【聯合報╱特派記者蕭白雪/巴黎專訪】
2014.10.06 03:16 am
法國皮凱提(Thomas Piketty)教授的巨著《二十一世紀資本論》已在當代捲起驚天浪潮。本書除獲各式佳評與獎項,諾貝爾經濟學獎得主克魯曼甚至誇讚,此書是近十年最重要的經濟學著作。
《二十一世紀資本論》中文版即將在台問世,皮凱提也將訪問台灣。本報記者特別獨家專訪皮凱提,為書中思想導讀並釋疑。
全球火紅的法國經濟學家皮凱提十一月十六日將訪問台灣,行前先在巴黎的辦公室接受聯合報專訪。
特派記者蕭白雪/攝影
厚達六百多頁的「廿一世紀資本論」是當今權力圈及權力界的必讀書目。在美國華府人手一本;在紐約大學外,手上拿著此書,被視為跟上流行。一本探討經濟不平等的論述專書,在歐、美奪下不少暢銷書排行榜第一寶座,著實難以想像。
廿一世紀資本論 譯成16語言
作者湯瑪士.皮凱提(Thomas Piketty)被封為「搖滾經濟學家」,已是年輕世代最重要的思想家,也被視為諾貝爾經濟學獎的熱門人選。
「廿一世紀資本論」目前譯成逾十六種語言在各國出版,中文版即將在台灣上架。作者皮凱提將於十一月十六日親訪台灣。行前他接受本報專訪,以下是訪問紀要。
談貧富懸殊 會造成動亂危機
記者問(以下簡稱問):為何會花十五年時間寫這本書?
皮凱提答(以下簡稱答):經濟不公平的情況雖然存在已久,但蒐集的資料證明「用錢賺錢」比勞力收入快得多;我的書主要希望讓更多人重視目前貧富不平等的問題,透過更多辯論,找出和平的解決方式。
貧富差距過大帶來社會動亂,歐洲最近極右派的崛起,就是個警訊。如果每個國家不好好處理不公平問題,將帶來大危機。
論及全球化 確保人人能獲益
問:不少人認為全球化及自由貿易協定加速貧富差距,你在書中卻是「有條件地」肯定自由貿易?
答:全球化的目的應該是更能照顧到所有人,確保每個人都能在全球化中獲益,不是為了少數菁英獲得好處。
問:你在書中倡議對富人課遺產稅、全球共同追稅、財務透明等解決現存不平等問題,雖然理想性極高、但你自己在書中也坦承有點烏托邦,很難做到?
答:我知道是有困難、但並非絕無可能。一世紀前,很多人也認為所得稅(income tax)不可能,如今所得稅廣為運用。
還有,五年前大家想不到瑞士銀行會同意跨國交換客戶在瑞士的財務訊息;當法國預算部長被爆出在瑞士有私人帳戶時,連法國總統都拿不到相關資訊。但是,美國祭出強烈制裁手段,不同意資訊透明就不給銀行執照,如今瑞士的銀行透明制度已有所改變。
只要美國、亞洲、歐洲等幾個經濟區域願意合作,體會到只有合作才能符合每個人、甚至每個國家政府的利益,共同追稅、富人遺產稅等議題就有可能有進展。像歐盟推出的銀行聯盟(Bank Union)就是正確的政策。
觀察減稅 無助創造工作機會
問:要促成國際合作就不容易。例如,法國想徵富人稅,有錢人便出走到比利時;你的想法不會太天真嗎?
答:如果各國都想打擊避稅天堂、都想解決不公平問題,就應該共同合作。不管是富人稅或全球金融財務資訊透明,都不可能單靠一個國家就能完成。
例如中國現在打擊貪腐,有錢人可能因逃稅突然送進牢裡;或像俄國石油大亨因為政治表態,就安了個罪名送進牢裡。只有透過透明的稅務系統,才能避免這種不公平。
問:高稅率或富人稅是否影響投資意願?反而阻礙經濟成長?
答:從歷史數據看起來,減稅無助經濟或創造工作機會。對富人減稅往往造成更多不公平,反映的是富人有更多接觸政治權力的機會,這是很大的不公平。
問:你在書中質疑企業CEO根本不該領取超高薪。但若真有領導幹才、能為公司帶來巨額利潤,難道不該在薪酬上給予肯定?
答:我相信即使很有天分的領導者,也能接受少於百萬美金的年薪,不見得會堅持要求五百萬、千萬美元年薪。
試想:微軟前執行長比爾.蓋茲當年創辦微軟時,會想到有一天自己會有五百億美元財富嗎?他在創業時,難道會因為沒有百萬美元年薪,就要放棄微軟的事業嗎?
某種程度我同意可以給有天分的執行長一些不公平的待遇,但不需要極端不公平。
我書中收集全球大公司的公開財報,研究結論是大公司CEO的表現與薪資多寡的連結很小;有些人甚至什麼事都沒有做,照樣坐領高薪,這才是社會不公平的根源。
看遺產稅 仍應維持四到五成
問:不少國家已廢除遺產稅,認為可藉此吸引資金;為何你堅持該課遺產稅?
答:目前美、英、德、法,富人遺產稅率仍維持四至五成。你也從不會聽到德國總理梅克爾或英國首相卡麥隆計畫調降遺產稅。從歷史資料看來,遺產稅跟經濟成長並未衝突,對有錢人課徵較高遺產稅是有意義的。
問:你如果因為「廿一世紀資本論」一書的版稅成為富人,是否願繳高額稅款?未來女兒萬一要繳高額遺產稅會不會有意見?
答:我向來都繳很高的稅;如果因為版稅要繳很多稅,我會很樂意,相信女兒們也是一樣。