年輕人越早受到挫折，越好

殷允芃vs.「天下未來傳播領袖營」學員精采對談 

文－羅儀修　特約攝影─黃建賓

問：每人在做選擇時，都和他的個性有關，您的個性如何引導您，去創造天下這樣的媒體？

答：人生有很多的岔路，有時候你往左轉、往右轉，還是往前走，每一次都要做選擇，而且都要自己做選擇，別人無法幫你。

我覺得我的個性比較適合讓我有多一點思考，可以稍微多一點時間，做得完整一點的。我想這比較適合雜誌，所以會去創辦雜誌，我想這是跟個性有關。

個性是非常重要的因素，但它背後更重要的，還是價值觀，這兩個都很重要。個性一部分是由於DNA，遺傳；一部分是習性，是從小長大形成的。例如有人個性是外向活潑的，有人個性是內斂內向的。

至於價值觀，為什麼在國外，哲學是很重要的？國外在高中時，可能就經常在想，人生是什麼意義。我想台灣有很多人很迷惘，不論他可能已經念到博士了，他還是不知道自己要什麼，可能是他一直沒有去想這個問題。過去別人給他一個關，他就跳過去，再給一個關，他又跳過去。但他要追求什麼呢？他的生命，真正要做什麼呢？大家可能沒有很認真地去面對。但這件事更應該認真的去面對，因為價值觀比個性更重要。

問：這25年來，您作為一個發行人，堅持夢想時，您有沒有過很大的危機，或經歷過很大的depression（沮喪），那您是如何走過來的？

答：一直到現在，我還是常常有危機感。從很早人家問起我，最大的挑戰是什麼？我都會說是「人才」，一直到今天也是。雖然剛開始只有25人，現在有250人，是在成長。但仍然覺得最大的困難還是在於，要找到一批志同道合、價值觀和理念也相似的人。我們要做這些事情（辦未來領袖傳播營），其實就是要擴大積極影響力。所以這個挑戰是永遠存在的，大概是永遠沒辦法做完。

  不過，我有一個觀念要跟年輕朋友分享，就是很多人會問，你如果碰到挫折時都怎麼辦？對我而言，我覺得有好幾個方式，都會讓你覺得那個挫折不是那麼大的挫折。到郊外，山上或是海邊去走走，就會讓你更開朗。多跟大自然接觸，心胸會比較開朗，而且最好是一個人。又或是去看一場電影、一本好書，都可以讓你到另一個寛廣的世界，讓你覺得你碰到的挫折不是那麼重要。

另外，我覺得你受到挫折，越年輕越好。因為人生一定會有挫折嘛，你就不要怕挫折就好。摔跤，就要站起來。如果你從小常摔跤的話，那就不怕摔跤，就可以嘗試很多新的東西。沒有摔跤的人就很害怕，很小心，自己壓力就很大。其實挫折一定有的，沒關係，就把它overcome（克服）就好了。

問：除了創辦天下雜誌，您生命中做過最勇敢的事是什麼？另外您強調人生的價值觀跟生命意義，那我想問您，有找到生命的意義嗎？

答：第2個問題很簡單，我生命的意義很簡單一句話就是，不管我有什麼樣的能力，我能夠去幫助一些人，我覺得是滿重要的。在哪裡可以做較大的貢獻，我就在哪裡做。

至於最勇敢的事，是去留學。我那時去留學不是很容易，家裡又沒錢，所以要自己打工。我是坐船去留學的，而且那時是坐貨輪，不是客輪。所以決定要到國外、又沒有錢的情況下，算是滿勇敢的。我一下了船就去打工，當保姆賺點錢，慢慢這樣走過來。那為什麼要去呢？簡單講就是想看看外面的世界。所以這是比較勇敢的事吧。

 問：您曾指出要「做你所愛，愛你所做」，未來我們若投入媒體的環境中，要如何為這個目標而努力？而您個人又如何愛你所做，做你所愛的工作？

答：很多時候，我們做事就是有那個起心動念，我的第一本書是《中國人的光輝及其他》。為什麼要寫那本？是因為看到皇冠在連載留學生的文章，有個作家在描寫留學生的生活，形容他們很窮，都在打工。我看了很火大，覺得留學生只有這樣嗎？有沒有人已經走出來了，有什麼經驗跟大家分享的？我們怎樣可以突破這樣的困境？所以我就先去圖書館，找who’s who（名人錄），再經由大家介紹，找到夏志清（7月初剛當選中研院院士）、張愛玲（已故作家）等人，就寫了這樣一本書。

所以要掌握一些主動權，然後做你想要做的事。你說「做你所愛，愛你所做」，如果你只是在那邊等，是不會發生的。想清楚你要做什麼，然後不怕失敗，努力去試，只要累積一點點的經驗，人家就會看到你，然後你就更可能做你所愛，愛你所做。

而所有的事情一定是從第一步開始，不太可能一步登天，都是一層層走上來的。但第一步是要靠自己去走的，沒有人要去拉你的。最好是自己去敲門，這是比較重要的。所以要先從自己先努力開始。

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