2008.5.9  新浪科技/楊琳 

起初，佩奇（Larry Page）一直激勵人們勇於冒險，這使得Gmail和谷歌地圖（Google Map）等新應用功能被成功接納。後來他又開始思考公司業務以外的領域。從能源到汽車，佩奇發現了一個充滿機遇的世界。當然，他同時也發現了一個比較怯懦的世界，他擔心在當前人類面臨的最大挑戰面前，沒有足夠多的人願意付出巨大代價來改變這一切。

問：你對最近的情況怎麼看？

答：如果你問經濟學家推動經濟成長的因素是什麼，答案應該是農業機械化和大規模製造業等重要領域獲得的巨大進步。然而問題是，我們的社會並不是圍繞著這些來組織的，人們也並沒在做可以產生這種影響的事情。

我們已經忘記了不必依靠人力取水，這確實非常重要，因為行走數英里找到水並將水帶回來並不是件有意思的事情。事實上我們能生產清潔飲用水的能力是基於一些基本技術：我們有能源嗎？我們能製造東西嗎？我的觀點是人們經常不按這種方式思考。

現在的情況好像是這樣，「我們只是這個世界的俘虜，如果有什麼發生，就讓它發生吧。」然而事實並非如此。人們是否在努力生產清潔能源、提高運輸能力、改進網路性能確實非常重要，因為少數人就能產生巨大影響。

問：怎樣才能增加做這種事情的人數呢？

答：具體要求去做這件事會有很多障礙。例如，2004年在我們的第一封創始人信函中，我們討論了進行新一輪創新將面臨的風險等問題。我們當時說，今後很長一段時間內，我們所做的事情能可以獲得10億美元回報的可能性只有10%。我們不會在這方面投入很多人力，因此90%的人都在做其他事情。這樣就不會面臨巨大風險。如果你想知道我們的新特色來自哪裡，我告訴你它們來源於那些風險更高的投資。

甚至當谷歌開始營運的時候，我想我們可能會失敗。為此，我們差點放棄了這個行業。我們之所以敢經營谷歌，是因為史丹佛大學曾經說過：「如果你們沒有成功，還可以回來完成你們的博士學位。」這或許就是谷歌取得成功的一個決定性因素。否則我們都不清楚自己是否會幹這一行。因為當時我們的內心充滿了危機感。這種危機感並不是我們擔心自己會餓肚子或找不到工作，也不是擔心過不上好生活或其他事情。而是面對可能的挫折和全新的工作，會產生恐懼心理。要想獲得成功，你就必須克服這一切。

問：有沒有能促進創新並將它用於社會、政府或公司的機制呢？

答：當然有。看看矽谷，在這方面它就走在了世界前面。在這裡，如果你想冒險做一些事情，將會有人給你提供大量資金，並有很多人鼓勵你。我不知道如果我們身處不同的環境中，是否還會做這些頗具風險的事情。

問：你一邊說這是個問題，另一邊又說這個問題正在解決。

答：我從不認為這是個非黑即白的選擇題。我們面臨的問題是，有多少人在從事推動經濟成長或提高人類生活品質的工作？美國每年有4萬人死於車輪之下，誰會努力把這個數字縮小為零或者非常非常小？現在確實有人在為之努力。

問：他們怎麼做呢？

答：他們在努力使汽車實現自動化。大家知道一些汽車已經採用了這項技術。英菲尼迪（Infiniti，鷹飛凌、極致無限）剛剛推出一款新車，當你駛出車道時，這款車能將你送回車道。脫離車道是導致交通事故的一個主要因素。這項工作就是在拯救生命，而且這項技術並不太昂貴，但是願意從事這個行業的人非常少。

問：為什麼會這樣？

答：說實話，我也有點困惑。但是從我自己在谷歌獲得的經驗來看，要想讓一個人從事這種工作相當困難，因為他們總感覺這是在冒個人風險。而且人們也沒接受過這方面的正確訓練。如果你說你想讓車實現自動化，達到拯救生命的目的，你是無法在任何專門學科中學到你要從事這項工作所需的知識和技術的。我之所以清楚這一點，是因為1995年當我還是個博士生時，我就對汽車自動化工作非常感興趣。

問：這是因為人們不願意冒險嗎？

答：人們不願意冒險是部分原因，但是我認為這可以透過教育、環境和基礎設施來克服。我在這方面的經驗是，當人們想幹一番大事時，他們開始會更擔心失敗。但是所有有趣的事情都會產生巨大的價值。而且在這些項目中，你將和最優秀的人一起並肩奮戰，將會感覺非常有意思。他們並不是真的在冒險，但是他們感覺就像在冒險。

問：作為一家上市公司，你要對股東負責。那麼當你開始啟動資金做特定投資時，你是怎麼看待這種責任的？

答：在實踐中這根本不是個問題。我一直再三告訴整個公司的員工，我希望他們從事人工智慧的研究工作，然而最後我們只有5個人在從事這方面的工作。你猜為什麼？這不是費用問題。部分原因是我們常常說的70/20/10，即70%的資源用於我們的核心產業，10%用於能源等不相關的項目上（另外20%用於接近核心產業的項目上）。事實上，即使是10%也是努力爭取來的。人們可能認為我們在浪費錢。然而正是那10%的投入才導致所有新產品誕生。

問：與傳統的財富500強企業相比，谷歌這種新興企業做出這種改變不是更容易嗎？

答：我覺得，很多大型機構的領導者認為這種改變是不可能的。但是如果你回過頭看看歷史，就會發現一切都在變化。如果你的企業處於靜止狀態，說明這個企業可能有問題。不信就看看汽車產業：日本花了很長時間才說服人們相信日本汽車也很可靠。然後他們不斷縮短推出新車的週期，原來他們推出一款新車需要5年時間，現在已經縮短到1到2年。這是個巨大的改變。

另外還有像摩爾定律（大約每兩年晶片上的電晶體數量翻一番）一樣的變化。人們認為摩爾定律是對已經發生的事情的描述。然而，這個定律確實在促使人們做正確的事情。每個人都在按照這個定律行事，以便儘快讓產品變得更好。

問：要是這麼說，如果摩爾定律適用於其他行業或產品時，人們就會採取相應的組織方式達到這一目的嗎？

答：確實如此。不同的事情有不同的解決辦法。顯然汽車行業就不能利用摩爾定律，因為你不能只傳達資訊，不付出實際行動，畢竟汽車行業要受到物質的限制。

問：你還有沒有其他具有創新性的領導層能解決實際問題的例子？

答：我認為很多領域都是這樣。你可以調查一下，有哪些企業在過去50年內沒有發生過重大變化？我們一直在研究地熱能，你應該能想到在這裡或世界幾乎所有地方的地下幾英里深處，由於存在地熱，都會非常熱。那麼挖個深洞引出地熱會有多困難呢？事實上我們已經在地面上挖了很長時間的洞，只是大部分都是為了獲得石油，因為石油很昂貴。如果你想引出地熱，將要挖一個較大的洞。現在還沒研發出用來提取地熱的技術。不過我認為這項技術成為現實的可能性非常大。

太陽能是我們一直從事的另一個領域，這種能源的數量大得驚人。在南加州或內華達州，在平均日照時間下，每平方英里地面每天可以產生800兆瓦特太陽能。這是個相當大的數目。要知道一座核電站才有大約2,000兆瓦特。美國需要利用1,000平方英里土地為整個國家提供電能。

你可能會說：「我怎樣才能產生這些能量呢？」當然你可以買太陽能電池。問題是，根據現在的太陽能價格，你需要投入數萬億美元才能生產出可供整個美國使用的電能。這時你可能會說：「那麼鏡子的價格是多少？」事實上你可以買些玻璃和鏡子覆蓋在建築物或其他物體表面，降低成本。全世界在利用這些可用資源方面都做得不夠好。作為上流社會，我們面臨的較大問題是沒有合理利用可用資源。

問：那麼你認為地熱和太陽能可以解決能源問題嗎？

答：可以。或許其中任何一種方式都足以產生可以滿足我們需要的所有能量。然而現在從事這項工作還沒有規律可循。你從中能發現巨大的利潤、拒絕風險的行為，也能看到缺乏創造性的一面。但這非常正常，就像當初山姆．沃爾頓在小鎮上建大超市時一樣，人們都認為他瘋了。幾乎每個人在產生一個創新性想法或獲得巨大成功之前，人們首先都會說他們一定是瘋了。

問：誰應該負責讓這種變化產生呢？是谷歌？政府？史丹佛大學？還是克萊納．帕金斯公司（Kleiner Perkins，全美最大的風險投資基金機構）？

答：我認為這是世界上每一個希望進步的人的責任。假設現在全世界有1萬人在從事這些工作，如果我們能發動10萬人加入這項工作，我們就能取得是以前的10倍的進步速度。然後你將它跟埃克森-美孚、雪佛龍以及康菲石油公司的工程師人數相比，這些公司為了獲得更多石油，雇用了多少工程師，全世界又在這方面投入了多少科技力量，這樣巨大的投入顯然與產出不成正比。

問：你認為要推動這種變革需要什麼樣的背景？

答：我認為應該有一個工程教育體系，以便對其他的替代方法進行評估。例如，燃料電池是否行得通？就這個問題，你需要有一套系統的工程與科學教育體系，傳統教育不存在這些體系。因此我沒受過這樣的教育。實際上，我接受的是電腦工程師學教育。所以我了解如何製造電腦和軟體。但我還自學了很多其他東西。如果你觀察一個具有較高影響力的人，會發現他們都擁有非常淵博的知識，而且他們通常不曾接受過狹義的專業教育。

此外，你還需要一些領導技能。你一定不想成為特斯拉。他是一位最偉大的發明家，但悲哀的是，他不能讓他的研究成果實現商業化，因此很少得到資助。所以你更想成為愛迪生。即使你發明了一樣東西，也不一定就肯定能幫助別人。實際上，你必須讓它融入社會，透過生產來賺錢，從而為你的發明積累資本。

問：你會有意雇用這樣看待這些問題的人嗎？

答：不會，因為這種人實際上並不存在，你不能聘用他們。人們通常都在相關領域有自己的事業，而且表現相當出色。一些風險投資者總是被迫用更全面的方式評價事物的價值，這是好事，但他們仍然會出錯。以清潔能源的風險投資為例。有兩方面原因導致這方面的投資出現，一個是當前石油價格持續上升，另一個原因則是全球環境惡化。但是風險投資家考慮的最多的還是石油價格不斷上升。

可是你再想想，現在大部分資金都流入電力生產公司。電價主要由原煤價格來定，這種情況到現在還沒改變。因此我們現在面臨的問題是，為什麼我們沒有在10年前進行這方面的投資？這顯然是一個巨大的錯誤。油價持續上漲是一個原因，但是它並不能很好地解釋為什麼我們沒有更早地投資清潔能源。

問：與三年前相比，你對未來的樂觀程度是上升了還是是下降了？

答：與三年前相比我對未來更加樂觀，因為現在我們已經對這些問題有了更深的了解，有更多人對這些問題產生不同程度地認識。貧窮、全球氣候變暖、交通事故致死等都是我們擔憂的問題。安全、子女待遇問題以及健康和住房問題等，則是我們達到基本幸福水準的關鍵因素。我認為我們現在幫助世界上更多的人獲得這些東西的能力正在不斷提高。

美國克萊納．帕金斯風險投資公司（Kleiner Perkins Caufield & Byers, KPCB）美國最大風險投資基金，成立於1972年，主要是承擔各大名校的校產投資業務。