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焦烤學生---評高中生會考
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人間無味
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寧靜姐
anybody
時和

焦烤學生---評高中生會考

7分可上大學引起行政院長劉兆玄關切,他昨天(9月8)上午訪視教育部表示,為提升高中生素質,建議可以辦「會考」或其他方式,作為高中生畢業門檻。(2008年9月9聯合報)

行政院劉院長這樣說,教育部的看法呢?教育部次長呂木琳指出,到底要不要會考,教育部不排除任何可能,將以專案方式討論,這兩天就會提出研議的時程表。

 

國內高中入學和大學入學實際形

一、高中入學部分:基測成績零分可以上榜,即使沒有考基測,也可入學。

少子化衝擊,缺額逾四萬人。國中畢沒考基測,也可進高中職」。學生荒,嚴重到這種地步!今年高中職五專登記分發入學,缺額多達四萬多人。不但國中基測成績零分可以上榜,即使沒有考基測,只要拿著國中畢業證書,也可以進入缺額嚴而重辦理續招的學校就讀。因為缺額嚴重,教育部同意,今年登記分發結束後,缺額學校可在九月中旬之前,不限次數辦理續招,但續招的學生人數不能超過教育部核定的招生人數。 (2008年7月25中時電子報)

二、大學入學部分:去年18分可上大學,今年7.69分可上大學。

大學入學考試今天放榜,錄取率97.10%,再創新高;錄取分數也創新低,繼去年18分可上大學,今年出現加權總分7.69分就可上立德大學資源環境學系,還原後平均每科0.96分。(2008年8月8中央社)

不論是升高中還是升大學,這樣的入學門檻看起來的確很令人擔心。只是這些現象應該怎樣解讀呢,我國的國中生和高中生的平均素質真的已經到亮起紅燈的時候了嗎,它真的已經成為很嚴重的問題了嗎?它形成的原因到底是什麼,是我國的中等教育出了問題,還是學校的評量過於寬鬆,還是高中職和大學院校過多呢?

 

學生還不夠苦嗎?

如果有孩子正在就讀國中、高中,或者剛從國中、高中畢業的人,應該會知道不少國中和高中仍然非常重視升學。也就是說,很多國中和高中依然不時有小考、段考、模擬考,很多國中生和高中生依然有不少作業要寫,不少補充教材要讀,不少人放學後還要上補習班繼續接受教學。

三年的時光,即使「熱烘哄」的日子,也要懸樑刺股,即使剛開學,也已經開「烤」,而且接著「烤」不停。這樣「烤」了三年,還要學測、基測、指考。誇張一點的說,活蹦亂跳的孩子都被烤焦了。如此教育措施還不夠「灌輸學識」嗎?

 

是學生變差還是學校太多?

在大考小考之下的國中生、高中生的平均素質到底如何呢?社會各界憂心的現象到底是眾數還是少數呢?零分或7分可以入學的原因到底是什麼?

如果和以前一樣,大學院校只有二十所,每一學校的招生名額和以前一樣,請問考生今年的成績要幾分才能考上大學?難道也是7.69分、18分計可以上大學?

如果當年也有幾百所大學院校,那麼當年可以錄取的學生的錄取分數會是幾分呢?

所以到底是學生素質出問題?大專院校和高中職太多了?還是因為少子化?問題出在那裏,政府和教育體系人員到底知不知道呢?

 

國高中的教育目標是什麼?

國中教育、高中教育的教育目標是什麼,要培養什麼樣的人才,目前的中生的學業成績和入學考試成績和五年前、十年前比較結果是如何?國中教育、高中教育到底出了什麼問題,在學校裏三年的教育和大小考,為什麼無法達成原定的教育目標?為什麼現行的國中教育、高中教育下,無法維護畢業生有一定水準,為什麼現行的基測、學測、指考無法促使學生達到一定水準,而國中大會考,高中大會考就可以促使畢業生有一定的水準,就可以讓所有高中生的大學入學考試成績超過7.69分、18分,甚至更高分?

如果真的以國中大會考和高中大會考當做能否畢業的門檻,那會不會造成全國學子為了畢業的人都必須補「大會考」,不在乎畢業證書的人就乾脆放棄學校呢?

我擔心的是,沒有對零分或7分可以入學的現象進行分析,冒然實施大會考,再次改變升學制度,對不在乎的人毫無影響,卻把眾多在乎的學子「烤」得更焦更苦更歹命罷了。

 

會考、學測、指考整合可以一舉兩得?

教育部官員又說,別擔心,如果舉辦會考,會與現行的學測、指考整合。這樣對學生真的比較好嗎?

現制,學生在學測(基測)後,如果有理想的成績,他就可以提前擺脫升學的壓力,享受兩三年來難得一、兩個月可以讓心情完全放鬆的日子,雖然還要上學,或看自己喜歡的書,或幫助其他還要考指考(學測)的同學,那心理的感受可說已全然不同。可是如果把會考與現行的學測、指考整合,那就等於回到以前大學聯考時代,所有考生都必須在大學聯考的日子結束後,心理壓力才能略為舒緩。但引發新的問題,有些人面臨能不能畢業的煎熬,也許必須在面臨再一次的大會補考。

希望不論是行政院長、教育部長或任何官員,可以有idea(愛滴一爾),但還是要廣採眾議,尤其是必須以受難者學生和教師的意見為主要制度設計及決策之依據,至於教授、學者、專家請先擺在一旁,讓他們放放馬後炮,賺點出席費就好了

註:有關學測、指考和會考的差異,據報導,教育部次長呂木琳表示,

一、學測只考高一、高二上課內容。

(註:如果只考高一、高二上課內容的學測可以當做進入大學的依據,為何非要會考才能證明高中生的程度。如果只考高一、高二上課內容的學測不能證明高中生的程度,怎麼能夠以學測成績做為進入大學的評量基準。)

二、會考是高中三年都要考。

(註:如果會考是高中三年都要考,則必須在高三畢業之後的一定時間之後才可以考,那和以前的大學聯考以何不同,甚至比以前的大學聯考還嚴重,因為只有通過考試才能畢業,也就是能否畢業必須延到大會考結束,並且等成績揭曉後,才能知道能不能畢業。)

三、指考有鑑別度、具篩選作用,與會考的功能也不太一樣。

(註:指考又與學測、會考不同,天啊!我暈頭轉向了。)

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=51640&aid=3022390
引用者清單(1)
2008/09/11 13:44 【時和世泰年豐 花好月圓人壽】 必須在小學舉行會考,必須要求小學生的素質
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那些人知道嗎?
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zibetcloset
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時季常
LJ
寧靜姐

學分制下,一周35堂課(35學分)(輔導課不算學分),六學期210學分,畢業需要160學分。聽起來還有很多可以揮霍吧,可是事實並不如此。數學,雄中只有36分就算及格,因為開根號乘10。36分,對考上雄中的學生來說不算什麼吧,但每年寒暑都有人重修補考,而且數學在每個高中都可以當掉一堆人(1週4堂,6學期24學分)。

我不是雄中的學生,但學校一樣殘酷。學生必修科目(可不是只有學測指考科目):音樂、美術、電腦、家政、護理、國防、體育、生活科技、生涯規劃......每一門課的老師都很會威脅要當掉學生,而且,沒有一個人想要當書呆子,在僅剩的時間裡,仍是結伴一起玩社團!

不過,如果要高中會考,那我倒是很願意的,全國高中生一起評鑑,對較好的高中是有好處的吧,因為高中老師天性就喜歡出沒人能解的題目!但就不要給國小國中生壓力了吧,社會大眾看到的都是成績吊車尾的,但,有人知道那些成績好的學生的壓力嗎?他們 還記得嗎,那些心力交瘁,那些苦不堪言的時光!

社會人士因為七分能上大學的學生輕蔑學生的素質,但,那些人知道嗎?多少人在公私立之間奮鬥,又多少人為台成清交上付出多少心血!還是,只要成功之後,回憶就由酸澀變的甘甜,痛苦就變的微不足道呢?

對,在我的記憶之中,大人們總是這樣子的。他們總會說,那沒什麼啦!可是,對處於進行式的人來說,那一定是有些很深刻的東西的!

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我非常贊成會考
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寧靜姐
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時季常
時和

二位提的建議都非常的中肯和務實,我也提提我的看法。我提出我看法的背景是,我的孩子已走過國小、國中、高中、大學、研究所的求學路,且我仍在教育界。我的孩子有開竅早的,也有開竅遲的。

*****

我認為教育必須要品管,這品管包括智育、德育、群育等。

品管的方法之ㄧ是會考。每一學段都必須會考,會考不必各科同時通過。比如,高中畢業必須要會幾個英文單字或國文的閱讀及書寫能力。會考使老師和學生都不敢混。高中全部課程學完至少要qualify。如果一次只能通過一科也OK,下次通過另一些科,直到規定的基本科目都通過為止。

大學學測只考到高二的課程真是莫名奇妙!上高三的課有何用?白花時間和金錢,不如不上高三的課。

大學學測之後搞推甄,還搞繁星....。這中間是真的對貧窮階級的聰明孩子有幫助嗎?我一點都不認為公平。

減少大學的數目?小心滿街的博士失業。台灣的許多大學士學店,博士和碩士輕而易得。何況博士除了教書之外,是沒有其他一技之長的。

*****

以下是我的正面意見

1.小學畢業前要會考(算畢業考吧)。會考可以定量,比如必須會幾個國字,算數能力到哪裡(至少會四則運算吧),英文會幾個生字...等。會考沒有通過仍然可以升國中,但是不給畢業證書。

2.國中仿照小學,會考當作畢業考;這會考可以取代一次模擬考,會考通過給畢業證書,不通過雖可同等學力,但不給畢業證書。

此外,若是德育不及格,會考通過也不給畢業證書。

3.高中畢業也要qualified ,考高中三年的課程,通過才給畢業證書。這會考可以當成畢業考。

學測為何不能和指考合併為一次考試??一起在六月底考?為了大學的推甄竟然浪費學生半年到一年的時間?

我建議高中畢業前舉辦會考,由教育部出一些基礎題。學測和指考一併舉行。

****

我第二建議是加強技職教育技職教育和高中教育要分流。不要唸了職校又跨領域考大學,發生七分上大學或零分上大學的事情。

大學也要分為學術研究的大學和專門技術的大學。不要讓一般高中生搶技職生的名額和飯碗,也讓不適合走學術路線的學生早點學一技之長。。

*****

孩子的天資有些開發的早,有些遲,教育總是給孩子一條路。會考是教育的品管,給混的老師及學生一些約束。

教長澄清》高中會考 將整合學測指考
【聯合報╱記者薛荷玉/台北報導】

除了學測、指考,還要考「高中會考」?許多高中生聽了都快昏倒。因各界反彈不斷,教育部長鄭瑞城昨天澄清指出,未來如果要考高中會考,「一定會與現行的學測、指考整合,不會多加一項考試。」

至於高中會考「開考」的時間,鄭瑞城表示,最快在99學年度,也就是「下下學年」開辦,首當其衝的是今年念高一的學生;但也有可能到100學年度才開辦。

行政院長劉兆玄前天巡視教育部時,指示研究舉辦「高中會考」,被家長及學生批評高三生一年內要考三大考、壓力太大。

教育部長鄭瑞城表示,昨天再與劉院長溝通、達成共識,若真的要辦高中會考,名稱不重要,一定會與現行大學學測、指考整合;且下學年已來不及,現念高二的學生不必擔心。

針對高中會考,元智大學副校長江行全認為,如今要思考的是為何高中3年下來,只教出考7分的學生,而不是企圖用會考的方式,來限制他不能上大學。

******* 

(私立大學太擔心招不到學生了,所以死都反對會考)

.



本文於 修改第 1 次
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柳林
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時和

台灣人喜不喜歡讀書?看排米勒的人潮有多少人手上拿書、等車的、坐車的,有多少人出門的時候習慣在包包裡放本書,還有台灣出版業者各類出版書集的銷售情形就知道了。

台灣人只是喜歡讀書所帶來的附加價值罷了,喜歡讀書的台灣人不多。

教育是很個別化的東西,不同資質、不同能力傾向的孩子需要不同的管道、不同的機會,.....這些的缺乏或不鼓勵,就是台灣目前教育困境的最大問題。

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不能以少數否定多數
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人間無味
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LJ
時和

台灣學校中的孩子

會讀書想讀書的應該還是佔大部分

以前是這樣

現在也是這樣

以前的成績分佈怎樣

現在也應該會是怎樣。

就如我文中所說

如果今年的大學只有二十所,要進入大學的成績一定比較高,不可能只有7.9或18分

如果當年的大學有兩百所,要進入大學的成績說不定也一樣只有7.9或18分

***************************

每個團體都有少數不合期望的人

每個學校每個班級也一定會有成績不合期望人

教育的目的是什麼

是否設定一定分數以上才能畢業是教育的目的

或者規定依學習評量的表現,輔導其選擇適合的道路,而不是一律升學

我想教育當局是該好好想想

不要只會以管窺天

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柳林
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時和

考試很多的學生,和指考極低分的,是不同批人。那些分數極低的傢伙壓力是上不了身的。

要解決分數極低傢伙上大學的方法有幾個:

文化太低、只生不教、、、、的,強迫結紮。

國小會考,程度太差的,不准升學。國中亦然。

高中關掉一些,大學關掉一半,保證大學程度大大提升,100分以下的,甭想讀大學。(還7.69分呢?)

不會讀書、不喜歡讀書、連名字都不會寫、連基本學力都沒有的傢伙,從古到今都有,只是古時候這些人去學水電、、、、等等,現在這些人都跑來念大學而已。

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什麼樣的課程有什麼樣的水準
    回應給: 時和(leepe) 推薦2


人間無味
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LJ
時和

博就難以精

----什麼都要學就什麼都只能學一點

----問豆油(閩南語)

放就難有規矩

-----不能要求一定的學習態度和教室常規,就難有認真學習

-----不能要求學生的言行態度,學校最多也只能成為知識販賣場所

表皮西化,學識融化

-----以前的教材教法不好?十年教改,學生的素質真的變好了嗎

-----教材簡單化,學生學習就變快樂了嗎?

在這三大困擾之下

小學會考是否真的有用,也許值得再進一步討論。

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必須在小學舉行會考,必須要求小學生的素質
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時和
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很想說曾志朗是糊塗蛋,曾志朗應該先去當國中一年級的老師 http://blog.udn.com/leepe/1858198

國語、英文、及數學應該是國民小學的最核心課程 http://blog.udn.com/leepe/542225

真正的問題出在小學,教改讓國文的程度變差了,直接影響到其他科目的學習。

國文不好,歷史、地理、公民、生物都不會好。

數學也會看不懂題目,物理、化學更甭提了。

英文不好,大學的原文書根本就不可能看懂。

在國中小學,程度差的是班後段的學生,高中生差的是後段的高中,裡面的學生是國中小學班後段的學生。因此所有的原因都出在小學的素質沒有品管。

結論是:必須在小學舉行會考,必須要求小學生的素質。

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