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udn城市政治社會公共議題【青春鐵馬向前行】城市/討論區/
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對內的經濟政策
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Das Reich
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華碩

這是不少朋友在看過法國大選後,都有的一致想法。

減稅,應該當成是未來規劃國內經濟政策時的主軸之一,「減稅與民休息」,人民已經被綠軍搞的這樣七葷八素,何不以此做訴求?

減稅,才能刺激國內消費並帶動國民信心,這樣雖然減少部分的所得稅,卻能在營業稅方面補回來,何懼之有?況且看看歐美,歷來選戰打的都是以減稅為國內經濟政策主軸,你們在怕什麼?

而且綠軍深怕那些企業界出走,不敢如此說話而只敢開些空頭支票,那麼國民黨應可在此著力,加上減稅以及配套措施(如其他刺激消費投資、吸引陸外資、健全稅賦結構等),這樣一丟出來,那些綠軍嘴皮能否回應?哈....

大家好好想一想,別只是說靠人格特質或者一些理想目標就好。


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謝謝
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行一
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看了

蠻好的

希望多來一些

期待後續大作

再聊~

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歡迎來瞭解我們
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mrmoney
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首先回應Ryan,這個版面情緒性的批評多了一些,我希望大家儘量提一些建議性的做法,我想寫一系列的《減法政見》(請參閱《白吃盛宴陷阱》請大家參與討論,也歡迎您的加入。「完整」兩字說來容易,李登輝常掛在嘴上的「全方位」在資源夠時也許可行,現在問題嚴重又資源不足時,我比較建議「偏執」一些,挑重點做集中資源,例如前述《陷阱》文中是不符預算分配的習慣。

其次回應Sleepy,很高興對岸也有關心民主的聲音,歡迎有一天您能到台灣來體會民主政治,大陸學習和求進步的努力是我所敬佩,也請您將所看到的推薦給您周圍關心這塊土地的朋友。我剛從北京、上海、西安等地考察回來,最遠到了內地的烏魯木齊,瞭解開發大西北的決心。

《龍應台》女士您聽過嗎?您可以上網找幾篇她的大作看看,她也為中國寫幾篇文章,她三十年前就在台灣發表了《野火集》,當時在我年輕的心中燃起了野火。

南北差距是有的,但主要不是進步與落後,更不是貧富問題,台北是經濟中心、南部是農工業中心,就像上海收入高住房貴,相對蘇州、鎮江的居民抱怨浦西工作收入較多又有地鐵相同的道理。台灣也不是計畫型經濟,很多電子工業不是建立在政府政策,反而是沒有保護,過去有政策保護的例如汽車就做不好,台灣沒有保障的計時工就是最低薪酬保護引起的,最低薪酬也是不好的,很有趣吧,歡迎您來瞭解原因。

台灣的醫療比英美先進國家同步,但成本不到美國的一半,以心臟心術為例,台灣百姓習以為常,全民健康保險制度下這樣大手術(含住院一個月),病患自付額只要自己負擔約人民幣五千元(含病房升等費和伙食費),以我自己為例,肺炎住院治療了半個月,急診入院我不須要預繳保證金,出院我只付了約二百元的伙食費。讀高校(大學高等教育)當然可以貸款(利息非常低)。

台灣自豪的不只是經濟,我們最自豪的是民主政治,歡迎用民主政治統一我們,一個二二八事件六十年過去了還是吵不完,武力解放只有反效果,請來多瞭解我們並告訴周圍朋友。

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政策必要的偏執
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mrmoney
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首先回應Ryan,這個版面情緒性的批評多了一些,我希望大家儘量提一些建議性的做法,我想寫一系列的《減法政見》(請參閱《白吃盛宴陷阱》請大家參與討論,也歡迎您的加入。「完整」兩字說來容易,李登輝常掛在嘴上的「全方位」在資源夠時也許可行,現在問題嚴重又資源不足時,我比較建議「偏執」一些,挑重點做集中資源,例如前述《陷阱》文中是不符預算分配的習慣。

其次回應Sleepy,很高興對岸也有關心民主的聲音,歡迎有一天您能到台灣來體會民主政治,大陸學習和求進步的努力是我所敬佩,也請您將所看到的推薦給您周圍關心這塊土地的朋友。我剛從北京、上海、西安等地考察回來,最遠到了內地的烏魯木齊,瞭解開發大西北的決心。

《龍應台》女士您聽過嗎?您可以上網找幾篇她的大作看看,她也為中國寫幾篇文章,她三十年前就在台灣發表了《野火集》,當時在我年輕的心中燃起了野火。

南北差距是有的,但主要不是進步與落後,更不是貧富問題,台北是經濟中心、南部是農工業中心,就像上海收入高住房貴,相對蘇州、鎮江的居民抱怨浦西工作收入較多又有地鐵相同的道理。台灣也不是計畫型經濟,很多電子工業不是建立在政府政策,反而是沒有保護,過去有政策保護的例如汽車就做不好,台灣沒有保障的計時工就是最低薪酬保護引起的,最低薪酬也是不好的,很有趣吧,歡迎您來瞭解原因。

台灣的醫療比英美先進國家同步,但成本不到美國的一半,以心臟心術為例,台灣百姓習以為常,全民健康保險制度下這樣大手術(含住院一個月),病患自付額只要自己負擔約人民幣五千元(含病房升等費和伙食費),以我自己為例,肺炎住院治療了半個月,急診入院我不須要預繳保證金,出院我只付了約二百元的伙食費。讀高校(大學高等教育)當然可以貸款(利息非常低)。

台灣自豪的不只是經濟,我們最自豪的是民主政治,歡迎用民主政治統一我們,一個二二八事件六十年過去了還是吵不完,武力解放只有反效果,請來多瞭解我們並告訴周圍朋友。

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完整的租稅政策
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行一
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我們的租稅制度已經極度扭曲。

趁現在老馬還在野的時候,趕快提一些完整的藍圖,未來就算不會完全按圖索驥走,也會慢慢趨向合理。不要頭痛醫頭腳痛醫腳,實在太沒遠見了

對大企業、中小企業、中產階級、藍領階級、菁英階級、非營利組織工作者,都該好好全盤思考。

別像現在一樣,提高基本工資,又補貼企業,乾脆不要提高也不用補貼,還可節省行政成本勒~

別再說空泛的口號了,別再賣臉了,已經跑半圈宣示愛台灣了,就提出一些「實際的」政策吧~

別再睡了,真的~

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先发展经济
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sleepybaby514
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先发展台湾的经济,同时考虑如何缩小南北的贫富的差距!

如果马英九执行好的经济政策,那么企业和企业主肯定是受益的。而人民,就需要政府的政策的保护了, 要建立最低的薪酬和失业的救济金,来保障老百姓的基本的生活!减少和消除因为家庭经济的困窘而烧炭的人!

建立合理的医疗制度,教育制度和养老的制度!教育,如果台湾经济好了,给经济上无法上大学的学生无息贷款!

让每一个台湾人享受,台湾经济发展的好处!这样的政府,值得人民尊敬和爱戴!

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還是要誠信不能騙選票
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mrmoney
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很高興有這樣的討論機會:

如果我是財務顧問,你是貸款人來問我,你說每個月你要還的本金和貸款太多壓得不過氣來,我的建議有三項:

一、再多借點錢出來,我幫你投資收益可能比你增加的利息多一點的投資工具,但是你每個月的利息負擔會更重,因此兩年內每個月你必須少一場娛樂活動,但也有可能收益不如預期,也就是少了娛樂還利息卻沒能減少負債。

二、不多借錢,但至少要還利息,本金延緩償還速度,未來的二十年你都要背債付更多的利息。

三、不多借錢,忍著點,兩年內每個月都少一場娛樂活動,兩年後提前完,沒有債就沒有利息支出,還完後由於習慣少開支,反將原本還債的提存用於投資,不用上班工作也有收入,從此晉入B級人生,只要不是太豪華都可以很愉快。(例如不用上班可以用平日的低價過比假日更好的娛樂品質)

當然,你還有第四種選擇,不還債毀掉後半生從此萬刧不復。

以上的四種方案,換成政治,我可以把第一種包裝得很漂亮,讓你多借錢多付利息,後面的收益就像是現在的公共投資,你沒能預期加速還債,反而讓你的往來對象發現你負債愈來愈多,怕你有可能倒帳(其實你一直很夠朋友)減少交易金額,相同的國家債務也會國家風險,外資會不信任你的購買力,因此減低投資意願。

我是小老百姓,我選擇第三種,現在正在過40歲退休的日子。

若夠有錢,而且不完全取之有道,狠一點會選第四種,資產移轉國外,負債根留台灣並支持台獨引發動亂,沒有負債也可以借錢買創造負債,通膨自然會抵銷負債。想學嗎?你學不到,因為你現在不夠有錢。

很感謝你耐心看到這,你提到法國經驗,去年四月法國拉丁區學潮,我在巴黎旅行,法國稅和國債都讓法國人抓狂,學生因為保護他們就業的新政策暴動(這又是一個長故事)。以星巴克咖啡為例,在台灣一杯120元(你繳6元營業稅),在巴黎你要付到250元(其中超過一半是稅),那杯咖啡還只有下面三成是咖啡,七成是奶泡。若你是法國人看到台灣,你要不要吵減稅?聽說台灣人也吵減稅,法國人也是哈哈一笑。巴黎被包裝成是一個浪漫的地方,一樣的咖啡,在台灣喝叫路邊攤,在巴黎蹲在路邊喝卻叫浪漫?相信做廣告的人也不一定真的去過巴黎。

台灣人很好騙吧!因為「信任」,難怪詐騙集團那麼多,但被騙過的人卻比較機警,要再騙很難。

上面的例子是你可以自行決定還款的多少,在台灣要調降稅率容易,調昇或收新稅很難,扁政府上任前也喊減稅,結果「有夢最美」加了一個最低稅賦的富人稅,有錢人改買境外基金,新台幣外流間接造成輸入性通膨。減稅嗎?其實是全面增加負擔。

但是「減少負擔與民休息」是對的,我猜你想說的卻不知道如何表達,減稅一般是指降低稅率或停徵。我會建議改個方法說,例如「增加扶養扣除額」、「增設高等教育學費扣除額」,這樣都可以減輕你父母的負擔,達到減稅效果,對富人影響不大,對窮人有幫助。雖然我不贊成減稅,但我可以接受教育扣除額的論點,畢竟那是可能有「潛在收益」的投資啦。



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同學發言再補充
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Das Reich
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華碩

同樣代替同學發言:

其實我都覺得政府不必怕因為短期稅收減少就沒錢建設....除了剛剛前面講過長遠看來減稅政策的收益會增加的好處外,台灣現在的狀況,其實不缺大興土木的建設,而是在沒有好好維護現有的設施。台灣那麼小,建設早已飽和,與其花大錢再去造一堆蚊子館,還不如想辦法花資金去維護一條馬路的平坦。大建設是很容易立竿見影騙選票,維護一條馬路的平整卻更是百姓需要的。回應前面那位讀者所說「不要相信嗎啡政治」,我的減稅構想正是破除只會大建設的嗎啡政治最好的武器!

補充我自己說的:這一欄應該改為選戰對內的經濟政見




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代替同學發言
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Das Reich
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華碩

我同學要我代為發言:

我是覺得.....減稅政策以國民黨自稱經濟人才濟濟,其實不可能想不出更細緻的執行方針跟配套措施,除非他們這些年都是在虎爛...細緻的執行面是技術官僚該展現能力的地方。配套措施就是現在小馬所提的三通政策等相關議題。只要經濟活絡起來,即使單位稅收量變少,整體卻還是會增加的。如果這些看官口口聲聲說到政策面要看長遠顧及大局,那麼減稅政策才真的是長遠的政策,因為他的口號響亮,成效卻要多年才可看到。若從這種觀點看來,其實減稅非但不是躁進,而是比任何現在看到的政見更加穩重且務實。

既然有一個響亮能撼動民心的口號,又是一個真正負責任政府該有的作為,為何不做?

目標響亮明確,作法綿密通盤,我一點都不覺得減稅政策有何不妥或不宜?

關鍵只是他們太懶、不願意多想,不願意面對一時的困窘。

勇敢的政治人物就要「雖千萬人吾往矣」




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難怪藍軍這幾年成不了氣候
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Das Reich
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文章推薦人 (1)

華碩

說白了就是假道學。

光用這些仁義道德就能打贏選戰喔?如果天底下有這樣好康的事情,那國民黨怎會輸了兩次選戰?

對方難道也是用同樣的招數嗎?拜託!

兵法有言,先求勝而後求戰,光講些仁義道德就能打贏的話,那麼兵法早該重寫了。

選戰策略與政見,本來就是兩回事,喊出「減稅」這口號就是當作選戰中經濟方面的策略主軸,至於說執行細則,有必要現在解釋給大家聽嗎?難道不能選贏之後說是要一邊擴大稅基一邊合理減稅?這幾年國外選戰打贏的,有哪一個能夠百分之百執行政見?

沒有贏得政權之前,這些都是屁話!

憑什麼只靠誠信就能打贏選戰?憑什麼?




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政見必須誠信
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mrmoney
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台灣人有一個移民社會特性,相信自己勝於相信專家,扁的「有夢最美、希望相隨」、謝的「相信台灣」都和減稅有相同的嗎啡效果。

我不是專家、更不是學財經,雖然愛讀書,對學院的恭維委實不敢。

如果為了勝選目的不擇手段,那又和扁政府何異?不過很感謝您的賜教,畢竟,民眾是盲目的,真理不是愈辯明,但我相信民眾還是願意聽的,只是知識份子常自命清高,不能夠躬身頃聽並耐心回答。

扁政府執政的代價是社會的互信,人民對政府的互信、弱勢對司法的互信、教育與學生的互信、軍人對領袖的互信、國際盟友對我們的互信。國民黨過去也會用地方樁腳,傳言中李登輝甚至還明白的傳下要錢給錢要位子給位子,但詐騙集團盛行的今天,百姓還會那麼好騙嗎?所以我才苦口婆心的勸,也請您影響周圍,不要受嗎啡政見的誘惑。

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