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http://www.chinatimes.com/newspapers/20170609000355-260119
柯米:川普愛說謊 遺憾沒錄音帶
2017年06月09日 04:09 江靜玲/華盛頓8日電
美國聯邦調查局(FBI)前局長柯米表示,他對俄羅斯介入美國大選,確信無疑。而川普總統要求他對白宮前國安顧問佛林「通俄門」的調查「鬆手」,令他「震驚」。柯米稱,川普政府誹謗他,並散布對FBI不實的謊言。
要求結束調查佛林 令他震驚
遭川普開除的柯米8日出席聯邦參議院情報委員會,首次為近來鬧得沸沸揚揚的「通俄門」作證。柯米告訴委員會,他在與川普首次單獨見面後隨即記錄談話內容,是因為話題涉及FBI核心責任,此外也擔心川普「可能對我們的晤面撒謊」。他兩次稱川普為說謊者(liar),還說「天啊!我希望(與川普的對話)有錄音帶」。
聽證會於美東時間上午十時(台北晚間十時)登場,先對外公開,8日下午再進行閉門聽證會。該委員會7日先行在網路上公布柯米的書面證詞。
首次見面後 記錄談話自保
柯米在書面證詞中詳述了自己遭開除前與川普的互動。他指出,首次與川普見面是在1月6日,他與其他FBI官員到紐約川普大樓向時為總統當選人的川普報告,並與川普針對其個人敏感資訊進行了單獨晤談,他根據與同仁的事先討論,主動告訴川普FBI並未在「通俄門」案上對川普調查。
柯米步出川普大樓,隨即在FBI座車內記錄下晤面內容。總計4個月內,柯米與川普單獨交談達9次,包括3次面對面,6次通電話。
柯米說,1月27日,川普邀他到白宮一對一晚餐,席間問他是否想留在FBI。柯米在證詞中說,「我覺得很奇怪」,因為此前川普已兩度告訴他希望他留任,他也向川普保證留下。柯米說,他直覺認為川普想藉他的職務創造某種恩庇關係,使他對FBI在行政部門的傳統獨立地位感到憂心和不安。
柯米表示,他告訴川普,在政治上自己不是任何一邊的人,「但你永遠可以仰賴我告訴你實話」。不久,川普說:「我需要忠誠,我期待效忠」。接下來是一片弔詭靜默,「我們僅沉默地看著彼此。」
晚餐結束前,川普再提「我需要忠誠」,柯米回:「你永遠都會得到我誠實以待」;川普說:「這是我要的,誠實效忠」
柯米表示,2月14日川普與他在白宮橢圓形辦公室見面時,要求他結束對佛林的調查,要他「看明白,鬆手此事」。川普告訴柯米,佛林是個「好人」。柯米說,他只回應佛林是好人,但從未允諾中斷調查。
藉職務要他效忠 涉防礙司法
柯米說,3月30日川普打電話給他,指稱有「一片烏雲」罩在他頭頂,表示自己跟俄羅斯無關,也未涉入俄國網駭,「他問我,我們如何可以把這片烏雲挪開」。
柯米指出,4月11日川普又打電問他,對於先前要求我公開澄清他個人未受到調查,做了些什麼。他告訴川普已轉達給代理副司法部長,但尚未得到回覆。川普說,「那片烏雲」妨礙了他的工作能力。
柯米說,川普告訴他,「我一直對你非常忠誠,非常忠誠;我們有『那碼子事』(that thing),你知道的」。柯米說,他未回答,或問川普所謂的「那碼子事」是什麼意思?
這也是柯米最後一次和川普談話;川普於5月9日突然開除了柯米。
(中國時報)
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https://udn.com/news/story/6813/2513881
怕川普說謊 柯米自招洩密給媒體
2017-06-09 14:19聯合晚報 華盛頓記者張加/8日電
聯邦調查局(FBI)前局長柯米在遭總統川普開除近一個月後,8日首度赴參議院公開作證,他不但稱川普對外解釋開除他的理由是謊言,還說自己選擇寫下與川普的對話,是因擔心川普可能對此說謊;面對柯米直指川普說謊,白宮官員表示,「總統不是騙子」。
柯米曾主導調查「通俄門」,在調查期間遭到川普無預警解職,引起外界臆測,這次他公開赴參議院情報委員會作證,各界矚目;柯米在超過兩小時的公開作證後,緊接著還參與閉門聽證會,柯米的證詞對「通俄門」調查至關重要。
柯米作證時幾乎有問必答,且態度坦率,但是對於部分情事仍語帶保留,如當被問到川普有沒有和俄羅斯勾結時,柯米說,「這不是我該回答的問題」。至於柯米是否認為川普涉嫌妨礙司法,柯米則回答「我不知道」。
柯米在公開聽證會上的證詞有幾項重點:一,柯米證實川普未受到調查,川普也沒有要求他停止調查俄羅斯是否介入去年美國選舉,但川普曾表達「希望」柯米放過前國安顧問佛林;二,柯米無法回答川普是否涉嫌妨礙司法;三,柯米指控川普說謊;四,柯米希望川普能公布他所謂的錄音帶;五,柯米認為公開非機密的備忘錄能促使特別檢察官的任命。
柯米上午出席參議院情報委員會聽證會時,首先提及自己遭開除一事,他直說,川普政府選擇誹謗他與聯調局,還說聯調局陷入混亂,工作人員對領導者失去信心,「那些都是謊言,顯而易見」。
被問及為何寫下與川普之間的對話時,柯米表示,這有很多因素,他考量與川普獨處的情況,且討論涉及聯調局核心任務的議題,以及川普的「個人特質」。
「我真的很擔心他(川普)可能會對於我們會談的本質說謊,所以我認為記錄很重要」,柯米說。
此外,柯米也坦承他透過一位親近友人將非機密的備忘錄轉交給媒體,為回應川普日前的推文,以及他認為這可能促使特別檢察官的任命;之後柯米表示,已將備忘錄交給特別檢察官。
川普在5月12日曾推文寫道,柯米若想向媒體洩密,「最好希望我們的談話沒有『錄音帶』。」柯米作證時對此表示,「老天,我真希望有錄音帶。」語畢,全場大笑。
不過,柯米的證詞也遭到不少參議員質疑,特別是針對川普希望柯米放過佛林一事,柯米為何不在當下告訴川普,這是錯的?柯米回應,這是個好問題,如果他更堅強,會如此做,但他當時對川普的話感到非常震驚。
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https://udn.com/news/story/6813/2513976
柯米國會證詞 巧妙鋪陳妨礙司法輪廓
2017-06-09 15:23世界日報 編譯盧炯燊/綜合8日電
前美國聯邦調查局長柯米8日在參院情報委員會的證詞,雖然沒有明指美國總統川普有任何違法行為,但華盛頓郵報報導,證詞卻鋪陳出川普妨礙司法公正的輪廓,給了外界充分的想像空間。
儘管柯米在作證時一再表示要由最近獲委任的特別檢察官穆勒(Robert S. Mueller)來決定川普是否干預調查,但他強調川普要他放前國家安全顧問佛林一馬,讓他「驚呆了」,而FBI的高層也認為是涉及「調查利益」。
支開其他人 單獨留他談話
柯米又說,川普是先指使其他人離開總統辦公室,讓他單獨留下,然後談及佛林的問題,說他「是個好人,我希望你能給一條生路」。
柯米質疑,「為何他要其他所有人離開橢圓形辦公室,而我是一個調查人員,這是一個十分重要的事實。」法律分析人士曾經說過,無論是要求停止調查佛林,然後再開革柯米,都有理由相信川普有妨礙司法的行為,而柯米的證詞更加強了這一論點。
對川普持疑 決留互動紀錄
柯米在作證中說,他幾乎從一開始就對川普持懷疑態度,因此決定把兩人的互動記錄下來,因為他特別擔心「(川普)可能會對我們會晤的性質說謊。」
柯米這種擔心差不多很快就出現,在川普上任後的會晤中,川普就把聯邦調查局長職位與忠誠掛勾。柯米認為川普是藉此把聯調局局長之職做為對川普忠誠的交換條件。
正如7日事先公布的書面證詞一樣,柯米說川普並沒有要求他停止擴大調查川普競選團隊與俄羅斯干預2016大選,然而要求他停止調查佛林,無論如何都是「十分巨大的困擾」。聯邦調查局其他官員也十分震驚。
對方是總統 認為這是指示
柯米在接受愛阿華州民主黨參議員瑞許(James E. Risch)質詢時,同意川普並沒有直接下命令給他。「他沒有命令你放過(佛林)?」瑞許問道。
柯米說川普沒有,但後來他認為川普這個說法跟命令沒分別。
柯米認為這是一個指示,因為對方是總統,單獨在一起,又說到「希望如此」,所以感覺上跟命令沒有分別。
查案中表關切 川普被指失當
康奈爾大學法律系教授奧連(Jens David Ohlin)表示,雖然共和黨人聚焦於比較「希望」與「命令」的語意差別,但他個人認為兩者並無分野。他說,命令與否都不重要,重要的是,當柯米繼續調查時,川普所採取的做法。
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