也有選擇權~馬走陽關道~我走獨木橋~

價值標準不同而已~


☆☆☆開張天岸馬 奇逸人中龍☆☆☆



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在乎智慧
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小p
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這讓我想到電影《魔戒》,電影中人類世界面臨邪惡勢力威脅,陣營內部有個聲音:「為何不用魔戒的(邪惡)力量對抗邪惡?」

這個疑問可以化做一個哲學命題:「為了目的正當,是否即可不擇手段?」呂君的答案似乎是肯定的,但在魔戒電影卻給我們否定的答案,因為,當你使用了邪惡的力量,就會被邪惡所同化。

.............................................................................

有智慧的人,會以惡治惡,並且駕御惡,而沒智慧的人,以惡治惡,最後被惡同化,甚至侵蝕。

刀槍能殺人,但是在善良正義的人手中,就是有利的武器,當你的心夠善良正直,意志能堅定不移,自能夠御惡伐惡,導惡為善。

民進黨會造謠,這並不是現今才有的事,當然,是非自在人心,公理自會顯露,當馬先生與南部人多接觸,讓南部人親近馬先生,認識馬先生,了解馬先生,則謠言不攻自破,重點是,馬先生如何能展現你的誠意,並且將謠言轉為有利的助言。

如果我是馬先生,我會回應:謝謝民進黨謝先生的建言,我會考慮讓中國的漁工在台合法化,這應該就是謝先生所建議,開放中國大陸的勞工;並且,我會減少其他外國勞工,讓中國大陸和其他外勞取得平衡,不會再增加外勞總數,最多只會維持目前在台的外勞數量。至於農產品,台灣人所種的農產品,尤其是南部人,種出來的農產品是世界有名的,都已經在外銷國外,沒理由再引進中國大陸低劣的農產品。我們不但不必引進中國的農產品,反而要將南部的農產品,帶到中國大陸去,讓在中國大陸工作的台灣人,都有機會品嚐到家鄉的水果,一解思鄉之情,並且促進南部水果的外銷。

這樣的說法,主要針對中間選民,台灣藍綠分明已是事實,不要希望發言會被綠的接受,只要針對中間選民發言即可。

引對方的惡來治對方,抬高自己的地位,以上位者姿態面對敵方的言論,讓謝老大的謠言,幫馬先生爭取南部中間選民的認同,每一次敵方的發言,都是我方加分的利基。

以上為小弟淺見,供參考。

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唉 邏輯不通的是誰呀…
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mountstar
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華碩

什麼叫拿過去的事來換未來的幸福?我指的是因319而不投給馬先生這事。

瞧你誤解成什麼樣了?

鑑古知今與拿過去的事來換未來的幸福怎能畫上等號?

硬要馬先生去講319、到底有多少市場?能得多少票?

不要傻了。

 


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