原民團體點名張景森：思維還活在 日本殖民時期！

原住民族歷史正義與轉型正義委員會明天首次登場，在凱道駐紮抗議25天的原民團體今天（19日）舉行記者會，質疑蔡英文總統口中所稱的對話，根本就是「你說、我們聽」，「難道這就叫做對話？」

原民會日前公布「原住民族土地及部落範圍土地劃設辦法」，但私有土地卻未被納入，引發原民團過質疑政府有意圖利財團，背棄蔡英文對原民承諾。

紀錄片導演馬躍比吼更點名政務委員張景森，指他日前質疑原住民不能只憑口述歷史就要把私有土地劃入劃設土地，當初日本政府就是以這樣的理由把如今台糖的地據為己有，「這跟日本殖民台灣時的說法一模一樣，張景森的思維還活在日本殖民時代！」

原住民青年陣線代表撒丰安說，原本明天要參與會議的委員，有10幾位提案要求討論原民土地劃設辦法，但卻被原民會一一去電「施壓」，已有許多人要撤簽提案。她也批評，難道政府所謂對話就是「你講，我們聽」的模式嗎？「政府為何不想想自己擁有的話語權、公權力與資源，跟我們這些坐在凱道上的人差多少？」

原民歌手巴奈也質疑，明天召開的委員會，沒有調查權，要怎麼調查，他說蔡英文說過的話就是一個騙字，但自己被騙一次就夠了，不會再被騙。

觀察站／互信之橋崩壞 原民轉型正義路遙

蔡政府對駐紮凱道的原民團體採取冷處理的方式，有點將其邊緣化的態度，恐怕無助未來原轉會運作與原漢之間溝通，也可能讓原民的轉型正義，埋下不少變數與隱憂。

原住民傳統領域議題紛爭持續升高，原住民與政府沒有任何交集，也無法對話。最大癥結點在於，雙方對於現有法律與憲法規範的理念與見解不一，處理私產有違憲法保障人民財產全的疑慮，政府有其難為之處，原住民認為早在漢人憲法之前，就已存在，政府必須正視。

原民與漢人政府互信脆弱，原漢各自有本位主義，原住民議題若只以漢人觀點詮釋法律，可能會碰上問題。但如雙方缺乏同理的想像，再多溝通與平台，再多制度改革，立法或修法，都無法解決目前雙方僵局。

蔡政府在傳統領域做了不少努力，將80萬公頃國有土地，畫入傳統領域討論範圍，但剩下100萬公頃私有土地，涉及私有財產，不可能一步到位。張景森主張就法論法，無可厚非，原民團體未必能體諒，原民團體堅持己見，認為對原民議題，只談法律，是「你完全不理解我」，這樣的堅持，超越現在法律的範疇，也很難獲得社會多數的認同，一樣讓問題無法找到解答。

張景森：原民傳統領域劃設 需嚴謹法律規範

行政院政務委員張景森指出，台灣原住民與非原住民混居狀態普遍，許多傳統原住民地區的非原住民人數，甚至超過原住民，混居地區的私有地畫入原民土地，勢必引發非原住民族群抗議跟對立，花東後山、桃竹苗客家山區、南投、台中、高屏地區，必然造成嚴重的民族衝突，引發廣泛的政治對抗，對是大家的期待嗎？

他說，原民傳統領域經常變遷，到底以何為基準，用何種客觀證據證明，在畫定範圍技術上困難，紛爭難避免，需要嚴謹法律規範。就算有客觀資料可證明，某個地方確實是某原住民部落的傳統生活領域，但範圍內現在的所有權人，畢竟都有合法的土地權利來源，不是買賣，放領，就是繼承。

他說，他們的權利是受到憲法保障的，除非能證明那是偷來、騙來、搶來，或其他非法方式取得，單憑族人歷史口傳的指認，就要限制剝奪現有土地所有權人的財產權，在政治和法律上是行不通的。

原轉會明登場 原團嗆淪空談、聊天

原住民族歷史正義與轉型正義委員會明天首次召開會議，首場議題討論原住民自治，但政府與原民雙方的緊張關係卻也攀至近期高點，已持續在總統府前駐紮抗議近一個月的原民團體，質疑原轉會沒預算、法源與編制，只會淪為空談性質，不可能帶來實質改變。

紀錄片導演馬躍．比吼指出，目前立法院正要討論促進轉型正義條例草案，要還原歷史、調查真相，但原住民的轉型正義卻未納入，蔡政府說轉型正義是要和解，「但原住民轉型正義沒有任何調查，要怎麼和解？」他表示原民團體在凱道上抗議這麼久，政府從沒有

要跟他們討論事情，只是一直對外放話。

他表示，原轉會在沒有正式編制、預算與法源基礎下，只會變成諮詢性質的委員會，「蔡總統也不會去做什麼承諾」，會中雖有原住民代表，但恐怕大家只能在會中「聊聊天」，最後一事無成，也不會帶來原住民真正的轉型正義與和解。

對於近日部分政府官員指出，私人土地若一下子劃入傳統領域中，恐怕造成原漢之間激烈衝突，馬躍．比吼不以為然，「原漢衝突是他們（指政府）造成的，原民會公布了傳統領域劃設辦法，卻沒有與府方或是原民代表先溝通，現在這種原漢衝突的氛圍，是他們製造出來的。」

總統府：轉型正義不能只靠街頭衝撞

總統府副秘書長姚人多表示，原轉會的代表是政府費時四個多月時間等待各族推派代表出來的，如果在還沒開會之前，就去質疑該會的正當性、代表性，「這是不是對這些委員很不公平？」

姚人多說，原轉會是政府與原民間的協商機制，「以前從來沒有的」，雖然現階段沒有法律的約束力量，但這是新嘗試，轉型正義不可能只靠街頭衝撞就能轉型成功，都需要長期溝通才能有成果，在該會運作前就預告會議無用，這對溝通一點幫助都沒有。

他指出，原住民團體對議題有意見，可透過原轉會傳達，會中也有他們的代表，「不是沒有他們的聲音」，但原轉會是共識決，要顧及大家的意見，「應該給原轉會委員一些討論空間。」

轉型正義喊假的？原住民呼籲蔡政府公布原民土地面積

去年8月總統蔡英文向原住民道歉，推動原住民族轉型正義，原民會今年2月發布「原住民族土地或部落範圍土地劃設辦法」，未來全台約80萬公頃的公有原住民傳統領域，都將可循此辦法畫設，不過，原住民不滿該法條竟然排除台糖、退輔會、國防部、林務局等至少100萬公頃的土地，是藐視部落、蒙蔽歷史的作法，要求原民會廢止該法，政府也要公布原民傳統領域確實的面積。

爭取原住民土地權益，原住民團體原轉小教室在凱道夜宿抗議已經超過20天，活動召集人馬躍比吼表示，台糖、退輔會等許多土地早期都是從原住民部落搶奪後，變更為國有土地，後來這些土地又因為國營企業轉為民營後變成私有地，而這些土地在原民會所提出的辦法中統統因私有地為由被排除，因此才會要求廢除該法。

原民團體要求各個部門應該要公布所屬土地中到底有多少是跟原住民傳統領域重疊，馬躍比吼表示，知道了有多少傳統領域之後，就可以知道歷史的真相，轉型正義不該蒙蔽歷史。

除了私有地之外，馬躍比吼表示，各個部門中，又以林務局的土地與原住民傳統領域重疊最多，可是目前都沒有公開，原住民想要知道這些土地到底有多少；林務局指出，目前無法知道國有林班地中，有多少與原住民傳統領域重疊，後續會跟原民會要圖套疊，確認之後再公布。

除了土地爭議之外，原轉小教室指出，林務局去年公布「原住民採取傳統領域土地森林產物管理規則」，讓原住民可以在傳統領域範圍內進行採集，讓人欣慰，不過，仍然規定了申請、核准、造冊等等規定，對於原住民族仍然採取「上對下」管制，他們問，如果要跨出「轉型正義的一步」不能再做得更好一些嗎？

林務局長林華慶表示，過去一年試辦鄒族部落狩獵自主管理，目前看來，對於野生動物的數量沒有造成負面衝擊，今年開始也會和各地組織比較健全的部落合作，會監測野生動物數量、從中了解各族的狩獵慣習，未來在修法工作中可以納入，讓規定與原民慣習更貼近。

原民訴「不再相信總統」 府：誠意和決心從沒改變

總統府發言人林鶴明說，府方了解原住民傳統領域部分是一件很重要的事情，也知道到其他人對此也有不同意見，府方過去強調，透過總統召開的原住民轉型正義委員會作為最重要的對話機制．也會在各族推舉出的委員持續對話討論，歡迎多元意見透過此方式來討論。

對於總統是否可能前往在凱道前抗議的原住民團體，林鶴明表示，對於到府陳情，管道都有，管道始終保持暢通，且行政院原住民委員會也到場了解，關於傳統領域是大家重視的問題，未來會持續保持溝通，重點是問題的溝通。

「番仔說」讓歌手巴奈很生氣 蔡英文頻點頭

蔡英文總統昨天出席總統府音樂會，受邀表演的原住民歌手巴奈演出時對日前民進黨立委邱議瑩在立法院罵人「番仔」有感而發。巴奈說，今年的台灣很不一樣，因為選了一個女總統，還以總統的身分向原住民道歉，這個事情對她來說相當有意義，但沒想到這禮拜又聽到有人罵人「番仔」，她覺得很生氣；台下的蔡總統則頻頻點頭回應。

總統府音樂會今年復辦，邀請大提琴家簡碧青、原住民音樂家巴奈與那布及「蝦米視障人聲樂團」等音樂人演出，總統府盼以具體行動彰顯對藝文活動的重視。

昨天巴奈唱了一首歌之後，有感而發，對之前邱議瑩的「番仔」說表示看法。邱議瑩是在日前與國民黨立委爭論時，怒責對方是「番仔」，引發軒然大波。在各方壓力下，邱議瑩昨天在立法院公開道歉。

巴奈昨天當著蔡總統的面說，蔡以總統的身分向原住民道歉，她很多好朋友和族人都很開心，但是道歉是很長的路、很多工作要做；但她話鋒一轉，說「我剛好就是很多的人、很多人的祖先以前講的『番仔』，沒有想到這周居然（有人）在立法院又講了一次，很公開。」

巴奈一邊說，搭檔那布看了她一眼，但巴奈仍表示：「不行我一定要講。」

巴奈說，台灣和這個世界的民族普世價值一定要進步，她聽到有人罵人「番仔」時，第一個感覺是很生氣，「歧視這個事情是人類很糟糕的行為，就不要再發生了。」她也對蔡總統說，轉型正義很重要的一點，就是別讓不該發生的事情繼續發生，隨後她打住發言：「那我先講到這裡。」

接著那布問巴奈，「昨天晚上妳睡不著就是在想這些？」那布也感慨地說，原住民與大家是那麼樣地接近，可是卻也是如此遙遠，無論草莽、粗曠、阿沙不魯等都是歧視用語。

那布說，台灣在進步，可是住他隔壁的伯母跟他說，「你不要以為他們都叫你原住民，其實他們心裡面都一樣叫你番仔。」消除歧視是台灣社會在努力的事情，可能避著不談，但那是台灣未來很重要的方向。

學者：不能都等原民抗議才道歉

民進黨政府八月一日大動作跟原住民族道歉，強調轉型正義卻頻出槌。東華大學原住民族民族事務與發展系教授陳張培倫表示，蔡總統和民進黨政府不能每次等到出事、原住民抗議，再來擦屁股和道歉。他認為，政府對於原住民的道歉應變成實質政策，須進行公務員再訓練，強化政府機關對族群平等和多元文化素養。

台灣原住民政策協會執行長陳旻園表示，蔡總統雖然跟原住民族道歉了，但整個政府卻一直發生傷害原住民的事，會讓原住民覺得誠意到底在哪裡。

世新大學講師方喜恩說，原住民要看的是行政作為與立法、修法態度；五二○之後，民進黨已全面執政，沒任何理由以任務編組的方式，暫時性、臨時性來處理原住民族事務，特別是攸關原住民族四百年來被殖民的轉型正義議題。

陳張培倫說，政府始終沒有族群主流化的意識，也從未要求各部會在政策設計上要尊重族群平等，這不能只是客委會、原民會的責任。他舉例，像這次國慶大典，可能就是因為內政部承辦單位的族群平等意識不足，所以在看腳本時沒有意識到文字有歧視原住民的狀況。

陳張培倫建議，應針對現有政府機關成員，進行公務人員再訓練，安排族群平等課程，不單只是原住民，新移民也要放進去；國家也應仿照性別平等，推廣族群主流化的政策，各部會要自我檢視施政中，是否有落實族群平等的理念，重大法案也應加入族群影響評估。

原民講師：蔡政府若續出槌 一樣是原住民的敵人

從總統就職到國慶大典，民進黨政府的轉型正義頻頻出槌！對此，世新大學講師方喜恩表示，16年前，當時民進黨執政時「原住民族與台灣新政府新的夥伴關係條約」至今從未落實；16年後，民進黨蔡英文上台了，總統府要設立「原住民族的轉型正義委員會」來尋求跨部會的協調、執行。「我要告訴這個政府，不要以冠冕堂皇的理由，配合欺騙的手段來處理原住民族事務。我們都有經驗了。」

方喜恩指出，原住民族轉型正義事務龐雜，若要尋求部會的協調、執行，這是屬於行政權的範疇，理當要立法（或修法）授權，明訂各單位的權責與應配合事項，而非以任務編組的方式暫時性、臨時性的來處理原住民族轉型正義，這樣的委員會，沒有法源、沒有預算、沒有人力、沒有行政權，如何落實原住民族轉型正義。

方喜恩說，原住民族在現行體制下，仍舊處於被殖民的狀態。唯有靠自己的力量，才能保有屬於原住民族的權利。2002年，扁政府以「國家公園與原住民的共管機制」來推動北泰雅地區「馬告國家公園」的設立。當時族人們發現，政府所提的共管機制並沒有法源依據；所以要求將共管機制納入國家公園法之後再來討論如何劃設，當時政府不但沒有修法，更以所謂的「國家公園諮詢委員會」名義邀集少數族人參加會議，想以黑箱作業的方式，營造原住民族認同馬告國家公園設立的假象，企圖蒙混過關。所幸，泰雅族人的眼睛是雪亮的，看穿政府的一貫伎倆；我們成功的「反對馬告國家公園的設立」。

政府有沒有心要處理原住民族事務，原住民族要看的是行政作為與立法、修法的態度。520之後，民進黨已全面執政，沒有任何理由以任務編組的方式暫時性、臨時性的來處理原住民族事務，特別是攸關原住民族400年來被殖民的轉型正義議題。

最後，方喜恩說，針對總統將在今年8月1日原住民族日，向原住民族正式道歉一事；在此之前，應該先依原住民族基本法第2條及第20條之規範，落實前次民進黨執政時期對原住民族「恢復部落及民族傳統領域土地」與「恢復傳統自然資源之使用」的承諾，公告已完成調查之「原住民族傳統領（海）域」，跨出原住民族轉型正義的第一步，這才是真正展現對原住民族的誠意。

最後，我們從來沒有放棄Mgaga（原意：出草；這裡指抵抗）的行動！如果主流社會認同並且與我們站在一起，也是我們的好朋友、好夥伴；如果蔡英文新政府要繼續出槌，就也一樣是原住民的敵人！

介紹原住民族用語不當 國慶籌委會道歉

花敬群表示，未能事先注意主持人在國家重要慶典的不當用語，因而產生原住民朋友的不悅感受，籌委會同仁將會進行深切的反省與檢討，以做為政府各部門的警惕。

花敬群向全體籌委會同仁表示，追求族群平等是我們共同的職責，在生活與工作中面對可能涉及族群歧視的用語與態度，我們均應以慎重且嚴肅的態度盡力排除與相互告誡。