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恭請馬蕭兩位先生回應『海峽兩岸隧道工程計畫』
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現代孔明陶朱公
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大刀豁豁
健康金三角
華碩

恭請馬蕭兩位先生回應『海峽兩岸隧道工程計畫』

既然要推動兩岸共同市場,則兩岸的交通就不能僅僅依賴航空與海運,陸路交通建設也有必要性,可大大提高整個交通網的運行效率,而且可以帶動這些地區的經濟發展。

說到海峽隧道,最著名的當屬英吉利海峽隧道(全長50.5公里)。早在19世紀初,拿破崙時代就已設想修建,在其後的200多年裏,該工程多達26次的上馬”“下馬,工程總投資更高達150億美元。它不僅被認為是歐洲最大的建築工程,也是世界上耗資最多的工程之一。

和英吉利海峽隧道相比,臺灣海峽隧道工程規模更大,它是英吉利海峽隧道長度的3倍。但對為什麼要建造這樣一個隧道,兩岸專家的觀點都很一致。

隨著經濟全球化進程的加快,海峽兩岸,特別是閩台間的經貿往來日益頻繁,兩岸經濟具有很強的互補性,迫切需要突破兩岸間的溝通障礙,而其中交通障礙首當其衝。這條通道如果建成,跨越臺灣海峽的陸路交通時間將在海運的約4小時基礎上大大縮短,與海峽隧道配套的鐵路、公路運輸,將比水運快,而且不需要港口轉乘和裝卸。比空運要經濟得多,並且可以全天候運輸,對於颱風頻發的海峽地區來說,這一點尤為重要。同時,海運、空運、隧道運輸構成一個立體的運輸環境,將大大提高整個交通網的運行效率,而且可以帶動這些地區的經濟發展。

經過近10年的論證,北線方案、中線方案、南線方案3個具體方案躍然而出,北線方案隧道線路最短,長約122公里,水深約60多米。南線方案則由福建廈門經金門、澎湖到台南嘉義,跨海總長約207公里,水深60~100,抗震相對不利。另外,還有福建莆田南日島至臺灣苗粟的中線方案,跨海長度約130公里,水深約70

有人估算過,如此浩大的工程,以最短的北線方案,初步估計工程量為英吉利海峽隧道的3倍以上,排除物價因素,造價也將在5000億元人民幣。其中海峽隧道開挖前的勘察調查費用占總造價的5~10%

推動臺灣海峽隧道最大的問題是兩岸政治環境問題,造成臺灣社會對海峽隧道的關注度不大。目前的研究一直受到缺乏資料,尤其是臺灣方面資料的影響。實地考察還很難進行,更不用說地質勘測了。並且目前臺灣的態度,也直接決定了這項計畫實際上還處於討論可行性研究是否必要的超前期階段。

儘管有困難,但在經濟全球化趨勢的推動下,各城市、各區域、各國間都將建立更為密切的合作關係,越江隧道和海峽隧道具有廣闊的建設前景,而為了提高使用效率,隧道建設向大直徑、長距離發展是必然的趨勢。

目前大陸方面已於2005年年初,於交通部公佈的中遠期(今後20年內)國家高速公路網建設規劃,把北京到臺北的高速公路一線納入其中,而台灣方面馬蕭配成形,臺灣海峽通道建設計劃已經到了該認真考慮與回應的時候了。

以筆者從事工程建設數十年的經驗而言,此計畫絕對值得推動。首先要確認的是隧道直通兩岸於國防上無顧慮,兩岸萬一真的兵戎相見,只要派一個連隊兵力阻在洞口,誰能攻得過來?其次是兩岸可以藉此工程共同合作成立一家JV組合公司,台灣與大陸各佔股份35%,其餘30%開放給歐美日等來共襄盛舉。建設展開後第一個好處是活絡國內低迷的營建市場,並可藉此向國際間宣示:兩岸和平共榮時代來臨了,歡迎外資跟進投資台灣,將台灣建設成『亞太平台』的目標指日可待!

(兼覆華碩之疑問)

 

 

 


☆☆☆開張天岸馬 奇逸人中龍☆☆☆



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這難道是1850年場景?
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現代孔明陶朱公
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FAPA昨天舉行二十週年慶祝大會,這也是FAPA在美國成立以來首次移師台灣舉行年會,陳水扁總統應邀致辭,並在現場高昂 ... 陳總統蒞臨會場時,FAPA成員不但用力鼓掌,而且還站起來拍手表達對陳總統的敬意。
☆☆☆開張天岸馬 奇逸人中龍☆☆☆

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恭請?
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吹牛皮 大俠
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恭請? sounds we are still in 1950s.

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香港海底隧道共有三條...現在計劃興建第四條了
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現代孔明陶朱公
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香港海底隧道(Cross-Harbour Tunnel,又名紅磡海底隧道,簡稱紅隧、海隧或舊隧),是香港第一條過海行車隧道,於1969年9月1日動工,1972年8月2日通車,耗資港幣三億二千萬港元。隧道全長1.86公里,車速限制70公里。跨越維多利亞港,將九龍半島和香港島兩岸獨立的道路網路連接起來。海底隧道南端出入口位於奇力島,因工程關係該島已與香港島連接。北端出入口所在的土地位於紅磡以西,亦是填海所得來的。收費廣場位於紅磡出口,設有14個收費亭。駕駛人士亦可使用快易通自動收費系統繳費。
 
海底隧道往香港方向巴士站,早上繁忙時間須安排大量巴士以接載乘客,攝於1999年5月
海底隧道往香港方向巴士站,攝於2006年3月香港海底隧道是世界上最繁忙的4線行車隧道之一,也是香港最繁忙、使用率最高的道路。其雙線雙程行車的舊式設計,使隧道早於通車10年後行車流量已經飽和,往港島方向幾乎每日上下午繁忙時間(尤其是早上8點至10點)都會有交通壅塞的情形出現。因此,除隧道收費外,由1984年6月1日起,當局向所有車輛徵收隧道稅,冀減低流量,但成效甚微。該隧道以BOT形式興建,專營權在1999年8月31日屆滿,現已交還香港政府管理。

紅隧九龍入口位於紅磡火車站旁,由於東鐵不能直接過海,不少乘客會在紅磡車站下車,前往紅隧收費廣場的巴士站再轉乘過海巴士,特別在早上上班時間,過海隧道巴士站經常擠滿乘客,排隊上車的人龍有時更長至連接紅磡火車站的天橋。為此,巴士公司由1991年6月19日起,在早上繁忙時間開辦由紅隧收費廣場前往上環的301號線以疏導乘客。

雖然先後有東區海底隧道及西區海底隧道通車分流,但由於兩隧收費高昂,地理位置又不及紅隧方便,故紅隧擠塞的情況日益惡化,在周末及假日前夕,有時到凌晨12時仍見車龍。2005年,平均每日行車量達121,700架次。政府需要研究香港第四條過海隧道的可行性。

平日凌晨時份,紅隧僅有的兩條管道其中一條會停止使用,以進行維修。剩下的一條管道則會改為雙程行車,並會減低車速限制。2001年,紅隧曾由於無法在凌晨完成重鋪路面,使隧道在上班繁忙時間需要單管雙程行車,幾乎完全癱瘓港島和九龍的交通,車龍成「十字型」分成東西向和南北向兩段,分別由港島東區的太古城伸至西區的西營盤,以及由獅子山隧道伸至港島南區。
 
在香港仔隧道出口的顯示板,顯示使用西區、東區及紅磡海底隧道的時間近年,香港運輸署在香港海底隧道及其餘兩條海底隧道安裝了行車時間監察系統,並在香港及九龍通往隧道的主要道路設置行車時間顯示板,顯示經3條隧道過海的預計行車時間,以方便駕駛人士選擇使用最方便的海底隧道及行車路線。由港幣$8-$30不等,一般四輪私家車收費$20。


☆☆☆開張天岸馬 奇逸人中龍☆☆☆

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「金門大橋不會蓋」 呂副:我不想騙人
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現代孔明陶朱公
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「金門大橋不會蓋」 呂副:我不想騙人
記者:蔡啟添 金門 報導

一向有話直說的副總統呂秀蓮,這幾天到金門參訪,語出驚人,她說金門大橋根本不會蓋,還說很多政治人物為了選票,都說要蓋橋,但基於經濟效益,政府根本不會蓋,他不想隱瞞大家,趕緊說出實情,不過這番話,卻被認為是在暗指總統,為了選票不講真話。

副總統呂秀蓮:「所以我最勇敢告訴你們,如果政府不能做,選舉時就把它叫做虛擬大橋,叫做選舉大橋。」

鄉親期待已經的金門大橋,這回被副總統說是個謊言,根本無法兌現,讓鄉親很無奈。民眾:「我的看法是要做啊,做了金門才會繁榮啊,兩黨都一樣啦,都是騙人的,都是為了選票啦。」

隨後呂副總統還到要蓋大橋的小三通碼頭搭船,他認為目前交通已經很方便,真的沒有蓋橋的必要。記者:「金門大橋呢?妳覺得?」呂秀蓮:「我想可能還言之過早。」

這座橋早在前總統李登輝時代,到現在的陳水扁總統,幾乎每一任元首選舉,到金門都會開出這張支票,但政治人物講老半天,也沒見它動工過,陳總統上任後,去年內政部還來函說需要再評估,鄉親實在很火大。民眾(95.7.27):「講話不算話,算什麼領袖啊。」

金門大橋除了是連結大小金門,將來還要連到對岸的廈門,但這麼大工程,不但經費要在評估,可能還有政治考量,或許這才是未動工的主要原因。 

(修改:2007/6/23 20:48:2)



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是否跳過了太多的中間問題
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mrmoney
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這是一個很好的工程想法,充滿了「人定勝天」的管理構想,然而,我也曾是一個工程師,工程只有成本和代價問題,沒有可能與不可能。台灣並沒有尊重工程師建議的共識,工程成本與代價嘛我和大多數工程師一樣暫且不提以免被看扁,這個國際籌資的想法也是對的,就像是蘇伊士運河幾乎是英美法等列強在埃及的租界,但也是埃及的主要國家財源。

這條有名的海底隧道是走高速鐵路,不是公路,連繫的是歐洲以鐵路為主的交通網,歐洲公民也習慣於利用鐵路,這和兩岸以公路為主的交通不同。鐵路的剖面較小對環境影響較小,英國公路靠左,歐陸靠右,也沒有車輛互通的必要,這還是個國際公認失敗的BOT,但試想雪隧若只通鐵路,民眾可能接受嗎?

交通方面,穿越英倫海峽中最近的多佛海峽,不是一開始就以隧道為主,航空、渡輪、氣墊、水翼,客貨運幾乎是八仙過海各顯神通,即便隧道開通後依然是各家照常並未被完全取代,這條隧道成本太高所以幾乎全為客運。

猜猜看,這條聞名的歐洲之星Eurostar高速鐵路是那個國家在經營?英或法?兩國合營?答案是比利時,比利時以布魯塞爾為中心,北荷蘭阿姆斯特丹、南巴黎、東科隆的Saily高速鐵路,檢附一張去年5月15日於巴黎北站(Gare de Nore)的照片。台灣應該玩大的嗎?G8、G13、G20都談不上的台灣應該走的是利基市場,台商去大陸都能瞭解再多的資源都會湮沒。我們應該學比利時利用地利。

我認為這問題不是政治、也不是工程技術,是未來事不用傷腦筋,先有航空海運的三通到相當發達才會有可能發生的問題。直航會讓澳門、香港、甚至是濟州的海運到退回過去,這些轉運點不阻撓嗎?就航空公司而言直航面臨航程票價只剩四分之一,運量會在短期增到四倍彌補嗎?恐怕時不我予囉。若沒有相當的客貨收益把握前就大量長期投資,只怕還沒能慢慢收到收益前就被錢坑投資拖到黑字到閉囉。

到是我有兩個其它的想法,美式大量消耗資源的成長方式還有可能成為廿一世紀的經濟發展主流嗎?我們是不是應該學歐洲特別是德國發展節能環保的鐵路運輸?台灣是否應該執著於大才有影響力呢?我們從過去一直都是走利基市場,我們應該如何捨老大老二心態尋找我們的藍海利基呢?請提供我答案。



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中國啟動台海隧道前期準備
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abiangetout
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2007.03.03
中國啟動台海隧道前期準備
中央社

根據香港「文匯報」報導,福建省已啟動台灣海峽海底隧道項目,並進入前期準備階段;福建省委書記盧展工、省長黃小晶三月二日邀請近百位專家學者,為海峽西岸經濟區的發展建設建言獻策。  報導指出,中國科學院院士陳宜瑜、盧耀如、陳和生等建議,福建倡導的海峽西岸經濟區要利用地理與人文優勢;中國科學院遙感應用研究所所長陳述彭認為,福建應率先為台海隧道發揮作用。
專文表示,中國交通部的國家高速公路網規劃中就有一條北京至台北的高速公路。台海隧道的建設方案也由兩岸專家經過多年研討論證,提出三條線路,即北線從平潭至台灣新竹,長約一百二十五公里;中線從莆田至台灣中部,長約一百三十公里;南線從廈門經金門、澎湖至台灣嘉義,總長約一百七十公里。

目前,中國大陸已有廈門翔安與青島膠州灣海底隧道進行施工,籌建中或擬建的還有六條跨海隧道,分別是大連到煙台的渤海灣跨海工程,由上海到寧波的杭州海灣工程,連接香港、澳門與廣州、深圳和珠海的伶仃洋跨海工程,連接廣東和海南兩省的瓊州海峽的跨海工程,連接福建和台灣的台灣海峽跨海工程以及大連灣海底隧道。這些工程都將為台海隧道的興建提供經驗及人才積累。

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蓋海峽隧道是政治問題,不是財政問題
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winudn5001
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同意閣下所說 

"更何況,合建隧道,是一種共同投資,台灣不見得需要向中國借錢。 "

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真正害伯的是被欠錢的人,不是欠錢的人
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時季常
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你到銀行借錢,除非你有特殊關係,否則銀行一定要看你的信用,要求抵押品等等,為什麼?就是怕你欠錢不還。

你欠銀行錢,銀行還可以借助公權力來向你討債,如果是台灣的政府欠中國政府的錢,中國政府除了期待台灣政府的善意,按期還錢以外,還能夠怎樣?難道要發兵來打?如果要發兵來打,隨時都可以找個藉口,用不著搞這個。更何況,從常理來看,中國政府不會急著向台灣政府要錢,而台灣政府也不會欠債不還。更何況,合建隧道,是一種共同投資,台灣不見得需要向中國借錢。
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王又曾欠錢不還,可以逃亡美國住進加州看守所,換成台灣欠中國銀行的錢,台灣往哪逃?
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winudn5001
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小弟認為: 蓋海峽隧道,主要是政治問題,不是財政或技術問題。
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技術方面是否可行我不懂,政治方面,台灣穩賺不賠
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時季常
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文章推薦人 (1)

現代孔明陶朱公

技術方面是否可行我不懂,假設技術方面可行,建好以後,是不是真的有經濟效益,這個我也不了解,因為不知道到底是什麼樣的工程計劃。

但是純粹從政治層面上來說,和中共合建這個隧道,台灣是穩賺不賠。台灣海峽屬於台灣的海域比屬於大陸的海域為大,這條隧道在台灣勢力範圍內的長度也較長,如中共合建的話,如果中共出資一半,台灣馬上現賺。

那種會不會說因為中共出錢,所以台灣就被掐住咽喉了?恰巧相反,中共的錢出得愈多,反而更需要台灣方面的合作,否則豈不是要血本無歸。這就跟民進黨政府與台灣高速鐵路的關係是一樣,明明大部份的錢是從國庫支出的,卻由私人的台灣高速鐵路公司在揮霍,政府還要想辦法為他們護航。

至於如果兩岸真的兵戎相見,會不會利用這個隧道運兵呢?這個隧道到底會蓋成什麼樣子,我還是外行,不敢亂說,但從常理來說,海底隧道是個封閉的甬道,真的利用隧道運兵,難道不怕全部被活埋?就算海底隧道太堅固,破壞不了好了(有那麼堅固的隧道?現代科技破壞不了?),因此無法活埋那些部隊好了,在出口堵住不就好了嗎?
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