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[2008-1-27 ~] 彭蕙仙《基督精兵的戰場》全欄
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albert8888
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tina2008

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基督徒彭蕙仙於2008-1-27, 19:01在她的中時部落格裡貼出一篇〈基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )〉,後患無窮,跟帖至今(還不到一個月)已有五百多則,演員極多,極有趣味。

我從2008-1-28, 23:57開始參與這個欄(為跟帖47),但我不是主角。主角有兩個:反出基督教門庭的無神論者“飛行麵條怪獸”和基督徒“北橋客”。這兩個人都住在美國,都是理工科出身,“飛行麵條怪獸”有數學專長,“北橋客”是光電博士。第一配角是“無名”。

“飛行麵條怪獸”的地盤鏈結如下:
http://fsmonster.blogspot.com/

“北橋客”的地盤鏈結如下:
http://blog.udn.com/northbridge

“無名”的地盤鏈結如下:
http://blog.udn.com/GAIL

版主彭蕙仙昨天午後(2008-2-24, 14:03)貼出一則公告:〈敬告諸網友 (彭蕙仙個人公告 18 )〉,極簡明,說:
http://blog.chinatimes.com/prayer/archive/2008/02/24/249766.html

本格不歡迎
1,「逢  Jehovah  必反」時的飛行麵條怪獸─→ 其他無妨。
2,……
3,扯個人恩怨時的 SCFtw2  和無名─→  其他無妨。
為了清淨,即起凡以上「不受歡迎」之貼文,刪。

《基督精兵的戰場》這一整欄值得留個複本。

中時部落格之跟帖回應皆為黑字。此處之各種顏色標示皆為我轉貼時所加。


*****************************************************
http://blog.chinatimes.com/prayer/archive/2008/01/27/239945.html
中時電子報  中時部落格  編輯部落格總覽  彭蕙仙
分類:今日金句

基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-01-27 19:01


你要和我同受苦難,好像基督耶穌的精兵。(提摩太後書2 章3 節)

今天主日崇拜的主題是「作基督精兵」,領會的傳道人特別選了一首老牌的詩歌〈基督精兵前進,Onward, Christian Soldiers 〉,唱到裡面的兩句歌詞「基督精兵前進,齊向戰場走」時,我內心受到很大的衝擊。

很多時候,讀到這節經文和唱到這首詩歌時,著重的是「精兵」這兩個字,談的是穿戴神的全副武裝,一派雄糾糾、氣昂昂的氣勢;但今天我所感受到的卻是「戰場」這兩個字所代表的不悔的投入、巨大的顛覆與強烈的翻轉。這個世代的基督徒知道自己是在戰場上而非遊樂場裡嗎;是否知道在這樣的世代,要打的是一場「搶救靈魂」、分秒不可耽誤的末日決戰?

去年訪問在吉爾吉斯坦宣教的楊嘉善長老,吉爾吉斯坦獨立十五年,他在吉爾吉斯坦也已經十五年,從零開始辦了五所學校,並且正在籌辦吉爾吉斯坦這個回教國家的第一個基督教大學,整個校舍是由台灣大學建築與城鄉研究所所規畫。當我聽到七十九歲的楊嘉善長老以沉痛的口吻說,台灣的基督徒虧欠啊,「願意走出安逸生活去到列國傳揚福音的比率,太低了。」我心裡一陣慚愧,覺得他說的就是我。

一個逃避戰場的士兵,就算是訓練良好、裝備齊全的精兵,亦有何值得誇耀之處?

當然,我並不是認為,只有走出國門傳福音才是基督精兵的戰場,上帝給每個人的啟示與恩賜不同,神的國度也需要不同面向的建造;但是無論是到哪一個戰場,打仗都不是一件開玩笑的事,不是一件輕鬆的事,也不是風花雪月的消遣,當中有非常嚴峻且嚴酷的挑戰、打擊甚至犧牲(各種意義上的犧牲),而我們做好心理準備了嗎?

我覺得,包括我自己在內,很多基督徒都把「戰場」這兩個字看得太簡單了,不理解其背後那強烈且迫切的意涵;沒有足夠的思想準備,如何能夠毅然決然地跨出那一步?

一年讀經一遍(二月分進度,讀完就在□中打一個勾)

{SCF轉貼註:以下表格從略。}


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[ZT]【基督精兵的戰場】N511~N523. 電子雙狹縫干涉實驗
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{跟帖N511}
回應: 電子雙狹縫干涉實驗
2008-02-23 15:53 | 北橋客

這是 Hitachi Lab 做的實驗:
http://www.hqrd.hitachi.co.jp/em/doubleslit.cfm
其中有個 wmv 影像檔, 可以下載, 絶對值得. 從這個影片, 你可以直接"看"到量子力學的運作, 直接看到波和粒子的二元性(duality). 請留意: 電子是一個個打到感測器上的, 但最終行成干涉的條紋. 我們所看到的是一個最基本的現象; 目前為止, 沒有更基本的理論可以解釋這個現象. 在這個層次上, 量子力學就是此現象的一個等同陳述(而非解釋).

這是純科學的領域. 對於有信仰的人, 這個實驗再次提醒了我們兩件事: 知覺領域的有限, 以及解釋能力的有限.

*****************************************************
{跟帖N512}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 15:56 | 路人

阿你有聽耶穌的話嗎?好像沒有耶。阿你一定也有一大本對不對?你一定比陳冠希還厲害啦。哈哈。

*****************************************************
{跟帖N513}
陰錯陽差
2008-02-23 16:02 | 大中至正

陰錯陽差,難怪有人發牢騷!

http://aycu01.webshots.com/image/46440/2003672854679426506_rs.jpg

http://aycu01.webshots.com/image/46440/2003631503492155428_rs.jpg

*****************************************************
{跟帖N514}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 16:13 | 大中至正

北橋客:你還沒有搔著癢處!還無法享受知的樂趣!直到你晃然大悟!有機緣再說吧!

*****************************************************
{跟帖N515}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 16:16 | 無名

抓些無意義的圖做什麼!?

繼續廢話啊!!

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{跟帖N516}
只是生氣而已
2008-02-23 16:16 | lin

其實各位別誤會, 全面來說, 我的老師是一個非常好的人. 我其實很心裡很感激她, 也很想念她. 可是她的宗教思想讓我很痛苦.

各位就不要再吵了, 沒有對與錯, 就是想法不同而已, 我沒有要證明我是對的. 我只是生氣而已!

*****************************************************
{跟帖N517}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 16:17 | 大中至正

>>>阿你一定也有一大本對不對?
>>>你一定比陳冠希還厲害啦。哈哈。
2008-02-23 15:56 | 路人

過獎!阿天下男人都會犯的錯 我到現在都還沒有給他犯過啦!

*****************************************************
{跟帖N518}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 16:38 | 路人

是喔,這麼乖喔,看不出來捏。阿我本來想罵你的說,既然這麼乖就不要罵啦,阿你要乖乖聽耶穌的話喔,不要學一些壞榜樣嘿。

*****************************************************
{跟帖N519}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 16:39 | 大中至正

阿我不想繼續廢話了,周公來找我了!麻煩那位仁兄將無名小兄弟帶往下列新址 那裏多是他志同道合的朋友

http://aycu36.webshots.com/image/43075/2001834323578299864_rs.jpg

*****************************************************
{跟帖N520}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 16:41 | 無名

對自己如此寬鬆的人也來談宗教,宗教對他真是夠寬容了!

*****************************************************
{跟帖N521}
回應: 北橋客
2008-02-23 16:51 | lin

我相信知覺領域的有限, 以及解釋能力的有限. 我相信世界上也有一個上帝, 但是是基督教所謂的上帝嗎? 上帝會不會是超越宗教的?

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{跟帖N522}
雙狹縫實驗,絶對值得看!!!
2008-02-23 17:02 | 參考

young's experiment 雙狹縫實驗-- 從這個影片絶對值得看!!!值得參考!!!
Dr Quantum - Double Slit Experiment
http://www.youtube.com/watch?v=DfPeprQ7oGc
古典物理學的大世界幾乎都看起來合情合理:波就是波、粒子就是粒子,月亮總會升起,不管有沒有人在看它。但微小的量子世界不一樣:粒子是波(反之亦然),且量子系統能存在於多重可能的狀態中,直到它們被測量 -- 這等同來於自大世界觀察者的打擾 -- 並被迫選擇:如某電子精確的位置或動量。

在何種尺度下,量子世界與古典世界開始彼此跨越呢?「觀察者」要多大?這些是基礎科學在興趣上爭論已久的問題,在實際上也相當重要,對於建構固態量子電腦的企圖意義深長。

美國能源部勞倫斯柏克萊國家實驗室(LBNL)的研究者及其在德國法蘭克福大學、堪薩斯州立大學與 Auburn 大學的同事現在確立,量子粒子在一個氫分子這麼小的尺度下,開始以古典方式表現。當他們完成他們所謂世界上最簡單的 -- 而且毫無疑問也是世上最小的 -- 雙狹縫實驗後,他們得到這項結論。這個實驗使用氫分子的二個質子原子核當作雙「狹縫」,距離只有 1.4 atomic units(小於百億分之一公尺)。他們的結果刊載於 2007 年11 月 9 日當期的 Science 上。

這個最簡單的雙狹縫實驗揭露了什麼?(這是純科學的領域.)
http://only-perception.blogspot.com/2007/11/blog-post_9432.html

*****************************************************
{跟帖N523}
Religion
2008-02-23 17:30 | lin

“Religion is the impotence of the human mind to deal with occurrences it cannot understand" ─ Karl Marx,
這是我所想的, 因為我們對太多現象無法解釋, 所以產生了宗教, 但是宗教也是人創的, 會不會根本神就是超乎所有宗教的?

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[ZT]【基督精兵的戰場】N493~N510.
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{跟帖N493}
回應:教會生活
2008-02-23 02:50 | 保 寶

Lin,

妳好!願 神那出人意外的平安在妳心中安慰妳,堅定妳!

我讀出妳一個試著做好的心和態度,有許多時候我們無法在每一件事上討好每一個人,因為人的能力有限,所以最重要的事是,我們把心意放在主耶穌基督身上,盡自己最大能力做好,然後將結果交託給 神,求祂掌管,並且願意順服,不瞞怨,不灰心的繼續前進,如此一來妳就無需受良心上的譴責,心中享有完全的平安‧

人生是一連串的磨練和成長,能夠盡力面對挑戰向前行,就是成功,就能成長,聖經提到“我們靠著聖靈過得勝的生活”,不是過隨便隨意的生活‧

妳誠實懇切的述說是謙卑的開始,這樣真實無偽的分享也較容易幫助自己看到問題的死角,知道嗎?人都有當局者迷,旁觀者清的時候,我們都有需要被別人拉一把的時候,這也說明了益友在生命中的重要性及其所俱的影響力‧

我很願意成為妳屬靈上彼此激勵的朋友,如果可能的話,是否可以透過彭主編交換我的電子信箱號碼?先謝謝彭主編‧

不要在任何事上輕言放棄,除非妳已盡所能, 神從不虧待敬畏祂,愛祂的人!願再接再厲,做個快樂又有智慧的人!

*****************************************************
{跟帖N494}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 04:15 | 大中至正

神從不虧待敬畏祂,愛祂的人! 2008-02-23 02:50 | 保 寶

=======================
我覺得神大大虧待了塗淑美牧師和她的女兒及丈夫!
請看証據:

晨曦之家姚師母車禍去世 留下美好生命見證
柯嘉怡 / 基督日報記者
2007年03月05日11時56分

福音戒毒事工美國晨曦之家的塗淑美牧師,上月底在芝加哥執行職務時不幸遇上車禍身亡。姚師母享年49嵗,生命雖短,但一生留下美好見證。上月底姚師母到芝加哥與施姐妹一起探望獄中的弟兄 另外一位弟兄開車,回程的時候外面下著大雨,突然車子失控撞向路邊。車子前面部分完全破爛,司機和施姐妹卻沒有受到很大的傷害。當時姚師母坐在後坐的左邊,只見她躺在那裏,急救的時候,發現她失去了氣息,送到醫院時證實已經死亡。
http://www.gospelherald.com/template/view.htm?code=min&id=7553

無緣無故,突然召喚塗淑美到『天家』,家屬情何以堪?
神從不虧待敬畏祂,愛祂的人!騙鬼!

*****************************************************
{跟帖N495}
驚人發現!
2008-02-23 05:04 | 大中至正

我剛看了相關網頁
http://www.gospelherald.com/template/view.htm?code=min&id=7517
才驚然發現 明天剛好是塗淑美牧師逝世一周年 我真不知道今天為什麼會突然想起這不幸事件的!各位深思!

*****************************************************
{跟帖N496}
秀才遇到兵, 有禮講不清
2008-02-23 11:21 | healer168

秀才遇到兵, 有禮講不清. 無名與無名的戰友幾年前的論戰不可能有結果的.

口出惡言者, 兵也. 毀其自身靈体能量. 能量愈低, 往生去處會很差矣.

佛曰”不可說, 不可說”要証明事物的本体己經是beyond logic. Godel 說過, 話只要說出來, 就會有灟洞, 那是語言結構本身就有問題. 至於無名的戰友, 可能有難言之隱, 在現代社會, 做一個有原則正直的性情中人, 並不是很容易之事. 然而中國人大多相信 人在做, 天在看. 真如自性(God)是由混沌的總物質(>115個)元素蘊育而成的宇宙智彗原体(light being). 我們都是衪的一份子. 假設每人輪迴了500 世, 如果因果報的善善惡惡 加起來總能量為正, 則有資格成為新新人類. 這個宇宙智彗原体不生不滅, 存放了人的生生世世一切紀錄. 及有關事物etc. 新新人類必需是 以仁慈善良為基本, 以坦率友愛為胸懷. 因為那時人內在的神力比現在的人大了 幾萬倍, 心想則事成, 故絕不能有惡念, 故達不到善的標準的靈体 永不再輪迴. 這是God 苦衷之一. (難言之隱). 上帝是混沌的總物質元素蘊育而成的至高智彗生命力, 所以可能也有非常少的defeat. 衍生的人類往往必需以痛苦來淨化這個惡質. (i.e. 如果每分鐘有幾百念頭, 一天下來會有多少惡念?) 道德的自覺和自律成為必要. : 如果不帶給他人的痛苦及傷害, 則人的自私行為是好的, 否則是惡的, 這需要一定的智慧來實行. 希望在座各位, 都有褔報, 成為新新人類(天人以上的人類). 否則靈体能量下沉, 地球浩劫可待.

1. 靈体才是 biological form 的精微軟体指揮官, (Microsoft, ^_^) 指導頭與身体做事!
2. 混沌, 根本是無窮無盡, 我們的137億年擴張的宇宙泡, 只是它其中之一的泡Bubbles爆炸後擴張而成. 按照概率, 宇宙中有其它高等智慧生物, 並不奇怪.
3. 不是十善範圍即為惡!
4. 十善的內容是:不殺生、不偷盜、不邪行、不妄語、不兩舌、不惡口、不綺語、離貪欲、離嗔恚、離邪見。以類別而言十善分屬身、語、意的三業,故亦稱為十善業. (i.e. 口業有四, 多可怕).
5. 以下是其中一段袁瓊瓊的最新文章, 有一些人的確如此.
我也覺得世界上沒有惡人,有的只是脆弱的,不夠強大來面對自己承認自己的軟弱的人;
或著是要用欺壓別人傷害別人,來掩飾自己不夠強大來面對自己承認自己的軟弱的人
6. 孟子:無側隱之心,非人也;無羞惡之心. 非人也;無辭讓之心,非人也;無是非之心,非人也。側隱之心,仁之端也;羞惡之心,義之端也;辭讓之心,禮之端也;是非之心,智之端也。.....

如果按照他老人家的標準, 信不信地球人口會忽然減少許多.. ^_^

希共勉之.

*****************************************************
{跟帖N497}
回應: 保 寶
2008-02-23 12:54 | lin

謝謝您的回應, 但是故事還可長的呢! 這件事情已經是二年前的事情, 我今天早上在想, 真的要一直寫嗎? 愈寫只有愈生氣, 而且這整件事情上我不對的也很多(在故事後面), 如果讓我們小組的人依他們的觀點跟你講這個故事, 可能版本就不太一樣了.

其實經過這些事情, 我開始會去讀很多書, 找很多資料, 我會想要知道聖經裡講的是真的嗎? 牧師, 小組長講的是真的嗎? 除此之外, 人與人之間為什麼沒辦法溝通? 我每天都在想這些問題. 雖然不管我再怎麼努力地探索, 永遠都不可能有真正的解答. 但是, 我頭腦愈來愈清楚, 愈來愈能替別人著想(除了對基督徒以外), 我受的傷害的愈大, 我能感受痛苦, 我就會對別人更好.

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{跟帖N498}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 13:28 | 無名

我給他一朵花,他把它採爛,這還不打緊,旁人還對那朵爛花吐唾沫,說它本來就是爛花。

我不可能原諒這種人!!

*****************************************************
{跟帖N499}
我看基督教一個知識份子的省思
2008-02-23 13:57 | lin

這是我在誠品發現的一本書, 所謂盡信書, 不如無書, 當然我不敢保證作者寫的都是對的. 但是個人覺得他的觀點頗值得參考.

http://www.soidea.com.tw/soidea/model_books_temp3.cfm?book_no=2695001361991

*****************************************************
{跟帖N500}
寬容
2008-02-23 14:32 | lin

什麼叫做「寬容」呢?房龍引述《大英百科全書》的定義說:「寬容,准許別人有行動和判斷的自由,對於不同於自己或傳統觀點的見解,能予以耐心而公正的容忍。」容忍意見相左的人有生存和信仰的權利,看似簡單,其實很難。即使連以民主自由、理性至上著稱的希臘,也會有不容許蘇格拉底說話的時候。「定我們命運的不是神,而是自己」;蘇格拉底的政敵,偏不相信這樣的理論,反而假借著神的名義來作惡呢!羅馬的尼祿皇帝則假借世界末日的「天火」說,來羅織基督教徒的罪狀!有良心的哲學家希馬可斯呼籲道:「我們為什麼不能和平相處呢?我們仰視同樣的星辰,同為地球上的過客,活在同一個蒼穹底下。各人努力發現最高的真理,依循哪一條道路,有什麼關係呢?人生之謎太大了,不能只由一途以求解答!」精警有力的箴言迄今依然響亮!
出自
http://public1.ntl.gov.tw/publish/bookevlu/61/06.htm

我應該是很沒資格講寬容, 因為我對基督教不寬容別人的想法, 很生氣

寬容, 寬容, 寬容, 要寬容,

*****************************************************
{跟帖N501}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 14:41 | 大中至正

lin:恭喜你!我看了作者簡介,李雅明 國立台灣大學物理系學士,美國馬利蘭大學固態物理學博士。曾任美國休斯研究所經理,美國凱斯西方儲備大學電機系教授,現任清華大學電機系教授。在清華大學,曾任電子工程研究所所長,出版社社長。
絕對是本可信賴的書,凱斯西方儲備大學(Case Western Reserve University)是美國的一流大學,學術研究水準很高,李雅明是學物理的,實事求是,是他的基本人生態度,絕不會眛著良心自欺欺人,跟自己過不去,沒這必要的!
希望有空能讓大家分享一些你的讀後心得。
謝謝!

*****************************************************
{跟帖N502}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 14:52 | 無名

如果一個人祈禱不要下雨,而雨下了,但是那場雨卻滋潤了農田,雖然耽擱了某人的行程,那上帝何必聽她的!?

退一萬步講,上帝是妳可以使喚的嗎!?

太多人去信仰宗教,只不過因為「慾望」,妳因為「慾望」,妳老師也有「慾望」,然而當妳去信仰一個神的時候,難道只是看到世俗的利益嗎!?

別拿這些來證明妳是對的。

*****************************************************
{跟帖N503}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 14:52 | 無名

如果一個人祈禱不要下雨,而雨下了,但是那場雨卻滋潤了農田,雖然耽擱了某人的行程,那上帝何必聽她的!?

退一萬步講,上帝是妳可以使喚的嗎!?

太多人去信仰宗教,只不過因為「慾望」,妳因為「慾望」,妳老師也有「慾望」,然而當妳去信仰一個神的時候,難道只是看到世俗的利益嗎!?

別拿這些來證明妳是對的。

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{跟帖N504}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 15:11 | 大中至正

>>>有良心的哲學家希馬可斯呼籲道:「我們為什麼不能和平相處呢?我們仰視同樣的星辰,同為地球上的過客,活在同一個蒼穹底下。各人努力發現最高的真理,依循哪一條道路,有什麼關係呢?人生之謎太大了,不能只由一途以求解答!」精警有力的箴言迄今依然響亮!

太棒了! 這就是我主張的『殊途同歸』,大家(包括無神論者)都在追求真理,基督教徒怎能藉口耶穌說:『我就是道路、真理、生命;若不藉著我,沒有人能到父那裏去。』自絕於人!自絕於世!

基督精兵的戰場一欄,回應超過500,我認為最講道理的是飛行麵條怪獸,不知有誰能指出他的不合理之處?

*****************************************************
{跟帖N505}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 15:16 | 路人

別忘了宋美齡和蔣中正都是基督徒。

*****************************************************
{跟帖N506}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 15:17 | 無名

是的,他是很合理--在比較低的層級。

*****************************************************
{跟帖N507}
回應:無名
2008-02-23 15:32 | lin

上帝當然不是聽我使喚的. 我也不會因為下一場雨跟基督教的上帝計較.

老師會因為我講這件事而生氣, 是因為她常說, 她遇到下雨, 禱告一下, 雨就停了. 她覺得上帝對她很好.

我也是造她的作法做, 沒想到結果完全相反. 我只是講我親身經歷. 她可能覺得我諷刺她迷信吧. 事實上, 她是真的很迷信.

老天下不下雨, 我凡夫俗子管得了嗎? 您太小看我了, 我不會連這樣道理都不懂

*****************************************************
{跟帖N508}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 15:36 | 大中至正

我認為最講道理的是飛行麵條怪獸,可能因為他是無神論,沒有包袱,凡是只講道理,要求証明。

事實上,大家講的都有道理。Healer168, SCFtw2, lin,....

最鬼扯瞎掰,愛唬人的是北橋客,其它什麼雲啦,保寶啦,都只是好心人啦!沒講什麼歪理。

*****************************************************
{跟帖N509}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 15:43 | 無名

那位自封為「宇宙創造者」的麵條祈禱無效實驗還記得吧!

那件事反過來講,如果祈禱一定有效,那可神奇了!一堆人不急著去信教才怪!特別是簽樂透的,地球上不擠滿了基督徒才怪。

這不是他的大漏洞是什麼?

*****************************************************
{跟帖N510}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 15:45 | 大中至正

>>>別忘了宋美齡和蔣中正都是基督徒。
2008-02-23 15:16 | 路人

妳要我說出蔣中正的全本嫖娼史給妳聽嗎?蔣經國也不是只有章亞若喔!也是一大本書哟!阿多素沒有給他聽耶穌地話啦!

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[ZT]【基督精兵的戰場】N478~N492. 最濁(無名出師4)
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{跟帖N478}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 14:53 | 無名

說起這爛泥巴,絕不會比老要興沖沖地衝往爛泥巴裡的人還蠢!

人家是巴不得擺脫這爛泥,這老兄,哪裡有泥巴仗哪裡去,樂得吶!

清水加泥?清水加了泥不就等於濁水!?他老兄清高啊!

我看最濁的人就是他!

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{跟帖N479}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 15:06 | 無名

「堅決認定某人在逼另一個人回答或交待」--

來看看是誰在「自由心證」:「本欄有個六個小時之前連發四帖的窮斯濫的蠢蛋倒好像把本欄的跟帖201忘得個精光。不知北橋客忘了沒有? 2008-02-21 01:24 | SCFtw2」

「此人昨日目無鏈結(綠色的那一行拉丁字母,用http開頭的),咬死帖號,大火沸油猛炒。」--

來看看是誰在「自由心證」:「本欄的{跟帖201 - SCFtw2. 2008-02-04 18:13}似乎北橋客還有一點看重的:
http://211.20.186.41/prayer/archive/2008/02/04/239945.html#242853 2008-02-21 01:24 | SCFtw2」

「還不止炒帖號,這蠢蛋左推右想(不過沒寫出來)」--

來看看是誰在「自由心證」:「奇怪了,201帖是怎麼有辦法數出來的?他說別人忽略了,說這個「蠢蛋」忘得一乾二淨!先前他不是講嗎?有些帖子他略過不看,啊勒!我還真找不到第201帖在哪裡咧 2008-02-21 10:48 | 無名」

最後,請回答:
問題一:把第201帖忘得精光的人是不是全叫蠢蛋?
問題二:本欄除了這位聰明蛋還有誰記得第201帖?

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{跟帖N480}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 15:09 | 無名

補充說明,依照這聰明蛋「綠色的那一行拉丁字母,用http開頭的」那條連結,絕到不了他口中的第201帖,昨晚早試過了。

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{跟帖N481}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 15:27 | 無名

這人說「求仁得仁」,是好聽的說法,難聽的說法就是「自作自受」。

不過看看他前不久不怎麼光彩的過去,他還要在這裡充學問,滿腳爛泥卻還要裝清高,實在覺得這人自私透了!

自私必然導致下流。

為什麼?

因為不擇手段。

有宗教信仰或道德約束嚴格的人知道孰可為孰不可為,沒有宗教信仰或道德寬鬆的人則是不擇手段。

他那麼愛在泥巴裡當老大、當學問家,只是更顯可悲而已。

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{跟帖N482}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 15:32 | 無名

有人是泥巴戰脫不得,有人長年把人拖住在泥巴裡,今日可好,他說「求仁得仁」,說「這蠢蛋腳上的爛泥是二仁溪底挖上來的,發綠,很有一點差別」。

他就是那個潑泥巴的人!!!!

太無恥!!太不要臉!!!!

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{跟帖483}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 16:09 | 無名

這男人向來喜歡泥巴戰,快要四年了,向來如此。

以前,有一個很大的社群,裡頭的成員素質不怎麼高,有一次發生了某位女性被污辱的事件,那位女性很生氣,揚言要告數人,這男人,挺這名女性,但其實他的目的不是挺這名女性,而是對其中某位男性的卑鄙看不爽,因為他也污辱過他。

後來那名女性失望地退出社群,戰事熄火,誰也不願意再提。而後那名卑鄙的男性又持續污辱其他女性,戰事再起,然後另一名女性加入。

這事後來還是不了了之,因為管理者的偏袒。

後來,那名男性,在一次重大政治議題上和該社群的大老們鬧翻,然後那名女性也加入。

事情後來,那些大老們逐客,但卻出現許多嚴重性污辱的假帳號,專門造謠和污辱這兩人。並且,先前那位卑鄙的男性,也加入。

時間長達兩年。

這兩年裡,這位女性屢次表明要見他,他不肯,甚至出現不耐煩的語氣。這名女性因為挺他和他的政治立場,把所有朋友都得罪或疏離。但他覺得這是她自願的!不欠她什麼!

到後來,這名女性很累的時候,那個卑鄙的男人還是持續造謠栽污,因為他們兩人被嚴重孤立。最後,這男人寫了一篇檄文討伐他,很是倦勤的那女性,看到那篇檄文,二話不說,繼續陪他打他的戰爭。

這中間有發生過嚴重污辱事件,那名女性甚至去提告,而當時呢,這男人回老家過年去了!一過就是過三個星期的年!

而在上一個農曆過年前,他們兩個的網站被管理員關閉了。

這名女性不斷寫信激勵他,討論要怎麼復站。他呢,又過年去了,無告知。年後回來,開始躲她。

這名女性於是呢,找他找了五個月,她之所以不甘心,並非他拒絕她,而是太多嚴重的威脅和污辱壓得她的心頭無法入眠,可是他不在乎呢!

五個月後,他終於答應見她,在她提出要求的兩年後,她見了他,原諒他,繼續幫助他。

直到她發覺他瞧不起她的才華,以及他根本上就只沈迷於網路戰爭。

她開始上網罵他。

然後,他還是心情不受影響地繼續寫文、繼續和人談笑自若,終於,他的一個新朋友,不知道這些過往,以大量的化名大量的栽污污辱她,大意是:是她活該巴著他!所以她該被污辱!!

然後這男人也加入,寫了打油詩諷刺她鬧事,諷刺她為東施。今日諷刺她是「求仁得仁」。

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{跟帖N484}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 16:57 | 笨重的包袱

仇恨,並不能傷害到被恨的人,只會傷害到自己。

仇恨,對你與別人都沒有用處,它是一件,不論帶多短時間,都嫌太笨重的包袱。

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{跟帖N485}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 17:15 | SCFtw2

最濁最濁我最濁,
上網鳴冤敲大鑼。

喝茶看戲猛噴唾,
兩腳爛泥手互搏。

老賊不死我空活,
愁腸百轉志不奪。

千刀萬里不畏果,
孽業纏身不懼多。

雞毛蒜皮爆油鍋,
哀哉一拍兮歌聲破。
狗屁倒灶一大坨。

*****************************************************
{跟帖N486}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 17:51 | SCFwt2

Sci-Fi 劍還磨不磨?
有夠綏小灰狗狗!
堵到肖ㄝ怕霍死,
善哉我的阿彌陀─佛。

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{跟帖N487}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 21:31 | lin

我因為在這個部落格寫我以前的教會生活, 回想起以前的事情, 心中的情緒是很激動的, 今天從捷運站出來是用跑得回家. 我對這個宗教已經變成是一種恨.

我的真正轉變是從以下老師回我的這封信開始.

GOOD WISDOM: (Pay attention!)
1. Don't give a narration about movies unless you are asked to or you've got great insights that could be interesting to people. (Do neither especially when circumstances do not allow, such as people are tired or in a hurry to go home.)
I told you this "truth" honstly because I treat you as a true friend who can accept good advice and improve.
2. You've got only one Mommy in the world who loves you the best and who would even die for you. I treat you as a young sister in Christ--a young sister but not a child. Don't act like a child. Act like a mature young lady and you will be very much loved and respected.
3. It's wise to accept 人生無奈. Add this to the love of Jesus, we get to love Jesus more and enjoy life more. Otherwise we become miserable beings and will be more and more miserable because life becomes more and more miserable as we get older.
4. Jesus' love is the bonding of all good human relatioships. If you love Jesus and do what He tells you to do, you love yourself more and you love people more and you are loved back.
I hope you understand what I'm talking about. If you don't ask me again.

親愛的老師,
我猜我可能不是很討你喜歡吧, 所以相對來說, 我覺得你有時候對我而言, 也不是很好相處, 我實在不喜歡這樣的忽冷忽熱, 以後, 我會好好練習不依賴老師, 不會把老師真的當做自己的媽媽一樣. 我不會怪老師, 因為你對我的恩惠很多. 且你很包容我了.
老師你是對的, 人是靠不住的, 不過, 我還是沒有很習慣靠上帝, 我可能更習慣人生的一些無奈了吧.

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{跟帖N488}
教會生活(三)
2008-02-22 21:35 | lin

我因為在這個部落格寫我以前的教會生活, 回想起以前的事情, 心中的情緒是很激動的, 今天從捷運站出來是用跑得回家. 我對這個宗教已經變成是一種恨.

我的真正轉變是從以下老師回我的這封信開始.

GOOD WISDOM: (Pay attention!)
1. Don't give a narration about movies unless you are asked to or you've got great insights that could be interesting to people. (Do neither especially when circumstances do not allow, such as people are tired or in a hurry to go home.)
I told you this "truth" honstly because I treat you as a true friend who can accept good advice and improve.
2. You've got only one Mommy in the world who loves you the best and who would even die for you. I treat you as a young sister in Christ--a young sister but not a child. Don't act like a child. Act like a mature young lady and you will be very much loved and respected.
3. It's wise to accept 人生無奈. Add this to the love of Jesus, we get to love Jesus more and enjoy life more. Otherwise we become miserable beings and will be more and more miserable because life becomes more and more miserable as we get older.
4. Jesus' love is the bonding of all good human relatioships. If you love Jesus and do what He tells you to do, you love yourself more and you love people more and you are loved back.
I hope you understand what I'm talking about. If you don't ask me again.

親愛的老師,
我猜我可能不是很討你喜歡吧, 所以相對來說, 我覺得你有時候對我而言, 也不是很好相處, 我實在不喜歡這樣的忽冷忽熱, 以後, 我會好好練習不依賴老師, 不會把老師真的當做自己的媽媽一樣. 我不會怪老師, 因為你對我的恩惠很多. 且你很包容我了.
老師你是對的, 人是靠不住的, 不過, 我還是沒有很習慣靠上帝, 我可能更習慣人生的一些無奈了吧.

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{跟帖N489}
教會生活(四)
2008-02-22 22:01 | lin

"If you love Jesus and do what He tells you to do, you love yourself more and you love people more and you are loved back."
我不知道我為什麼值得被這樣回信, 我在教會裡有什麼需要幫忙, 我都會盡量幫忙, 但是我面對信仰我很誠實地說出我的感覺. 我記得有一次在小組我說, 父親節我要寄卡片回家給爸爸, 結果一出門下雨, 我就禱告不要下雨, 結果雨愈下愈大, 把我下半身都淋濕了, 很狼狽地回到辦公室. 那時老師聽了就開始不高興了.
上帝喜歡假見證就是了? 耶穌愛言不由衷的人?
你威脅我要跟你一樣迷信, 我才會被愛?
人的自由思想意志, 豈是你用威脅的就有辦法控制?

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{跟帖N490}
教會生活(五)
2008-02-22 23:09 | lin

因為老師回我這封信, 讓我氣憤難當(這封信算是最後一根稻草, 其實之前斷斷續續有一些磨擦), 一直不停地打電話騷擾她, 她也被我弄得很生氣. 平時還算有修養的她, 在電話裡也很大聲吼了起來, 我聽她吼那麼大聲, 覺得我好像太過份了, 就不斷地請求她的原諒. 她原諒我之後的一星期, 剛好教會辦烤肉的活動, 她前一天一如往常的做她小組長的本份打電話給我, 要我早一點去幫忙. 我即使自己一個人正在搬家, 我還是有把老師的話聽進. 我還是抽空趕到教會去幫忙. 結果我去的時候, 其他到的人只有慕道友. 我並不怪該到的人沒來幫忙, 我想的是, 活動好多, 大家真的忙不過來不是嗎?

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{跟帖N491}
To 彭小姐
2008-02-22 23:54 | lin

我在這裡寫我的教會生活, 我寫的除了我的名字是暱稱, 句句屬我記憶所及的每一件事件. 我希望彭小姐不要介意我在這裡的發言. 我寫的是我真實的感受, 如有不妥之處, 請告知我.

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{跟帖N492}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-23 02:29 | 大中至正

>>>我就禱告不要下雨, 結果雨愈下愈大, 把我下半身都淋濕了......

因為有個牧師也正在禱告,求上帝繼續下大雨,因為他兒子當天不想上體育課!

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[ZT]【基督精兵的戰場】N465~N477. 三寶(無名出師3)
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{跟帖N465}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 04:06 | 大中至正

放肆!北橋客妖言惑眾,惹得我無名火起!這裏是基督精兵的戰場,不是基督精兵的樂園,彭格主開宗明義第一句就是:你要和我同受苦難,好像基督耶穌的精兵。(提摩太後書2 章3 節)看來北橋客不受些苦難是難以成長的。

既是戰場難免會有火藥味,還請格主包容,要搶救飛行麵條怪獸小兄弟的靈魂,一定要能說出道理,讓他接受。他那裏說得不對儘可糾正,甚至嚴厲譴責,請儘量不刪文,否則妳若將北橋客的胡言亂語刪掉,讀者會以為妳湮滅証據。留著大家看,公道自在人心!(北橋客,聽過"公道自在人心"這句話嗎?)

啟稟格主:小的昨晚有幸,是第一個點閱妳最新文章的,廖部長讚妳筆鋒犀利,妳也自承在過去擁有一種「積極者的霸氣」。但『面對這個可能變成缺點的優點』©,要『警惕自己,不要落入驕傲、缺乏同理心的陷阱裡』©。

哈利路亞!格主明鑒!

末枝 大中至正謹奏

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{跟帖N466}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 04:09 | 飛行麵條怪獸

SCFtw2, 提醒一下,上帝開始不能忍受這裡的討論了,文章記得要備份。

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{跟帖N467}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 04:18 | 飛行麵條怪獸

大中至正,不要生氣,這裡是基督徒的部落格,讓我們留言就不容易了,你要是去過一些基督徒的論壇就會知道,發出一點質疑帳號立刻被砍(親身經歷),這已經不錯了,基督徒上千年來都是直接砍人頭的,只砍帳號是很大的進步,這裡沒有把你我的文章全砍光我們都應該感謝了。

言論自由是在看到自己不喜歡的言論之前才有效的。

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{跟帖N468}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 06:19 | 飛行麵條怪獸

北橋客的發言不禁讓我想起 Kurt Wise, 當然北橋客是工程師,不是科學家,衝突不是那麼大,不過為了保住自己的信仰而去鄙視自己受過的正規科學訓練則是一樣的,令人興嘆!

Kurt Wise 的故事請看 http://fsmonster.blogspot.com/2008/02/blog-post_21.html

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{跟帖N469}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 08:29 | 大中至正

北橋客去主日兒童聖經故事班講故事,小朋友應該能接受吧!

by the way, 上次叫你上網找資料,看看電子雙狹縫干涉到底是怎麼回事?問題出在那裏,搞清楚了嗎?哪裏看不懂要問啊!
『雞雞為雞雞,不雞為不雞,係雞也』,這話你聽過嗎?
這是以前我們公民老師常說的,你仔細想想吧!

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{跟帖N470}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 08:40 | 大中至正

飛行麵條怪獸建議北橋客看看 Kurt Wise 的故事

http://www.scientificblogging.com/news_account/worlds_smallest_double_slit_experiment
是英文的,不知北橋客是否需要協助?

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{跟帖N471}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 10:55 | 無名

三寶!

文字實在很懶得細看了,只看到三寶輪番上陣,跳大神,好玩得很!^_^

如果本欄在三寶霸住舞台的情況下散場也不錯啦!

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{跟帖N472}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 10:57 | 無名

學科學的人把科學學到這樣實在可悲!

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{跟帖N473}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 11:09 | 大中至正

光陰似箭,日月如梭,此非小學生之作文乎?無意間來到中時網站已一個月了,大概得罪了不少人,還請見諒!上網論戰,若大家都溫良恭儉讓,會顯得無生機的!回顧以前發言,發現仿文天祥六歌中,剛好有神 有鬼 有主 有客 真是天作之合(第一首是 有書),今天元宵節來個完結篇 有緣:

有緣有緣真有緣
八方相聚時空點

中時網站一線牽
神鬼主客面對面
基督精兵把道宣
無神怪獸笑他淺
信仰科學難兩全
轉念豈在一瞬間
皓皓明月上中天
嗚呼六歌兮歌聲甜
關機洗手搓湯圓

電腦關掉,搓湯圓去也!
哈哈哈哈哈哈哈.........

My Dear
From the words of the poet men take what meanings please them; yet their last meaning points to thee.

*****************************************************
{跟帖N474}
教會生活(二)
2008-02-22 12:45 | lin

謝謝北橋客的回應. 我懂你說的. 但是真的不簡單! 至少對我而言!

我剛開始去教會的時候, 是很開心的. 因為教會很溫暖, 會有人關心你. 尤其是被自己的老師關心. (我的老師就是我的小組長), 但是她對我的期待很大. 她會關心我有沒有讀聖經, 她會在意我有沒有聚會. 如果我找工作順利, 她就會說感謝上帝, 如果遇到不好的事. 還是感謝上帝. 她一天都晚想的都是上帝. 她說: lin (這個名字只用在這裡), 以後當小組長. 我問她說, 那以後我要當文人的夢想怎麼辦? 她說一併實現. 我覺得她真的生活在夢幻之中. 她以為只要有上帝, 我就是鐵打金鋼不壞之身, 我不會累, 我沒有我自己問題要顧? 而且我看她當小組長那麼辛苦, 我不會害怕嗎? 有一次, 教會舉行受洗的儀式, 有一個之前和我同時間受洗的人已經帶人受洗了, 老師在走出教會的時候, 顯得很失望, 她覺得她帶的人為什麼那麼不長進.

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{跟帖N475}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 12:52 | 無名

大寶叫大乖,二寶叫二乖,三寶叫小乖。

這小乖喜歡寫打油詩,搓湯圓。當他哥哥二乖在那裡嘩啦嘩啦的時候,他喜歡拿大鼓和大鈸在後面吵得人震耳欲聾,最俗氣最沒有品味的就是他!

這二乖創立了自己的「無神教」,比自封為神子、自封為先知、自封為悟道者的還神--自封為宇宙創造者!!

這大乖,喜歡頓隱山林,一副不世出的模樣,一旦下山,必口若懸河滔滔不絕,以他的話來講是他「廢話多」,文章不大懂得分段,同一要旨要寫一大堆廢話好像不如此不足以壓人。

至於這小乖信什麼教?姑且叫它「搓湯圓教」--佛祖阿拉基督,反正只要符合他喜好就像個三歲兒高興地嘩啦拉,不高興就踹它一腳!

這二乖也很神!他竟然認為宗教要人禁慾節慾是殘暴的!不過好歹他後來又轉了個彎說聖經說沒有性行為比較好,啊勒!他承認聖經討論的是性行為不是自宮了,這兩者差異多大啊!他也來個誇誇不覺口若懸河:「我要說我要說我要說………」,被人反駁到無可反駁了,開個新議題便是。

至於這大乖呢?呵呵呵,廢話多的他這回可沈默了,他呢,看看二乖的表演,也不說破這二乖的破洞,反正看戲嘛!最後再轉貼個「反智」,再寫個Discovery,顯示他的地位還是大乖的!

這大乖哪不知他這群小老弟的漏洞啊!兩次!兩欄!三人!不過跳得最起勁的其實是他,信不信!?

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{跟帖N476}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 13:21 | SCFtw2

本欄有個蠢蛋羽扇輕搖,指點江山,喝茶看戲,說沒有人理他他樂的,卻滿腳爛泥。此人昨日目無鏈結(綠色的那一行拉丁字母,用http開頭的),咬死帖號,大火沸油猛炒。還不止炒帖號,這蠢蛋左推右想(不過沒寫出來),堅決認定某人在逼另一個人回答或交待(不是交代)這個鏈結所指的帖子,於是又上了幾盤熱炒,鑊氣足得很。這裡有人喝酒打架,但腳上的爛泥是清水加泥,這蠢蛋腳上的爛泥是二仁溪底挖上來的,發綠,很有一點差別。這求仁得仁的二仁是哪二人呢? ^_^

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{跟帖N477}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 14:44 | 大中至正

無名到底是男是女?整天嘟嘟囔囔,像個受了委屈的小媳婦似的,我要是出手教訓你,恐有失大哥身份。來人啊!將這無名小子送到這地址去:
http://www.kmuh.org.tw/www/psychia/ns/mainb.html

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[ZT]【基督精兵的戰場】458~N464. 諾亞的方舟2
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{跟帖458}
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2008-02-21 13:04 | SCFtw2

SCFtw2『他羞辱了他的智能的根基,羞辱了科學的根基,於是他羞辱了他自己。』2008-02-20, 17:10 {本欄跟帖405}

『他……羞辱了科學的根基』之例證我在本欄中早已舉過,但未得正面回駁。

本帖以下舉一例支撐『他羞辱了他的智能的根基』。

--------------------------------------------
{跟帖347} 全帖
回應: Noak's Ark
2008-02-15 21:42 | 北橋客

這是 Discovery Channel 文章的第二段:

>> The first problem comes with the purported size of the ark. According to biblical descriptions of the size of the ark, it was nearly 450 feet long. Bigger than many ships, almost as large as the Titanic. If it were even possible to build a boat that large with wood in the time of Noah, it wouldn't have floated for long. The stresses put upon the hull of the boat would cause it to lose its shape and distort. Seams would open up, and it would sink just a few minutes after going into the water. And if the boat did manage to get out to sea on a worldwide body of water, the waves would be so huge as to crush the ark like a can.

這麼大的木造的船能不能入海呢?
《明史》《鄭和傳》記載,鄭和的航海寶船, 長44丈4尺, 寬18丈,這是當時世界上最大的海船,折合現今長度為151.18米,寬61.6米。(Wikipedia) 也就是長 496 feet.
愛好中國文化的人, 怎麼忘了鄭和這偉大的航海英雄 和他的寶船呢?

我還是同一句話: 少看 pop science.

--------------------------------------------
一、所徵用的Discovery Channel之文依據聖經上所說的方舟的長度尺寸來質疑諾亞方舟這件事的可靠性:即便在諾亞那個時代用木料造一條那麼大的船是可能的,這麼一艘船將不會浮很久。船殼所受到的壓力會使這艘船失去它的外形,船身會被扭曲。船身的底板之間的接縫處會裂開,這艘船會在下水不過幾分鐘之後就沉掉。而且如果這艘船確實克服了困難而在那時覆蓋了整個地球的大水面上出到海上,波浪會大到足以粉碎這艘方舟。

二、諾亞所造的方舟其實就是個水多則能浮起的方形平底大倉庫,盡量造大,在設計的時候根本不可能會考慮到航海,更不必裝帆。

三、問:『這麼大的木造的船能不能入海呢?』答:大明帝國全盛時期所造的寶船可以,諾亞造的方舟不可以。

四、面對Discovery Channel節目裡的這段簡單清楚明白、而且合於或不違反邏輯和常理和常識、而且大體而言無可反駁的質疑文字,竟然會想到鄭和下西洋的寶船,還竟然敢提出來據以反駁,還竟然敢反問:『愛好中國文化的人, 怎麼忘了鄭和這偉大的航海英雄 和他的寶船呢?』最後還竟然得意地丟下一句奚落:『我還是同一句話: 少看 pop science.』此何腦斯?

補充資料:鄭和下西洋的寶船建造於西元1400年前後,大號寶船的排水量據推算超過一萬噸,這是當時的航海超級大國的超級造船技術。哥倫布的旗艦(1492年創造歷史)的排水量是233噸,達伽瑪的旗艦(1498年)大約是400噸,麥哲倫的旗艦(1519年)是110噸。

PS:本帖其實不必寫,因為這個笑話實在太大。

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{跟帖459} 本帖於2008-2-21下午被刪
諾亞方舟
2008-02-21 15:00 | 飛行麵條怪獸

北橋客到現在還沒說他到底相不相信諾亞方舟,所以也不必急著討論這個問題,我想一說到這問題基督徒大概都趕快迴避,因為這故事實在太荒誕了。

北橋客及其他的基督徒不敢出來辯護也是合理的。

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{跟帖460}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 15:18 | 大中至正

>>>PS:本帖其實不必寫,因為這個笑話實在太大。

比這笑話還要大的笑話就是,有自稱學光電的人信以為真。北橋客,你同事知道你相信諾亞方舟嗎?所以我曾感嘆:可悲可嘆北橋客!

1) 鄭和是以國家的力量造船,諾亞僅靠一家的力量,而且早了鄭和上千年,唯一可能是上帝幫他造好的。
2) 一隻大象每天就要吃350~500磅的食物.......
3) 諾亞去那裏找來一公一母袋鼠,乖乖跳上方舟.....
4) 如何看出眼鏡蛇的公母.....

難矣哉!連這個也敢辯,才真是有義和團的勇氣呢!

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{跟帖461 = 跟帖N455}
回應: 北橋客(今日金句 1-4 )
2008-02-21 18:04 | lin

謝謝你用心的回答. 我比較了解了, 但是我還是不會改變我對基督教的想法. 因為我在教會將近二年的時光. 觀察到很事情. 覺得很不可思議. 待我日後慢慢道來.

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{跟帖N456}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 20:08 | SCFtw2

版主彭蕙仙於今天(即2008-2-21)下午四時五時左右刪除本欄六則跟帖(發帖時間跨距自2008-2-21清晨到2008-2-21下午,發帖人依時序為大中至正、無名、飛行麵條怪獸、無名、飛行麵條怪獸、飛行麵條怪獸),此舉使本欄當時的跟帖數從460減到454。因此,原應排序為{跟帖461}之本欄跟帖【2008-02-21 18:04 | lin】實際出現為目前之{跟帖N455}。

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{跟帖N457}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 21:30 | 無名

這世上有很多無解的地方,例如獅身人面像為何面對著一萬年前春分時的獅子座?復活島石像哪裡來的?麥田圈怎麼形成的?

我覺得嘲笑諾亞方舟的人才是把科學當唯一解答,和自己的無知成了反諷。

好笑的是,這裡面有人是純粹無神論者(自命為「宇宙創造者」),有人不是無神論者對佛教有好感卻認為神要符合他的喜好要不毀神謗神!而這兩種人可以麻吉地在一起一搭一唱,在他們檢視別人的漏洞之前檢視自己的漏洞如何!?

希望基督精兵們不要繼續回應。先前我說過「不論信不信的人都已經很煩」,請不要太過有救人愛人,覺得非自己不可,自己一定行的「神聖使命」!

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{跟帖N458}
回應: 方舟
2008-02-21 21:38 | 北橋客

SCFtw2:

你罵我的話, 我也不跟你計較. 我們還是平心靜氣的就事論事好.

>>諾亞所造的方舟其實就是個水多則能浮起的方形平底大倉庫
* 請讀創世記6:13-22 何處說方舟是個平底船? 長寬高的尺寸, 是大體的描述, 未及細節. (更不能因為中文譯為方舟就認定是方的)

>>大明帝國全盛時期所造的寶船可以,諾亞造的方舟不可以
* 是不是太武斷了? 且聖經上說, 是神指導諾亞造的, 而不是諾亞自己設計的. 聖經上有些描述是 broad stroke, 說有這麼一回事, 而不重於細節. 因為有時敘事的觀點是從神的觀點, 多以宣告的方式出之.

>> 竟然會想到鄭和下西洋的寶船
* 因為長度相似, 來反駁"單以船的大小就知道方舟是不可能的"這個論點.

>> 少看 pop science
因為節目的設計以"簡化, 娛樂"為主旨, 而非嚴謹的探索.

回大中至正:
>> 鄭和是以國家的力量造船,諾亞僅靠一家的力量,而且早了鄭和上千年,唯一可能是上帝幫他造好的
* 你說的對. 且諾亞花了大概80-90年的時間造船 (他生兒子的時候是500歲, 洪水來時他600歲)

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{跟帖N459}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 22:05 | 無名

還有個問題。

他說:「本欄有個六個小時之前連發四帖的窮斯濫的蠢蛋倒好像把本欄的跟帖201忘得個精光。不知北橋客忘了沒有?」

問題一:把第201帖忘得精光的人是不是全叫蠢蛋?
問題二:本欄除了這位聰明蛋還有誰記得第201帖?

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{跟帖N460}
教會生活(一)
2008-02-21 22:37 | lin

我的教會生活, 算是讓原本生活單純, 人際關係很淺的我, 大開了眼界. 當初會接觸教會, 主要是因為感情問題, 覺得人生很無常. 才會尋找生命支持的力量. 但是日子久了. 發現根本不是當初我想的那樣.

在信主之前. 我對基督教的印象是很好的. 因為在信主之前曾經因為學英文去過教會. 裡面的氣氛是很好, 很喜樂的. 之後, 真正進入教會是因為帶我的人, 也是我的大學老師, 是一個讓人感覺非常正直, 非常有智慧的人. 才會吸引我更深一層的想認識這個宗教.

然而, 我忽略了一點, 有人是好人或氣質很好或學問很好, 可能是從小家教很好. 並不代表每一個基督徒都是這樣的人. 而經過我觀察, 會接觸宗教的人, 通常是生命當中有什麼難以承受的事情. 而在教會裡面是強調弟兄姐妹要彼此順服. 這一點乍看之下是對的. 然而實際的問題卻很多, 因為教會裡什麼人都有, 什麼問題也都有, 在我原本的世界裡, 不知道什麼叫做負債, 不知道什麼叫做生病, 不知道什麼叫失業. 在教會裡全都看到了, 更讓我驚訝的是, 在教會裡, 大多都是為這些問題禱告. 但是有這些問題的這些人, 顯得非常不積極的解決這些問題, 為什麼相信上帝, 花時間禱告, 等待上帝的安排, 而不花更多的心思在自己的問題上.

這點是我非常難以理解的.

(待續)

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{跟帖N461}
諾亞
2008-02-21 23:11 | 飛行麵條怪獸

諾亞花了大概80-90年的時間造船 (他生兒子的時候是500歲, 洪水來時他600歲)
2008-02-21 21:38 北橋客

參考這裡
創 世 紀 7:4 因 為 再 過 七 天 、 我 要 降 雨 在 地 上 四 十 晝 夜 、 把 我 所 造 的 各 種 活 物 、 都 從 地 上 除 滅 。

所以諾亞一家只有七天蒐集數十億種動物昆蟲。

所以北橋客真的相信方舟的故事?唉!既然你又不相信演化論,那地球上現在所有的物種都要塞進方舟裡,你有算過要多大的空間嗎?

有基督徒算了以後下結論上帝把動物都變成紙一樣薄,而且在方舟期間不必吃喝拉撒,反正上帝萬能。北橋客相信的是什麼?

前面講的為什麼不碰女人比較好是不是可以下結論那是保羅自己無厘頭的希望別人貞潔?還是你的上帝真的不喜歡性行為?還是你要逃避這問題然後指責我在這問題上纏著你不放?放心,你要是說你不知道我都不會笑你的。

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{跟帖N462}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 23:16 | 飛行麵條怪獸

咦!錯怪北橋客不回,原來昨天回北橋客的又被刪了,應該是上帝刪的吧!

這個上帝的氣量也就這樣而已,不齒!

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{跟帖N463}
回應: 教會生活(一)
2008-02-22 02:44 | 北橋客

Lin,

感謝你的真誠告白; 希望讀到你的下一篇.

人生中的許多難處. 沒有遇到之前, 不易有切身的感受. 社會上人際關係比較冷漠, 一般人不會隨便吐露心聲. 在教會中, 則鼓勵人把難處帶到神的面前, 在有安全感的團契中與弟兄姊妹分享, 與大家共同禱告. 失業、生病、負債、婚姻/感情問題等等, 都是普遍而真實的人生. 教會的人也積極解決自己的難處 -- 看醫生, 找工作, 多打份工還債, 為婚姻努力 -- 但人力有時而窮, 那種痛苦無助, 甚至絕望的心情, 非當事人實在難以體會.

所以禱告, 不是什麼都不做, 只等待上帝的安排. 而是在盡力而為的同時, 也知道人力的極限, 而來到上帝的跟前, 得安慰和平安. 禱告也帶來休息, 在休息中重整, 獲得再出發的力量. 有了平安和力量, 事情多半也容易有轉機; 對於不能改變的現實, 也比較容易用建設性的態度面對. 等待也不都等於被動; 有時候等待, 讓時機成熟, 是更好的解決方式.

教會裡確是什麼人都有. 教會是人的組織, 一樣有管理、人事、財務、看法、做法、動機、種種問體需要折衝處理. 我個人對於教會, 沒有太過理想的期望. 如果天底下沒有完美的公司、老闆、同事, 天底下也就不會有完美的教會、牧師、同工、教友. 我們有個半開玩笑的講法: 教會本來是完美的, 由於我的加入就不完美了. 教會生活, 還是以了解、鼓勵、謙讓、和諧為要.

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{跟帖N464}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-22 03:19 | SCFtw2

為護衛滔天神話而說的滔天蠢話

2008-02-21 21:38 | 北橋客『請讀創世記6:13-22 何處說方舟是個平底船? ……. (更不能因為中文譯為方舟就認定是方的)』 -- ark原意為盒/箱/匣。以色列人的約櫃(存放那兩塊刻著十誡的石板的木櫃)叫做Ark of the Covenant,這是基督教的聖經常識。美國密西西比河上的平底大駁船叫ark。

平底船容易造,而且載運量大。海上風大浪大,所以海船通常尖頭尖底以切風破浪,但是極大的海船平底壓浪也行得通,不過現代的金屬殼民用軍用大海船絕大多數是尖頭尖底。尖頭尖底的船難造。古代用木頭造尖頭尖底的大海船需要非常龐雜豐富的經驗。這種層級這種程度的經驗衹有在富厚的航海大國的文化裡才累積得出來。從木料的選取到船板縫隙之間的填充劑的配製到船體的強度結構處處是文化 -- 尤其是海上翻大船死一堆人的血淚。

2008-02-21 21:38 | 北橋客『聖經上說, 是神指導諾亞造的, 而不是諾亞自己設計的.』 -- 基督徒跟教外人士爭說這些“神異之事”或“不合常理/不合邏輯之事”的時候最忌搬出上帝充作最後的盾牌。這是常識。不停地犯這個忌卻不以為意的基督徒不是臉皮太厚就是十足愚蠢。還有,一條這麼大的船從設計到製造有太多細節,臨場有太多麻煩,需要太多經驗,舊耶和華大神從船體設計到各部監工一手包,看來是既全能又“全閒”又極耐煩瑣的。

2008-02-21 21:38 | 北橋客『聖經上……有時敘事的觀點是從神的觀點, 多以宣告的方式出之.』 -- 地球人文化史上許多內容豐富的民族神話裡常有這樣的情況。這是常識。

2008-02-21 21:38 | 北橋客『因為長度相似, 來反駁"單以船的大小就知道方舟是不可能的"這個論點.』 -- Discovery Channel節目的那段文字稿我翻譯出來了,裡面應該沒有人會看漏的重點是:『即便在諾亞那個時代用木料造一條那麼大的船是可能的,這麼一艘船將不會浮很久。』而我沒譯出的開段第一句是:『第一個疑難之處隨著聖經文本所傳知的方舟尺幅顯現。』你先前的反擊以『這麼大的木造的船能不能入海呢?』這個問句開始,在被我反駁之後你卻解釋說:『因為長度相似, [所以想到鄭和下西洋的寶船]來反駁"單以船的大小就知道方舟是不可能的"這個論點.』你所徵用的Discovery Channel節目的那段文字稿的主駁點“顯然”就在“那種”古史傳說的人類文化年代裡必然“極其”可憐巴巴的用木料造大船(不管是平頭尖頭平底尖底)的技術,這個著力點凡是受過教育的人應該都“知覺得到”,所以你在駁什麼呢?你看起來完全像個力不從心的救火隊員,挖肉補瘡,捉襟見肘。鄭和寶船進了你的腦子是聖靈啟示你,還是你自己突發靈光?你出奇致勝了嗎?不把“難圓”之處歸之於上帝的大能你可能自認辯贏嗎?

2008-02-21 21:38 | 北橋客『少看 pop science 因為節目的設計以"簡化, 娛樂"為主旨, 而非嚴謹的探索.』 -- 當今之世,最博學的科學家所能掌握的科學知識在科學的全領域裡也是少到非常非常可憐的,每個好學深思的知識人都要經由科普作品吸收科學知識。電視科普節目是進步社會裡的文化工作者的科普作為之一,科普書刊的內容可以做到比較深入,但是科普視聽節目的效果大,二者並進,都以科學知識為根基,同時傳達科學態度和科學方法。節目做不好,書寫得爛,依理依證痛罵無妨,卻沒聽說過有哪個現代知識人有鑒於“電視科普節目的設計以簡化和娛樂為主旨,而非嚴謹的科學探索”因而建議所有的(照他的口氣,差不多罷)好學深思的知識人“少看pop science節目”的。舉證烏七八黑,別人一攻就破,而被他“指證”的是當今世界上最有聲望的國際電視科普節目之一,而且他這樣“指證”“很可能”衹不過因為這些(照他的口氣,差不多罷)世界第一流的電視科普節目所傳播的實事求是的精神和某些科學知識於他的上帝本身或者於他的上帝信仰大有妨礙,其人心靈格局之褊窄閉塞荒謬很難想像。這個現代光電工程師相信某一個為他的上帝所眷顧的荒渺遠古之人活到五百歲的時候得了一個親生嬰兒,那麼世間還有什麼鬼話是他不能相信的?! -- 有! -- 別的宗教裡的鬼話他絕不相信! ^_^

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{跟帖440}
回應: 主要與次要
2008-02-21 06:52 | 北橋客

飛行麵條怪獸:

>> 我的問題是:為什麼聖經要說沒有性行為比較好?為什麼結婚是退而求其次的行為?

聖經並沒說"沒有性行為比較好;" 神造了人後, 賜福給人, "要繁殖增多,充滿這地." 聖經可沒說人的繁殖是靠無性生殖.

跟永生與救恩相比, 結婚是次要的, 就如今生的成就、名譽、財富是次要的. 但這不是說這些次要的就是不好的, 或是不可追求的; 不過是要把優先次序弄清楚. (說白點, 就是人心中有個神定的是非的觀念, 所以很多事皆可做, 但不能為達目的, 不擇手段)

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{跟帖441} 本帖於2008-2-21下午被刪
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 06:55 | 大中至正

>>>何逼人太甚乎?

Sorry,我知道這真是難為你了!
但還是老話:

>>偏偏你這沒良心的(或應該說 偏偏你這有良心的)卻無法回答!
>>你自己很清楚是在自欺欺人!
>>你如果回答証嚴能得救,你就否定了你的耶穌,
>>你如果回答証嚴不能得救,你就否定了社會大眾的良知,
>>是你的邪惡教義,使你陷入兩難,怨不得人!

我寧願相信北橋客是有良心的,只是懾於主威,不便表態.
不要怕!我堅定支持你良心的答案!

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{跟帖442}
聖經與性
2008-02-21 07:12 | 飛行麵條怪獸

北橋客,保羅白紙黑字寫了不要碰女人比較『好』,你就不要這樣狡辯了。你可以提出其他的章節,充其量也只是證明聖經互相矛盾。

而且你又來混水摸魚,誰跟你比較結婚跟永生?我要比較的是有性行為跟沒有性行為,好!你要把禁絶性行為跟什麼永生救恩之類的掛勾,那我還是要問你,為什麼?為什麼你的上帝對人類的性行為這麼有意見?保羅說的『好』是什麼意思?不碰女人上帝就比較高興?這上帝有點病態喔!

牛頓枉為最偉大的科學家之一,居然也被聖經騙倒,一輩子沒享受過性愛,虧大了。

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{跟帖443}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 07:55 | 大中至正

謝謝飛行麵條怪獸 的經典聖歌
http://www.youtube.com/watch?v=jEOkxRLzBf0
One of my favorites.

Imagine people read Tagore instead of Holy Bible..........

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{跟帖444}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 08:13 | 大中至正

大>> 根據狹隘,邪惡的 北橋客的基督教義,下列十人不得救. 有請北橋客說明,這十人為何不得救?孔丘, 文天祥, 李白, 泰戈爾, 甘地, 愛因斯坦, 貝多芬, 蕭邦, 奧黛莉赫本, 德蕾莎修女

北>>你已經下了結論, 何必我多說? 你既已認為我是狹隘,邪惡的, 我再說什麼又有何益?

冤枉啊!我就怕你誤會,所以特別在北橋客之前空了一格,(像尊敬先總統 蔣公一樣,空一格) 解讀大不相同:
狹隘,邪惡的 北橋客的基督教義,實際上是說
狹隘,邪惡的,北橋客認知的--> 基督教義
重點是在抨擊狹隘的基督教義,還請釋懷!

我知道你很為難,但這是對付狹隘的基督教義的利器,用社會大眾的良知來否定狹隘的基督教義,若你奉行的教義使你感到為難,進退失據,是否有必要重新檢討?

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{跟帖445}
回應: 二寶
2008-02-21 08:23 | 北橋客

不知為何今天看到飛行麵條和大中至正的回應, 覺得頗有趣, 好像看到兩個撒賴的大男(?)生. You two have successfully turned the discussion into a farce, I guess.

>>你如果回答証嚴能得救,你就否定了你的耶穌,
>>你如果回答証嚴不能得救,你就否定了社會大眾的良知

這真是好玩了. 我不知道"社會大眾的良知"是什麼? 我知道孟子的良知, 王陽明的良知, 譚嗣同的良知, 但從沒聽說過社會大眾(或暴民)的良知.

証嚴若能得救, 她就進了耶穌的國; 若不能, 就進不了耶穌的國. 你的問句, 豈不是先肯定了耶穌的國? 不管如何, 耶穌的國總在, 連你都肯定了.
若是否得就與耶穌無關, 那更簡單, 就去你想去的地方好了. 順便, 請你告訴我那是哪裡?

>> 為什麼你的上帝對人類的性行為這麼有意見?

你被生下來了, 不是嗎? 顯然上帝的胸襟還挺寬大的, 知道你這樣罵他, 還讓你生了下來. 上帝若像我這麼有意見, 就不讓你生下來了.

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{跟帖446}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 09:04 | 大中至正

北>>從沒聽說過社會大眾(或暴民)的良知

聽過 Google 吧?去查查去!Yahoo裏更多!
1) go to
www.yahoo.com
2) Go Web Search, type "社會大眾的良知"
3) hit Enter Key
4) start learning

佛教徒根本不相信什麼耶穌的國,請別再鬼扯了!

你多老了?記性很差呦!不久前的對話:
>>北橋客 :不信上帝的人何必在乎上天堂的條件呢?
>>大中至正:這是什麼鬼話?不信上帝的人根本就不相信
>>你所謂的『天堂』,還在乎什麼上天堂的條件?

北:順便, 請你告訴我那是哪裡?
大:未知生,焉知死?你說是天堂,他說是西方極樂世界。

別忘了進 Yahoo 學些常識!

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{跟帖447}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 10:32 | 無名

反正就是翻遍經書要你回答啦!他們嚴肅認真可否?嘻笑怒罵兼找碴!跟那種人正經說理幹嘛!

我還不覺得跟喜歡四處丟球還得意洋洋,還自封為宇宙創造者,以及認為神要符合他的喜惡要不毀神謗神的人有啥好說的!

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{跟帖448}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 10:48 | 無名

別人代答了短帖,簡短,他說不理會,「窮斯濫」,罵了兩帖,然後抓著第201帖要北橋客回答。

奇怪了,201帖是怎麼有辦法數出來的?他說別人忽略了,說這個「蠢蛋」忘得一乾二淨!先前他不是講嗎?有些帖子他略過不看,啊勒!我還真找不到第201帖在哪裡咧!

好像找到了,落落長一帖,But 這欄長帖子實在太多了,他何苦看重他那很久以前很長的那一帖?原來那一帖要人交代啊!

真像王大娘的腳丫子,又臭又長,我是說那些基督精兵和反基督精兵挺進勇往直前的演說。

*****************************************************
{跟帖449}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 11:16 | 看清自己

緣這種東西,斷了就不要回頭。
不是必須珍惜的,不是最重要的,不要也不必回頭。
人情多,煩!煩煩煩煩煩!能夠發呆喝茶,能夠不擠出笑容面對人,能夠不揣摩別人心意,能夠不去扛別人的擔子,那都是很好的。
2008-02-16 18:54 | 無名

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是喔!
斷!斷斷斷斷斷!如此才能看清--自己。

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{跟帖450}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 11:27 | 無名

請問閣下您「看清自己」了嗎?

請問閣下您要來勸說的嗎?

您不必費神,戰事不是無名挑起,無名現在只當個觀眾而已,偶爾批評兩句,看戲,看這演不完的鬧劇!

您要繼續貼,請!您哪壺不開提哪壺啊!您要在這裡大鳴大放提著那壺,您家的事!

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{跟帖451}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 11:32 | 無名

有人很喜歡要人「原諒別人」,認為這是一種「美德」。

但是,這種人偏偏只要他人原諒別人,認為這是他的美德!

這幾天我一直在想一句話:如果我原諒了,就是對我自己殘忍!!

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{跟帖452} 本帖於2008-2-21下午被刪
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 11:45 | 無名

一個人抓著很久以前的第201帖要人交代幹什麼?

一個人講了對於演化論的看法,別人說演化論是一種歸納,他不接受,轉貼了一篇新聞以此罵人「反智」,而後說那人污辱了自己的科學根基--只因為對於演化論的看法不同而已,說那人無法跳脫基督教意識型態--只因他覺得自己才是自由思考而已!然後以此罵人醜陋,好像對方違背了良心,說對方「羞辱了自己」。

純純粹粹以霸氣以怒氣要人來交代他的第201帖,而對於反駁的旁人說是「不理會」卻又以難聽的話辱罵,那人的極度自私心性我早看透了,一再表現出來而已。

北橋客有他不想回答之處,但那位「宇宙創造者」和那位對於佛教一知半解卻來嘲笑基督教的糨糊腦袋則更像是在「跳大神」,偏偏還有人隨之起舞!本欄先前我就說了,希望彭版主不要開放版給他,然後退出,笨就笨在,已經爛掉的議題還有勇往直前的基督精兵給它加火升溫只因為覺得自己背負有救人愛人的「使命」!!

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{跟帖453} 本帖於2008-2-21下午被刪
北橋客開始賴皮了
2008-02-21 12:22 | 飛行麵條怪獸

你被生下來了, 不是嗎? 顯然上帝的胸襟還挺寬大的, 知道你這樣罵他, 還讓你生了下來. 上帝若像我這麼有意見, 就不讓你生下來了. -- 2008-02-21 08:23 | 北橋客

糾正你幾個錯誤

1. 你對保羅的話再也解釋不了了, 乾脆胡說一通。問題還是沒回答,不碰女人到底『好』在哪裡?我看你是回答不出來了,解經101 202 大概都翻不出來了。你不回答我也不會逼你,大家知道聖經的無厘頭就好了。

2. 上帝是你的想像物,不是我的,真正存在的是寫聖經的人跟一些把神話當真的基督徒。同理,我也不罵佛地魔,雖然據說他殺了不少好巫師。

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{跟帖454} 本帖於2008-2-21下午被刪
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 12:28 | 無名

以「基督教的神要人自宮」的論點一再找碴,轉了個彎又轉了個彎,恐怕他已經轉到了哪一座山頭自己都不知道了!「反正能攻擊基督教什麼都好」大概才是他心底真正的話吧!

還認真應答咧!笨啊!

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{跟帖455} 本帖於2008-2-21下午被刪
彭主編開始刪回應了
2008-02-21 12:43 | 飛行麵條怪獸

我在『馬拉威』那裡的留言都被刪了,這裡是彭主編的地盤,當然也沒什麼好抱怨的。

言論自由總是在看到自己不喜歡的言論之前支持的理念。

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{跟帖456}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 12:51 | 無名

偶然瞄到的:「我的問題是:為什麼聖經要說沒有性行為比較好?為什麼結婚是退而求其次的行為?」

有性行為難道比較好!?宗教不都要人禁慾節慾嗎?宗教不都要人輕忽肉體提昇性靈嗎?這位要人「善待他人尊重真理」的「宇宙創造者」竟然不明瞭此事!他去責備和尚為何不接近女人如何!?

這不是找碴是什麼!?性是一種生理需求,在肉體上在物質上而言,但這位「宇宙創造者」卻把這種生理需求視為理所當然甚至正大光明甚至無線上綱認為聖經要人禁慾節慾是殘暴的!

繼續丟球如何!?投不中籃框也沒關係!

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{跟帖457}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 12:58 | 無名

很有趣!他的「言論自由」是可以無線上綱的!「基督教傳教士宣揚不用保險套以致於害馬拉威人得愛滋病」這樣的論點他提得出來!奇怪了!那基督教徒很多的國家怎麼沒有愛滋病如此蔓延!?

真是要找碴還不怕沒有藉口!人家熄火了刪文還好意思拿出「言論自由」!

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[ZT]【基督精兵的戰場】422~439. 自宮2
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{跟帖422}
聖經勸人自宮
2008-02-20 23:50 | 飛行麵條怪獸

關於自宮,看看天主教中文版
瑪竇福音 12
因為有些閹人,從母胎生來就是這樣;有些閹人,是被人閹的;有些閹人,卻是為了天國,而自閹的。能領悟的,就領悟罷!」

看看King James,如果你懂古希臘文,還請你指點
KJV 19:12 For there are some eunuchs, which were so born from their mother's womb: and there are some eunuchs, which were made eunuchs of men: and there be eunuchs, which have made themselves eunuchs for the kingdom of heaven's sake. He that is able to receive it, let him receive it.

eunuchs 解釋成貞潔是說不通的,什麼情況下一個人可以被別人弄成 eunuchs 呢?當然是閹割,要記住基督教義說心裡想女人就是犯姦淫了。什麼情況下一個人會天生的 eunuchs 呢?當然是先天性無能,沒有生下來就是會保持童身的道理。

貞潔跟閹割是兩個完全不同的字,當年翻譯聖經的人有這麼笨嗎?

這事實上與其他章節是一致的。

馬 太 福 音 5:28 只 是 我 告 訴 你 們 、 凡 看 見 婦 女 就 動 淫 念 的 、 這 人 心 裡 已 經 與 他 犯 姦 淫 了 。
5:29 若 是 你 的 右 眼 叫 你 跌 倒 、 就 剜 出 來 丟 掉 . 寧 可 失 去 百 體 中 的 一 體 、 不 叫 全 身 丟 在 地 獄 裡 。
5:30 若 是 右 手 叫 你 跌 倒 、 就 砍 下 來 丟 掉 . 寧 可 失 去 百 體 中 的 一 體 、 不 叫 全 身 下 入 地 獄 。

馬可
9:43 倘 若 你 一 隻 手 叫 你 跌 倒 、 就 把 他 砍 下 來 .
9:44 你 缺 了 肢 體 進 入 永 生 、 強 如 有 兩 隻 手 落 到 地 獄 、 入 那 不 滅 的 火 裡 去 。
9:45 倘 若 你 一 隻 腳 叫 你 跌 倒 、 就 把 他 砍 下 來 .
9:46 你 瘸 腿 進 入 永 生 、 強 如 有 兩 隻 腳 被 丟 在 地 獄 裡 。
9:47 倘 若 你 一 隻 眼 叫 你 跌 倒 、 就 去 掉 他 . 你 只 有 一 隻 眼 進 入   神 的 國 、 強 如 有 兩 隻 眼 被 丟 在 地 獄 裡 。

耶穌不知道為什麼老是要人自殘身體,是啦!是啦!基督徒又要說這是譬喻,聽得耳朵都長繭了,為什麼一定要說耶穌表達能力不行呢?就說不要邪淫大家都聽懂了,砍手砍腳自宮是譬喻什麼?

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{跟帖423}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 23:54 | 無名

是喔!基督教的神要人去自宮喔!這位自封為宇宙創造者的「神」不妨到處去宣揚看看!就這一點就可以宣揚十年以上。

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{跟帖424}
請問北橋客及基督徒朋友
2008-02-20 23:57 | 飛行麵條怪獸

我們來把世界觀澄清一下,請問你們認為人類有多少年歷史,按照你們基督教的說法應該說是從亞當被創造到現在有多久?

不用很精確,說來大家參考一下。

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{跟帖425}
提到空中
2008-02-21 00:05 | 飛行麵條怪獸

被你們一說我又有點想信這個會把人提到空中的教了,不知道可不可以帶降落傘,Sky Diving 真的會讓人上癮,強烈推薦各位去試試,北橋客應該是在加州吧?加州最適合跳傘了,跳一次大約兩百美元,很值得。

不過我看還是花錢去跳比較好,比交錢給教會便宜,而且不必等耶穌或他爸爸審判個半天,反正最後也是直接進地獄,還未必能自己選降落點。

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{跟帖426}
回應: lin
2008-02-21 00:35 | 北橋客

>> 唉 ~ 結論是, "本土化"真的很重要, 如果寫得不深刻, 怎麼觸動人的心靈?

應先了解和合本的歷史:
于1904年,《淺文理和合譯本》出版新約。1906年,官話和合本的翻譯工作完成了新約;1919年,舊約的翻譯工作完成。在1919 年正式出版時,聖經譯本名爲《國語和合譯本》,從此就成了現今大多數華語教會采用的《和合本聖經》 (Cf. Wikipedia)

和合本出版時, 恰巧與五四運動同年, 正值白話文運動的濫觴. 它的文字, 于一百年前, 是相當本土的. 你若曾讀那個時代參差不齊的白話文學, 就知道和合本的白話是很有水準的. 當然, 從現在看來, 許多表達方式拗口, 經文的脈落也有不流暢之處. 但是當時的譯者努力存真的努力是令人欽佩的.

建議你參考 New American Standard Version (NASV)及環球聖經公會的新譯本:
http://www.digitalbiblesociety.org/bibles/NCV/b5/

>> 什麼叫"滿了汁漿"啊? 葉子會流汁喔?

是指結果子的樹, 而非指果子.
新譯: 他們年老的時候仍要結果子,經常保持茂盛青翠
NASV: They will still yield fruit in old age; They shall be full of sap and very green.
你看過楓樹(maple tree)流下的樹汁(sap)嗎? 那是做楓糖的原料. 有生命的樹才有樹汁 -- 用來比喻義人:

詩篇92:12-15
義人必像棕樹一樣繁茂,像黎巴嫩的香柏樹一樣高聳。他們栽在耶和華的殿中,在我們 神的院子裡繁茂生長。他們年老的時候仍要結果子,經常保持茂盛青翠,好顯明耶和華是正直的;他是我的磐石,在他裡面沒有不義。

聖經有豐富的文學體裁, 但畢竟不是單純的文學作品. 你的文字敏感度很好, 祝你精益求精.

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{跟帖427}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 01:24 | SCFtw2

本欄的{跟帖201 - SCFtw2. 2008-02-04 18:13}似乎北橋客還有一點看重的:
http://211.20.186.41/prayer/archive/2008/02/04/239945.html#242853
本欄有個六個小時之前連發四帖的窮斯濫的蠢蛋倒好像把本欄的跟帖201忘得個精光。不知北橋客忘了沒有?

『他羞辱了他的智能的根基,羞辱了科學的根基,於是他羞辱了他自己。』這話蠢蛋讀不懂是當然,但不知聰明的北橋客讀不讀得懂?

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{跟帖428}
回應: Lin
2008-02-21 02:23 | 北橋客

>> 唉 ~ 接受外來的宗教, 是不是一定會造成"必要之惡"啊? 大家都信主, 中國有典故的遣詞用字不就都消失?

我想不會吧? 佛教也是外來宗教(中國古時的大人物, 如文起八代之衰, 道濟天下之溺的韓愈, 就反對甚烈). 但隨著佛教信仰的普及, 佛經翻譯的普遍, 佛教的用語融入了中文, 千年以降, 中國人竟不覺其為外來語. 你只要看天龍八部小說中大量的佛教用語就知道其影響了. 再信手拈來一些例子: 醍醐灌頂, 普渡眾生, 苦海無邊, 其中三昧, 貪嗔癡, 六根不淨, 四大苦空, 如標月指, 方便法門, 阿彌陀佛, 須禰芥子 ... 都是外來語. 撇開宗教不談, 這些外來語豐富了中文的語彙和意像, 但並沒有取代中國固有的典故和遣詞.

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{跟帖429}
回應: 貞潔
2008-02-21 02:57 | 北橋客

>> eunuchs 解釋成貞潔是說不通的 ... 貞潔跟閹割是兩個完全不同的字,當年翻譯聖經的人有這麼笨嗎?

原文確實是"閹人". 耶穌的表達沒問題, 翻譯聖經的人也聰明, 只是有人的理解角度有偏差.
馬太19:1-12 的重點在婚姻關係的忠實. 門徒(男人)覺得甚難做到, 就說: "夫妻的關係既然是這樣,倒不如不結婚了." 於是耶穌說, "這話不是每個人都能領受的." 他說了兩個具體的例子 - 生而如此, 或被迫如此, 而不能結婚的. 然後以此為"跳板," 帶出較抽象的意思(有人為了天國的緣故, 不結婚, 也不發展婚姻之外的男女關係). 耶穌知道這甚難做到, 所以說: 誰能領受就領受吧!

保羅是單身的, 但他對嫁娶也是開明的:
哥林多前書7:8-9 我現在要對未婚的人和寡婦說,他們若保持像我這樣就好了;但如果不能自制,就應當結婚,因為結婚總比慾火焚身好.

這比起三貞九烈吃人不吐骨頭的中國牌坊文化, 其進步與人性, 實不可以道里計.

飛行麵條: 建議你讀詩經, 了解賦比興的表達方式, 對你讀通聖經會有幫助.

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{跟帖430}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 03:34 | 飛行麵條怪獸

馬太十九是有講夫妻關係,可是閹割不閹割跟結婚與否有什麼關係?

不知道為什麼耶和華跟耶穌對人在裸體時候作的事情興趣特別大,相對的人類還是比神進步得多,互相有意願的成年人(consent adults)要作什麼事不需要別人或不相關的鬼神指指點點。

保羅根本就主張最好不要有性關係
哥 林 多 前 書 7:1 論 到 你 們 信 上 所 提 的 事 、 我 說 男 不 近 女 倒 好 。

7:1 Now concerning the things whereof ye wrote unto me: It is good for a man not to touch a woman.

這裡可沒說是婚姻內還是外,後面說要是做不到的話那就嫁娶好了,這沒讀錯吧?

像北橋客這樣受過現代科學教育的知識份子,你應該知道所有醫學研究都認為性行為有助身心健康,你能解釋為什麼不要性交比較好嗎?

至於聖經怎麼讀,基督徒千年下來已經發展出各種匪夷所思的讀法,輕易的往自己想要的方法去解讀,然後還回頭嘲笑認真讀聖經的人。
比方說關於啟示錄的解讀
http://211.20.186.41/prayer/archive/2006/03/19/47391.html?page=2#FeedBack
硬生生的把『婦女』解釋成海獸、地獸、惡者 等一切邪惡的東西,居然基督徒也信,這又要讀什麼詩經才會了解?

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{跟帖431}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 03:58 | 大中至正

看看北橋客如何瞎掰吧:

馬太福音
10:34你們不要想我來、是叫地上太平.我來、並不是叫地上太平、乃是叫地上動刀兵。

10:35因為我來、是叫人與父親生疏、女兒與母親生疏、媳婦與婆婆生疏.
10:36人的仇敵、就是自己家裡的人。

路加福音
12:51你們以為我來、是叫地上太平麼.我告訴你們、不是、乃是叫人分爭.

12:52從今以後、一家五個人將要分爭、三個人和兩個人相爭、兩個人和三個人相爭.
12:53父親和兒子相爭、兒子和父親相爭.母親和女兒相爭、女兒和母親相爭.婆婆和媳婦相爭、媳婦和婆婆相爭。

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{跟帖432}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 04:36 | 北橋客

>> 保羅根本就主張最好不要有性關係. 哥林多前書 7:1 ...

哥林多前書 7:1 "關於你們信上所提的事,我認為男人不親近女人倒好"
我們可以說這是保羅的一廂情願吧? 他很明顯沒有命令人這麼做, 也不認為這跟救恩有關. 否則他就不會在第7節說 "我願人人都像我一樣;只是各人有各人從 神得來的恩賜,有人是這樣,有人是那樣."

保羅對於婚姻的教導可看以弗所5:22-33. 他若反對婚姻, 又何必多費唇舌?
以弗所5:33 "無論怎樣,你們各人都要愛自己的妻子,好像愛自己一樣。妻子也應當敬重丈夫"

聖經的教導強調忠實 -- 信仰的忠實(神與人), 婚姻的忠實(男與女), 友誼的忠實(人與人). 這話有些人聽了刺耳, 但卻是大多數人心中的渴望. 請問, 有那個人在人際關係中, 不渴望投入而有良性的回應? 有那個人不會因背叛而受傷? 聖經的教導是平衡而有益於人的, 並非要強加教條約束.

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{跟帖433}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 04:47 | 大中至正

根據狹隘,邪惡的 北橋客的基督教義,下列十人不得救
有請北橋客說明,這十人為何不得救?
孔丘
文天祥
李白
泰戈爾
甘地
愛因斯坦
貝多芬
蕭邦
奧黛莉赫本
德蕾莎修女

看看你掰的出來嗎?

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{跟帖434}
回應: 動刀兵, 生疏, 分爭
2008-02-21 05:41 | 北橋客

這是釋經學101, 很容易回答.

有些話, 是命令(如愛神愛人). 有些話, 是原理或預言, 如你引用的馬太福音10章、路加福音12章經文.

耶穌帶來的是平安的福音, 可是因這福音, 信與不信的不能共負一軛, 不就有了分別? 我們在這裡大噴口水, 吵來吵去, 不就是"刀兵, 生疏, 分爭"? 一家之中有人信, 有人不信, 不也有了分別?

平安的福音, 為什麼會帶來分爭?
從中學生、甚至小學生, 較容易看到人性的本質, 因為他們還不太會掩飾. 總有善良柔和的孩子, 在學校受到凶惡的小幫派的欺負、勒索, 受到同學的排擠. 做個好人, 並不保證別人會對你好 -- 事實上常常相反. 若是在賊窩中想做個好人, 那更是擋了賊的財路, 賊自然不會放過你. 福音讓有些人不舒服, 正因為它直陳人心的黑暗, 引起了黑暗的反撲.

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{跟帖435}
聖經與性
2008-02-21 06:17 | 飛行麵條怪獸

北橋客 你在 2008-02-21 04:36 說的我完全同意,保羅確實是認為如果實在忍不住,還是去結婚好了,這當然是比較人性的,可是你還是沒回答問題。

我的問題是:為什麼聖經要說沒有性行為比較好?為什麼結婚是退而求其次的行為?

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{跟帖436}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-21 06:18 | 大中至正

北橋客:

剛問你那十個人為何不得救,又是避而不答,轉移話題!你眛著良心到現在都不敢回答証嚴法師是否得救,怎麼還有臉在這繼續瞎掰?同樣是基督教徒,顯然彭格主和蝶兒小歇要比你理智,寬容,有良心多了!

子曰:君子貞而不諒,小人諒而不貞。死抱住荒誕不經聖經,還自以為是!大哉孔子!兩千多年前就知道有你這樣的小人。

你勸 飛行麵條怪獸讀詩經,不如自己先去買本泰戈爾,書架上放本泰戈爾全集,"休息時就翻出來讀個幾節"©,持之以恆,對你會有莫大幫助,雖然他不認識你的耶穌基督。

很高興遇著你這典型的狹隘的基督教徒(非你之過,教義害人),正是我要教化的對象,但最終還得看你自己的造化!

消消火氣,請大家欣賞一首美好熟悉的原版歌曲 All Kinds Of Everything (警告:演唱者本人可能不得救,北橋客不得偷聽)
http://www.youtube.com/watch?v=_1CeYaPrtbI

參考資料:© 原句引用 中時編輯彭蕙仙
傾心相待(信仰隨筆 13 )2008-02-06 10:18

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{跟帖437}
動刀兵
2008-02-21 06:26 | 飛行麵條怪獸

關於動刀兵章節很容易解釋的,我跟北橋客看法是一致的,耶穌認為信仰比什麼家庭和睦這些都重要,一家要是不同信仰的話,一定要爭到底,決不能和和氣氣的彼此包容。

舊約那些要把家人都殺掉的就當笑話吧!

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{跟帖438}
回應: 得救乎?
2008-02-21 06:33 | 北橋客

大中至正,

不是已經先回一篇了? 還沒來得及回第二篇, 何逼人太甚乎?

>> 根據狹隘,邪惡的 北橋客的基督教義,下列十人不得救. 有請北橋客說明,這十人為何不得救?孔丘, 文天祥, 李白, 泰戈爾, 甘地, 愛因斯坦, 貝多芬, 蕭邦, 奧黛莉赫本, 德蕾莎修女

你已經下了結論, 何必我多說? 你既已認為我是狹隘,邪惡的, 我再說什麼又有何益?

我不願明說, 有個根本的理由: 我不是審判者, 不能做越權的事; 我有偏見 -- judgment based on bias and insufficient information -- 我的論斷必定不公正. 另一個次要的理由, 是我說了也不算數. 如果你認為你說了就算數, 就請你自得其樂好了, 那是你的自由.

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{跟帖439}
人本主義聖歌
2008-02-21 06:35 | 飛行麵條怪獸

謝謝大中至正,在此再次分享這首被喻為 secular humanists, rationalists, brights 的聖歌

http://www.youtube.com/watch?v=jEOkxRLzBf0

歌詞 http://www.bagism.com/lyrics/imagine-lyrics.html#Imagine

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{跟帖405}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20, 17:10 | SCFtw2

醜陋。

最令我憐憫的是北橋客,因為他最聰明,也因為他讀過的科學書最多,也因為他最賣力。

他羞辱了他的智能的根基,羞辱了科學的根基,於是他羞辱了他自己。

如果北橋客憐憫我,我希望他脫出基督徒的身份和思維,但這不可能,我這是說客觀來看他不可能在基督教/基督徒意識形態之外有效地維護他自己。

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{跟帖406}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 18:38 | J.-蝶兒小歇

謝謝北橋客指正!

請聽我細說:

1. ”永生之後的光景”
是我詞未達意。既信耶穌,這麽重要的許諾,豈能聽不懂呢?從神子往永生,絕對的。但是永生之後的光景呢?只有耶穌給約翰的異像/ 靈視:<啓示錄>光璨無比的新天地啊!耶穌在世對”永生”確然點到為止啊!

2. 保羅論復活之體:
哥林多前書15章,先說諸”榮光”,後說”復活的是靈性的身體”(44節)”屬天的形狀(49節),再說”復活成為不朽壞的”。然後,這必朽壞的(不是指肉體麼?)要變成不朽壞的(不是指榮光靈體麽?)”(52-53節)。這樣,是肉體朽死,靈光永生,不是麼?
而帖撒羅尼迦前書4:16-17,”那在基督裡死了的人,必先復活(死人復活),以後我們這活着還存留的人必和他們一同被提到雲裡,在空中(活人上雲中)與主相遇。” 若死人復活的是肉體,活人上升也是肉體了?若死人復活的是靈體,活人上升的也是靈體,那麼,活人的肉體留在地上幹麼?
兩書對照,保羅不算語意不清麼?

我愛耶穌為救主,也愛保羅為勸勉。”要常喜樂,不住禱告,凡事謝恩。”(帖前 16-18)是日常座右銘,在仿古銅板上鑄着。

“Days come and ages pass,
And it is ever He(上帝) who moves my heart
in many a name, in many a guise,
in many a rapture of joy and of sorrow.” ── by R. Tagore

我飛去了 ……

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{跟帖407}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 18:49 | 無名

信不信神跟科學根基無關。

並且,北橋客的文字並沒有污辱科學根基。

演化論也不代表就是科學根基。並且,演化論學說的成分重,歸納的成分重,能不能解釋所有生命現象?我看不能。

比起那種自稱是「宇宙創造者」的,以科學或片面聖經解釋來嘲笑別人的!

郭崇倫那文有個毛病,就是:「我還以為歐洲是一個國家呢」是個地理上死背的題目,屬於記憶性的。而演化論並非記憶性的,而是一種學說,有人知道了,質疑,有人不接受,但這跟「反智」其實不太相關。而是郭崇倫自認為這是「反智」,認為不接受演化論的就是「反智」!

以生平學科學的經歷來否定宗教實在可悲!

*****************************************************
{跟帖408}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 19:01 | 無名

「我這是說客觀來看他不可能在基督教/基督徒意識形態之外有效地維護他自己。」

宗教,對於信的人來說,本來就是進入他內心的,在信教前和信教後人格會有些變化也是常見的。

北橋客在我看來,比太多人正直得多,我不知是他的宗教約束還是他的本性,應該都有。比起道德約束寬鬆的非信徒。

什麼叫「基督徒意識形態之外」!?和尚不吃肉是否也可以責備和尚「不可能在佛教意識型態之外」!?這句話反過來想不過是情緒言論而已。

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{跟帖409}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 19:08 | 無名

並且還用「羞辱」兩字!是喔!有充分科學根底的科學家不該去信基督教喔!這跟自稱是「宇宙創造者」那人的論說有何不同!?

一開始就在敲邊鼓!立場至上!情緒至上!

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{跟帖410}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 19:12 | 無名

可以為了自身立場和喜好偏袒某位他那漏洞處處的「戰友」,而壓制以情緒性的決定文字!醜陋!

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{跟帖411}
回應: J.-蝶兒小歇
2008-02-20 21:29 | 北橋客

謝謝你的說明.
我誤解了你所謂”永生之後的光景” 的意思, 抱歉.
關於"被提", 我想比較一致的解釋仍是以靈體的方式.
與神面對面相遇, 只能以不朽壞的形象. 這個解釋, 請你參考.

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{跟帖412}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 22:26 | J.-蝶兒小歇

謝謝您!北橋客弟兄。
我明白您會以為我是反叛者,讓您幾乎生氣了,謝謝您意會和冰釋!我確是有點"另類",但不是泛神論者,我愛耶穌愛衪告訴我的上帝。

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{跟帖413}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 22:50 | lin

這醜不醜陋?

差不多10年前美國有一個很出名的電視佈道家,名叫Jim Baker。他很會講道。他的電視佈道的節目,有很多人決志信主。為病人禱告,很多病人得醫治。他呼籲他的事工需要經費,很多基督徒為他的事工奉獻。他收 到的奉獻越來越多。他心中開始被錢財迷惑。他把一部份的錢放在他的口袋中。一筆一筆錢進來,買了豪華的住宅。連他家的狗窩也裝了冷氣。怕自己的狗太熱。後來他被控告。他存進他私人的存摺裡面的錢一共有800多萬美金。法官判決的時候引用提摩太前書6:10。法官說:『Jim Baker牧師,你身為一個牧師,你為什麼不聽提前6:10的警告呢?』

出自 http://newschurch.fhl.net/sermans/1tim/20020203.htm

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{跟帖414}
聖徒被提這事,錯綜複雜
2008-02-20 22:58 | ChristianSquare

許多基督徒都非常的膚淺和短視,他們不但沒有透徹的研讀聖經,反倒只選了幾處經節作根據,教導人說,所有的基督徒都要在大災難之前被提。他們說,我們這些罪人被主的血洗淨了,被聖靈重生了,得救了,現在正等候主回來,到那時我們都要被提。一般來說,這種說法很對,沒有錯;不過這樣的說法太簡單,太大意,也太膚淺了。我要用一個事例,說明在被提這件事上,傳統的道理是如何的空泛和籠統。我在安那翰以前住的地方叫阿登,對這一帶不熟悉的人,很難找到這地方。有人聽說阿登是在某兩條大街交叉的地方,但在那裡仍得花上一個小時才找得到。要找那兩條大街的交叉口很容易,但要從那裡經過許多小街找我住的地方,如果沒有詳細的說明,仍舊難以找到。說我住在靠近某兩條大街的交叉口是一點不錯,可是我住的地方又是比較隱藏的,你必須再經過錯綜的小街道,才能到那裡。

要領會新約中聖徒被提這事,也就像通過錯綜複雜的街道,很不容易領會得正確。也許主的意思是要提高我們的警覺。不要太過自信,以為自己對被提這件事都認識了。你可能就像那些以為知道我住在那裡的人,其實他們隻大約知道我住在某兩條大街的交叉口。你可能對被提這件事有一般的認識,但對於詳情並不熟悉。我們需要的不是一幅簡略的地圖,乃是一幅詳細的地圖。基督徒中間對被提這件事的談論,大部分都太籠統,就像只知道某兩條大街的交叉口,卻不知道我住處的明確方向。已過五十年來,我花了許多時間來研究聖徒被提這件事。從一九二五年起,我從不放過任何一次能讀到或聽到這事的機會。故此我有把握說,主已將有關被提的細節向我們開啟了;在這兩篇信息中,我們就要來看其中的一些細節。

主耶穌確定是要在千年國以前回來。從前在神學上曾有一派教導人說,主再來是在千年國之後。五十年前雖然仍有這麼一派,但到現在可說已經過時了。我年輕的時候,對於說主是在千年國之前來的一派,和說主是在千年國之後來的一派,都曾研究過。已過五十年來,第二派的說法漸漸銷聲匿跡,幾乎沒有甚麼人再去注意了,或許你從未聽過這種教訓。說基督要在千年國之後回來,完全不合乎聖經。因此,現在只剩下一種說法,就是基督要在千年國之前回來。不過,這樣的說法仍然很籠統,我們需要說得更準確、更清楚。說主耶穌要在千年國之前回來,並且所有的基督徒都要被提,這話是絕對正確的,但是我們還必須清楚那些細節。
http://www.lsmchinese.org/gb/07online_reading/lifestudy/read.asp?file=Reve29.txt&book=%C6%F4%CA%BE%C2%BC%CA%E9%C9%FA%C3%FC%B6%C1%BE%AD&chap=%B5%DA%B6%FE%CA%AE%BE%C5%C6%AA%A1%A2%D0%C5%CD%BD%B5%C4%B1%BB%CC%E1%A3%A8%D2%BB%A3%A9&num=27

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{跟帖415}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 23:09 | lin

以下是我努力要恢復信仰. 卻發現以下的事情而寫的筆記:

終於明白之前我為什麼不喜歡讀聖經了

[天]: 皓首白髮,是尊榮的冠冕;只在正義的道上,方可獲得。
[基]: 白髮是榮耀的冠冕, 在公義的道上, 必能得著

一樣是聖經裡的一句話, 前著鏗鏘有力, 結構對比整齊, 後者"必能得著"雖然寫得很有信心, "白髮是榮耀的冠冕"的描寫還是比"皓首白髮,是尊榮的冠冕"略遜一籌.
"皓首"使人連想到成語"皓首窮經", 一個人窮極一生之力, 研究一種學問. 所以白髮當然像是帶在頭上的冠冕. 因為等到年老了就累積的智慧就很多了.

[天]: 雖已年老,仍然結果,枝葉繁盛,依舊綠茂
[基] 他們年老的時候, 仍然要結果子, 要滿了汁漿而常發青.

什麼叫"滿了汁漿"啊? 葉子會流汁喔?

[天]: 上主,請看你的仇人,你的仇人必要沉淪;作惡的人無處棲身.
[基]: 耶 和 華 阿 、 你 的 仇 敵 都 要 滅 亡 、 一 切 作 孽 的 也 要 離 散

"仇人""沉淪"與"棲身"都有押韻, 而且"請看你的仇人,你的仇人必要沉淪"是用頂針法!

[天] 在你身旁雖倒斃一千,在你右邊雖跌仆一萬,疫疾卻到不了你身邊
[基] 雖 有 千 人 仆 倒 在 你 旁 邊 、 萬 人 仆 倒 在 你 右 邊 、 這 災 卻 不 得 臨 近 你

"千"、"萬"、"邊" 全都押韻

唉~結論是, "本土化"真的很重要, 如果寫得不深刻, 怎麼觸動人的心靈?
不過說也奇怪, 台灣基督教人數還是比天主教人數多

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{跟帖416}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 23:16 | lin

以下還是我在努力恢復信仰所寫的筆記

3月5日
暗夜燭光
晚上看了十五台的一部電影叫"暗夜燭光", 心裡有些想法, 不寫睡不著
傳教士-威廉克理固然偉大, 改變了印度人的惡習, 並領了很多印度人歸主. 印度政府也發行他的郵票來肯定他對印度的貢獻. 可是最可憐的卻是他的太太還有他的小孩. 難道在上帝面前誓言不管怎樣要愛妻子, 是這樣愛的嗎? 死了小孩還不足以改變這樣的心志. 這樣有比印度人燒死妻子來陪葬還要高尚一點就是了.
我的意思是這是他自己的宗教情懷, 還是上帝的意思呢. 可是如果不是上帝的意思為什麼這件事情會成就呢? 可是如果是上帝的意思, 為什麼會讓他有家累呢? 我這樣思想, 我是自我矛盾, 但是, 我是在客觀地看啊 ~ 國中的時候不是唸陶淵明什麼, 環暏蕭然, 不蔽風日, 還晏如也咧! 最好是, 他都沒小孩要養. 最好他的妻子跟他有一樣的心志. 不然田園詩人, 其實另一面是一個不負責任人. 這是教科書不會寫的. 所以, 是不是要高興的是, 至少這部電影很誠實.

3月5日
暗夜燭光
晚上看了十五台的一部電影叫"暗夜燭光", 心裡有些想法,不寫睡不著
傳教士-威廉克理固然偉大, 改變了印度人的惡習, 並領了很多印度人歸主. 印度政府也發行他的郵票來肯定他對印度的貢獻.可是最可憐的卻是他的太太還有他的小孩. 難道在上帝面前誓言不管怎樣要愛妻子, 是這樣愛的嗎? 死了小孩還不足以改變這樣的心志. 這樣有比印度人燒死妻子來陪葬還要高尚一點就是了.
我的意思是這是他自己的宗教情懷, 還是上帝的意思呢.可是如果不是上帝的意思為什麼這件事情會成就呢? 可是如果是上帝的意思, 為什麼會讓他有家累呢? 我這樣思想, 我是自我矛盾, 但是, 我是在客觀地看啊 ~ 國中的時候不是唸陶淵明什麼,環暏蕭然, 不蔽風日, 還晏如也咧! 最好是, 他都沒小孩要養. 最好他的妻子跟他有一樣的心志. 不然田園詩人, 其實另一面是一個不負責任人. 這是教科書不會寫的. 所以, 是不是要高興的是, 至少這部電影很誠實.

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{跟帖417}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 23:16 | SCFtw2

地球不繞著誰轉。自由心證屬於個人權利和自由意志。本欄某個窮斯濫的"偽強迫症"患者的瘋言瘋語我不搭理。特此申明。

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{跟帖418}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 23:26 | lin

以下還是我在信仰上的疑惑筆記, 我發現北橋客的中文程度很好, 可不可麻煩回答我以下的問題.

我的主管告訴我不要"妄自菲薄", 不知道為什麼我就想到老師曾經跟我說"不要看自己像個小蚱蜢一樣" "看自己像個小蚱蜢"這句話是出自於聖經. 今天我又在想, 奇怪, 在教會裡好像沒有人會講"妄自菲薄"; 大家都會講"上帝給你的恩賜", 沒人講"天生我材"; 大家都講"我們都是罪人", 沒人講"人非聖賢". 老師怎麼講都是聖經裡的話, 她說"是就是, 不是就不是, 再多說就出於那惡者", 為什麼她不講 "知之為知之, 不知為不知, 是知也"呢? 我想應該是"基督徒"的身份比較重要, "中國人"的身份比較不重要吧.

唉 ~ 接受外來的宗教, 是不是一定會造成"必要之惡"啊? 大家都信主, 中國有典故的遣詞用字不就都消失?

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{跟帖419}
聖徒『被提到雲裏,在空中與主相遇』是獎勵
2008-02-20 23:27 | ChristianSquare

這醜不醜陋? 揭穿小人斷章取義曲解聖經的言論!
聖徒(死人復活 &)『被提到雲裏,在空中與主相遇』是獎勵,空中並非審判的地方:

"Chrysostom wrote the following:

When the King cometh into a city, they that are honorable proceed forth to meet him, but the guilty await their judge within. F35

... in the light of the purpose of Paul's words here, the passage supplies faith, confidence and certainty that death cannot rob any child of God of rewards which God may allow to be rightfully his. " (Coffman, James Burton. "Commentary on 1 Thessalonians 4". "Coffman Commentaries on the Old and New Testament".)

"Believers are laid in sleep by Jesus, and so will be brought back from sleep with Jesus in His train when He comes. The disembodied souls are not here spoken of; the reference is to the sleeping bodies. The facts of Christ's experience are repeated in the believer's. He died and then rose: so believers shall die and then rise with Him. But in His case death is the term used, 1 Corinthians 15:3,6, &c.; in theirs, sleep; because His death has taken for them the sting from death. The same Hand that shall raise them is that which laid them to sleep. "Laid to sleep by Jesus," answers to "dead in Christ" (1 Thessalonians 4:16)."
(Jamieson, Robert, D.D. "Commentary on 1 Thessalonians 4". "Commentary Critical and Explanatory on the Whole Bible". )
http://www.searchgodsword.org/com/jfb/view.cgi?book=1th&chapter=004. 1871.

<【基督臺前的審判】
一、審判的時候:『到了那日』(提後四8);『主人來了,和他們算賬』(太廿五19);
二、審判的地方:空中──『被提到雲裏,在空中與主相遇』(帖前四17)。
三、審判者:主耶穌基督──『按著公義審判的主』(提後四8;林前四4)。
審判尚未開始,嚇都把你嚇死了先!>

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{跟帖420}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 23:29 | 無名

老早想講了。

這人和他的朋友喜歡給人冠以精神病病名,很多種:強迫症、偏執……,還有很多我想不起來的。

不過本人生平連一次精神病院都沒踏入過,家人親友中沒人有精神病史,追溯更早更遠的家族病史也沒有,並且,身邊也從沒有人明示或暗示我有精神疾病傾向或症狀。

以前,這個喜歡冠以別人精神病病名的男人曾在一次發怒之後問我,我是否有燥鬱症,當時只覺得他的發問太突兀好笑,後來拿這件事來當玩笑,他說:我不是燥鬱症,是「燥」。

這我承認。

不過,這人今日又冠以精神病病名了,真是要找罵名何患無辭!!

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{跟帖421}
大體的聖徒就被收割,並被提到空中。空中相當於倉房。
2008-02-20 23:36 | ChristianSquare

得勝者的被提,是被提的第一類,而大體聖徒(在啟示錄裡被視為莊稼─啟十四15)的被提,乃是第二類。

在利未記二十三章十節,我們看到聖徒被提的豫表,就是田里莊稼成熟的豫表。莊稼成熟有先後,那些先成熟的就是初熟的果子。在舊約時代,初熟的果子總是送到 神的殿裡,不是收到倉裡。出埃及二十三章十九節清楚的說,“地里首先初熟之物,要送到耶和華你神的殿。”初熟的莊稼要從田里送到神的殿中,給神享受,叫神 滿足。等田裡的莊稼完全成熟了,才是收割的時候;這些莊稼收成以後,就送到倉裡。這是個豫表,莊稼就是神的子民,(林前三9,)

最先成熟的就是初熟的果子,要直接被帶到諸天之上神的殿裡。初熟的果子收成之後,陽光將更猛烈,那仍然青綠,尚未長成的莊稼就要漸漸成熟。當所有的莊稼都熟透了,大體的聖徒就被收割,並被提到空中。空中相當於倉房。大多數農家的倉房是在田地和農舍之間。收成的莊稼是儲存在倉裡,只有初熟的果子是拿到農家,給耕種的人嚐新。好些聖經教師在著作中題到信徒被提,但他們大多沒有註意到神的莊稼這回事。在馬太十三章,主耶穌啟示祂來是把種撒在田裡。保羅在林前三章告訴哥林多人說,“你們 是神的耕地。”最後在啟示錄十四章這裡,有初熟的果子和莊稼。這使我們對聖徒被提有了基本的概念。

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{跟帖385}
(今日金句 1-4 ) 聖經鼓勵自宮
2008-02-20 08:14 | 飛行麵條怪獸

聖經裡怪誕的事情真不少,今天讀馬太發現耶穌居然建議男人自宮好進天堂

馬太福音 19:12 因 為 有 生 來 是 閹 人 、 也 有 被 人 閹 的 、 並 有 為 天 國 的 緣 故 自 閹 的 . 這 話 誰 能 領 受 、 就 可 以 領 受 。

我看福音學者應該非常興奮,原來這麼早聖經就預知後來會有葵花寶典的自宮理論。

不過各位男基督徒朋友千萬不要認真,因為『自宮自宮,未必成功』。萬一超過啟示錄說的 14400 名額,還是未必進得了天堂,白白斷了生機。

中國歷代太監應該就超過名額了吧!

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{跟帖386}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 09:25 | 大中至正

A) 馬太福音 19:12 因 為 有 生 來 是 閹 人 、 也 有 被 人 閹 的 、 並 有 為 天 國 的 緣 故 自 閹 的 .

B)「 凡 外 腎 受 傷 的 , 或 被 閹 割 的 , 不 可 入 耶 和 華 的 會 。 」 ( 申 23: 1~2)

A),B)令我感到困惑,煩請基督精兵解釋一下,到底是閹好還是不閹好?謝謝!

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{跟帖387}
邪乎正乎?
2008-02-20 11:42 | 北橋客

大中至正果然有些邪門, 看來可以做個小門派的教主, 把新世紀的雜碎思想、神秘主義、妖僧妖尼邪魔外道都揉合一番, 加上些義和團的色彩, 弄個什麼扶中滅洋天地一統教的.

"真正公義的造物主" -- 別不好意思, 這是指你自己說的吧? 顯然造物主的公義不如你, 還得你先審核過關才行.

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{跟帖388}
得著神的恩賜,為諸天的國不結婚
2008-02-20 12:09 | christiansquare

不是眾人,惟獨得著這恩賜的人,才能不結婚

藉著神的恩賜http://www.christiansquare.org/~podcast/Food/podcast.htm

十節說,‘門徒對祂說,人和妻子的事既是這樣,倒不如不結婚。 ’現在門徒領會,按著神的命定,婚姻是最嚴緊的約束。人一旦結婚,就完全受了約束,除了配偶犯淫亂或死亡外,無法得著釋放。門徒有了這樣的領會,就認為不結婚更好;但這是由不得他們的。

在十一節主對門徒說,‘這話不是眾人都能接受的,惟獨賜給誰,誰才能接受。 ’不是眾人,惟獨得著這恩賜的人,才能不結婚。沒有神的恩賜而想獨身,會遇見試誘。十二節繼續說,‘因為有的閹人從母腹生來就是這樣,也有的閹人是被人閹的,並有的閹人是為諸天之國的緣故自閹的。 ’這些為諸天之國的緣故自閹的,是得著神的恩賜,為諸天的國不結婚的人。保羅就是這樣的人。(林前七7~8,九5。).....

閹人是徹底對付情慾的人。要成為這種屬靈的閹人,我們需要恩典。

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{跟帖389}
回應: 馬太福音19:3-12
2008-02-20 12:14 | 北橋客

NASV:
Matthew 19:3-12 Some Pharisees came to Jesus, testing Him and asking, "Is it lawful for a man to divorce his wife for any reason at all?" And He answered and said, "Have you not read that He who created them from the beginning made them male and female, and said, `For this reason a man shall leave his father and mother and be joined to his wife, and the two shall become one flesh'? "So they are no longer two, but one flesh. What therefore God has joined together, let no man separate." They said to Him, "Why then did Moses command to give her a certificate of divorce and send her away?" He said to them, "Because of your hardness of heart Moses permitted you to divorce your wives; but from the beginning it has not been this way. "And I say to you, whoever divorces his wife, except for immorality, and marries another woman commits adultery." The disciples said to Him, "If the relationship of the man with his wife is like this, it is better not to marry." But He said to them, "Not all men can accept this statement, but only those to whom it has been given. "For there are eunuchs who were born that way from their mother's womb; and there are eunuchs who were made eunuchs by men; and there are also eunuchs who made themselves eunuchs for the sake of the kingdom of heaven. He who is able to accept this, let him accept it."

環球聖經公會新譯本:
馬太福音19:3-12 法利賽人前來試探耶穌,說:“人根據某些理由休妻,可以嗎?” 他回答:“造物者從起初‘造人的時候,就造男造女’。‘因此人要離開父母,與妻子連合,二人成為一體。’這些話你們沒有念過嗎? 這樣,他們不再是兩個人,而是一體的了。所以 神所配合的,人不可分開。” 他們就問:“為甚麼摩西卻吩咐‘人若給了休書,就可以休妻’呢?” 他說:“摩西因為你們的心硬,才准許你們休妻,但起初並不是這樣。我告訴你們,凡休妻另娶的,如果不是因為妻子不貞,就是犯姦淫了。” 門徒對他說:“夫妻的關係既然是這樣,倒不如不結婚了。” 耶穌對他們說:“這話不是每個人都能領受的,只有賜給誰,誰才能領受。有些人是生來就不能結婚的,有些人不能結婚是因為人使他們這樣,也有些人是為了天國的緣故自願這樣的。誰能領受就領受吧!” (不能結婚的, 原文是閹人 eunuch)

為了天國的緣故自願這樣的 -- 指獨身的人 celibacy
那些讀不懂聖經, 想自殘肢體的基督敵人, 請自便.

*****************************************************
{跟帖390}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 12:42 | 客 人

那些讀不懂聖經, 想自殘肢體的基督敵人, 請自便.
2008-02-20 12:14 | 北橋客

============================
祝福您能給別人帶來陽光,不帶來惡言。

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{跟帖391}
回應: J.-蝶兒小歇 -[ 末日審判 ]-
2008-02-20 12:57 | 北橋客

>> 人們珍惜今生今世,努力存活,守自己本份,不必跳離現實,何必汲汲追問永生之後是什麼光景?

你如果不在乎永生, 請問你信的是什麼? 請看希伯來書11:8-16. 信仰給我們生活的力量, 但絕不只是個安慰劑.

>> 保羅對生命有他非常深沈的領悟 ... 但對於他一忽說屬天的靈是榮光體,一忽說死人復活被提雲上等話,就置一旁吧,還看四福音。

保羅對基督的救恩和福音的大能有切身的體悟, 他也領受過許多主的異象和啟示. 請看哥林多後書12:1-10. 死人復活被提, 以靈體在雲中與主相遇, 什麼地方不一致了? 請你把保羅書信讀徹底一點再下斷言.

*****************************************************
{跟帖392}
回應: 客人
2008-02-20 13:09 | 北橋客

客人 (Re: 2008-02-20 12:42):
>>祝福您能給別人帶來陽光,不帶來惡言。

我的確生氣了. 請你看這樣斷章取義曲解聖經的言論:
>>> 飛行麵條怪獸 2008-02-20 08:14(今日金句 1-4 ) 聖經鼓勵自宮: 聖經裡怪誕的事情真不少,今天讀馬太發現耶穌居然建議男人自宮好進天堂

請你也替怪獸祝福一下.

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{跟帖393}
神的公義 (一): 愛寄居的外人
2008-02-20 13:26 | 北橋客

看夠了扭曲聖經的謬論, 決定引一些經文讓非基督徒網友有另一個觀點可以參考:

利未記19:9-10
你們收割莊稼的時候,不可把角落的穀物都割盡,也不可拾取收割時遺下的。不可把你葡萄園的果子都摘盡,也不可拾取你葡萄園中掉下的;要把它們留給窮人和寄居的外人;我是耶和華你們的 神。

利未記19:33-34
如果有外人在你們的地方,與你們一起寄居,你們不可欺負他。與你們一起寄居的外人,要看他像你們中間的本地人一樣;你要愛他好像愛自己,因為你們在埃及地也曾作過寄居的人;我是耶和華你們的 神。

憑這幾句, 就遠勝講究"非我族類,其心必異"的中國文化(見: 左傳˙成公四年; 晉書江統傳), 就足讓本省外省先來後到恨意難消的台灣文化汗顏.

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{跟帖394}
全知全能的神有能力 有辦法去作或不去作
2008-02-20 13:28 | uncover 無知的心

非不能,是不為也(not being unable, but being unwilling)。

全知全能的神有能力 有辦法去作或不去作,問題只是他是否願意去作或不去作,神知道他自己是否願意。舉例來說,基於正義,我不願意殺害一名好人。但我仍然有能力殺好人。

請你頭腦清醒後,用正確的推理。分清楚[能力]vs.[意願]

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{跟帖395}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 13:51 | 大中至正

北橋客:
說你腦筋差還真是差的可以!
我所以提到阿拉,清海,盧勝彥,玉皇大帝...... 只是要反制像你這種傲慢自大,泯滅自己良知良能的小人而已,我必須這樣說,你才聽得懂!

你憑什麼說別人妖尼妖僧?才說要扣你分,你又搬出所謂聖經來瞎掰!我們問神父,像証嚴法師這樣的人能不能上天堂?神父毫不猶豫地回答:當然可以!我上次問你証嚴法師能不能得救?你吞吞吐吐,哼哼哈哈,最後說要由上帝來決定,我是在問你,不是在問上帝!根據你北橋客認知的基督教義,証嚴法師能得救嗎?陳進興尚且得救,這証嚴還用問嗎?偏偏你這沒良心的(或應該說偏偏你這有良心的)卻無法回答!你自己很清楚是在自欺欺人!你如果回答証嚴能得救,你就否定了你的耶穌,你如果回答証嚴不能得救,你就否定了社會大眾的良知,是你的邪惡教義,使你陷入兩難,怨不得人!

我的天主,就是老天爺,就是子曰:天何言哉? 的天,就是敬天法祖的天,就是人在做,天在看的天,就這麼簡單,記住了嗎?

我不會詆譭任何宗教,眾生皆平等,眾神也應平等,但你的上帝欺人太甚,我就要修理牠!揭穿牠!

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{跟帖396}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 13:57 | 客人

假設你看到一個人不合你意的部份,或是他的弱點,你對這個人的評價就會不一樣。

我是用水給你們施洗,叫你們悔改。但那在我以後來的,能力比我更大,我就是給他提鞋也不配。他要用聖靈與火給你們施洗。」(太三11)

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{跟帖397}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 14:45 | 大中至正

安息日撿柴都要死!(非斷章取義)

民數記
15:32以色列人在曠野的時候、遇見一個人在安息日撿柴。
15:33遇見他撿柴的人、就把他帶到摩西、亞倫並全會眾那裡、
15:34將他收在監內.因為當怎樣辦他、還沒有指明。
15:35耶和華吩咐摩西說、總要把那人治死.全會眾要在營外用石頭把他打死。
15:36於是全會眾將他帶到營外、用石頭打死他、是照耶和華所吩咐摩西的。

太狠了吧!耶和華!你還有什麼話說?

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{跟帖398}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 15:01 | 雲

咦,不是說不能引用聖經嗎?別人引用就扣分,自己卻大量引用,雙重標準,不公平!

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現在是新約恩典的時代,有些人還活在舊約律法時代 搞不清楚狀況,夫復何言!

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{跟帖399}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 15:32 | 大中至正

有些人還活在舊約律法時代  2008-02-20 15:01 | 雲

哈哈!妳終於承認舊約的荒誕不經了!咦,諾亞方舟不也是舊約記載的嗎?怎麼還是有基督精兵人相信?

引用的少,說是斷章取義 完整引述,又是雙重標準 請先退下!別在這丟人現眼了唄!

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{跟帖400}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 16:04 | 雲

宗教的辯論和政治一樣,永遠無解,永遠只是口水戰,但是就有人樂此不疲,天天來部落格報到,活在部落格裡,哈。

你們不膩味,繼續做大鬧天庭的潑猴吧。

德雷沙修女那邊和生理人生都已經設門禁,實在是格主們已經不厭其煩了,大家也膩了。

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{跟帖401}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 16:14 | 大中至正

揭穿小人,吹散烏雲,人人有責,豈可言膩?

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{跟帖402}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 16:35 | 雲

那就繼續看聖經,繼續找碴。一天一句,時間真好打發。

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{跟帖403}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 16:36 | lin

去啊, 去啊, 去回教地區傳教啊. 為什麼你們這些在這裡說大話的人不去回教地區傳教呢. 上帝與你們同在呢! 不能只是光說不練喔!

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{跟帖404}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-20 16:44 | lin

我建議對基督徒做一些人口分析, 職業分析. 心裡狀態分析. 健康狀態分析. 見證追縱. 說不定有意外的收穫. 看是誰太閒才每個禮拜有時間去教會.

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[ZT]【基督精兵的戰場】365~384. 耶穌教聖經《舊約》中的科學知識
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tina2008
albert8888
雇貓
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{跟帖365}
自稱為聰明、反成了愚拙 (新約羅馬書1章)
2008-02-17 15:16 | uncover 無知的心

無知的人不明白邏輯和理性的極限 才武斷下結論[真神不存在]

Have you read any Kant's arguments for the existence of God?

"Kant's critical philosophy developed, on the one hand, a more fundamental line of argument than he had previously deployed against standard rationalist accounts of God's relationship to the ordering of the world. In those accounts, the concept of God stood as the supreme constitutive element in such ordering, i.e., as the fundamental explanatory principle as well as the ultimate and absolute causal ground of the world. Against this view, Kant will argue that the concept of God properly functions only as a “regulative” - i.e., limiting - principle in causal accounts of the spatio-temporal order of the world. Kant's critical philosophy thus undercuts what rationalist metaphysics had offered as proofs for the existence of God."
--
http://plato.stanford.edu/entries/kant-religion/

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{跟帖366}
聖經舊約把地球是圓球的真面目向我們宣示出來了
2008-02-17 15:30 | 學者福音

關於地球是圓的。五百年前,世界各國都認為地球是一平面,後由摩耳尼克在一四七五年證明地球是圓的,當時世人無不為之震驚。但是,聖經遠在二千五百年前,已經指出地球是圓的了。請看約伯記二十六章七節,“神…將大地懸在虛空。”“大地懸在虛空,”從任何方面沒有任何東西支持,也沒有什麼提吊,但在它的本位上卻非常穩定,這是什麼緣故呢?因為這是神的作為,是神把它安置在那裡的。請再看以賽亞書四十章二十二節,“神坐在地球大圈之上。”“大圈”在希伯來文是 “庫格”,這字原文的意思不是指平面上所畫的圈子,而是指球形或圓弧形的物體說的。神遠在二千五百年以前,早借申言者以賽亞的口,把地球是圓球的真面目向我們宣示出來了。
http://www.thenewman.org/NA_special/j1iii.htm

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{跟帖367}
聖經以此背景說:地球是圓的;是在一個軸上轉動的。
2008-02-17 15:34 | 學者福音

關於地球是在一個軸上轉動的。約伯記三十八章十二至十四節,主耶和華責問約伯,“你自生以來,曾命定晨光,使清晨的日光知道本位,…因這光地面改變如泥上印印。”“改變”原文為旋轉的意思,就是說,地面旋轉,如泥上印印。這到底是什麼意思呢?這是指美索不達米亞古代印字的泥筒說的,泥筒在未經烘乾以前,用一個細軸穿過作為軸心;然後再在軸的兩端,將泥筒旋轉在字模的上面,於是又將模上的字印在泥筒上面。聖經以此背景說:地球是圓的;是在一個軸上轉動的。可惜當時人們不解,以為地是平面的,而且是不動的。
http://www.thenewman.org/NA_special/j1iii.htm

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{跟帖368}
聖經早在二千五百年前已一再地說明[天上星的數目不能數算]
2008-02-17 15:38 | 學者福音

十七世紀望遠鏡還未發明之前,人以為星星的數目已經確定了,天文學家開普勒(Kepler)說,星有一千零五顆。自望遠鏡發明後,這數目一再地增加,就目前所知道的,僅在我們的銀河系裡,就有一百兆以上的星,而像我們這樣的銀河系,大約還有若干億之多。今日的天文學家一致同意,要計算星的數目,是不可能的事,聖經早在二千五百年前已一再地說明過了,如耶利米書三十三章二十二節明言,“天上的萬像不能數算。”
http://www.thenewman.org/NA_special/j1iii.htm

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{跟帖369}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-17 15:40 | 大中至正

>>>無知的人不明白邏輯和理性的極限 才武斷下結論[真神不存在]

問題是你如何證明真神是上帝?不是阿拉也不是天主。也不是玉皇大帝,也不是元始天尊?
又要用你基督教的聖經來證明嗎?

嫌犯可以兼證人嗎?
可以!那叫汙點證人,量刑較輕而已,還是有罪的。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%A7%8B%E5%A4%A9%E5%B0%8A

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{跟帖370}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-17 15:57 | 大中至正

請問學者福音:

嫌犯一再對法官說:我們老大如何如何指示我們...
你看!我們的幫規第五條第二則,清清楚楚地說明,必須無條見服從老大,遵守幫規....
嗚呼!你是法官大人,會動心嗎?

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{跟帖371}
真神是沒有罪的
2008-02-17 15:59 | uncover 無知的心

[有罪嫌疑的]才是嫌犯。請你頭腦清醒後,用正確的隱喻。

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{跟帖372}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-17 16:22 | 大中至正

緊急通告:有懼高症的弟兄千萬別做壞事,因為在最後審判那天,死人活人都將被『提到雲裏』,在空中與主相遇,接受審判。聖經明明白白記載著:
【基督臺前的審判】
一、審判的時候:『到了那日』(提後四8);『主人來了,和他們算賬』(太廿五19);
二、審判的地方:空中──『被提到雲裏,在空中與主相遇』(帖前四17)。
三、審判者:主耶穌基督──『按著公義審判的主』(提後四8;林前四4)。
審判尚未開始,嚇都把你嚇死了先!

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{跟帖373}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-18 08:28 | J.-蝶兒小歇

-[ 末日審判 ]-

死亡交帳的的時刻 ── 末日審判,意象確是驚心。太具像了,以為恐嚇嗎?宗教幾究都有類似恐嚇,是威迫茫然無主者嗎?是恐嚇頑固者嗎?還是同質似的具象描繪,是幻想性的比喻呢?不信者都心厭這樣的不安不自在。信者又能解說具象描畫背後的神奧麽?

“神子”耶穌說(人靈)”永生”,點到為止。即使詳明如約翰福音,翻翻覆覆,有點囉囌,也是點到為止──”你們心裡不要憂愁;你們信神,也當信我。在我父家裡有許多住處 …… 我去,為你們預備了地方 ……。”人們珍惜今生今世,努力存活,守自己本份,不必跳離現實,何必汲汲追問永生之後是什麼光景?

保羅對生命有他非常深沈的領悟,尤其哥林多前書13章那篇”愛的禮贊”,以及人對自我情慾的身不由己,罹入罪網的混亂分崩。但對於他一忽說屬天的靈是榮光體,一忽說死人復活被提雲上等話,就置一旁吧,還看四福音。

馬太13章審判像分麥子稗子,25章審判像分綿羊山羊。路加10章永生永刑,約翰5章行善復活得生,作惡復活定罪等審判,是什麼一回事呢?
馬可13章、馬太24章、路加17章,載耶穌描述過末日景象像無能想象的超級火山爆發,硫磺與火齊下、日變黑、月變紅、星體墜落、海立山飛,地大震動、天勢移搖,人子乘雲而再臨。是什麽回事呢?
又<啓示錄>中,約翰靈視vision如夢,那些封印書捲揭開,整個天地比陷在好萊塢<魔戒>還要驚心動魄詭譎莫測,諸獸、諸天馬、諸天使、無底洞、火湖、天使羣與龍及隨者爭戰、海獸與聖徒爭戰、七大災、天地翻轉、最後”羔羊”得勝、"羔羊婚筵”、末日公義審判、生命冊攤帳、賞罰報應、撒旦被捆、光明燦耀無比的新天新地、聖城、生命河、生命樹……,不是神話寓言描述是什麼?

但是,信徒從他在世生命裡的體味,知道終局的靈體/靈魂將因在世時的悔改、仰神與神聖,而罪赦而安,死後不是”虛無”,於是,在世時踏實努力活着。

一切神話般的具象描述終局,是生動印象,教你不忘,教你深刻,教你隨時警覺。
地殼隨時動盪,不意那裡比1980年5月美國聖海倫無壩火山爆發似末日地獄;人間失控,不意哪一天是”核子冬天”、”明天過後”,是人間地獄;也不意世界那一國那一角,人躺在人禍戰火裡的煉獄,啓示錄的夢又翻演、納粹大屠殺、南京大屠殺、盧安達大屠殺……又翻演。那時候,你的靈魂是不是虛無?

如果有輪迴,主使因果輪迴的機制如何自動發生?背後誰在操作?

*****************************************************
{跟帖374}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-18 10:04 | J.-蝶兒小歇

^.^,不好意思,剛才語氣好直。但好像只能正襟危坐的說,大概是又翻完<啓示錄>的關係。

謝謝!

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{跟帖375}
大中至正的宗教信仰
2008-02-18 12:06 | 北橋客

大中至正:

請問你是佛教徒, 還是屬於哪個新世紀運動的雞尾酒派別? (我實在耐不住好奇心, 只好食言, 再跟你說話) 你似乎相信靈界的存在? 可否請你說明清楚? 謝謝.

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{跟帖376}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-18 18:24 | J.-蝶兒小歇

不知怎的,這次寫得這麽直,覆讀了,不好意思起來。大中至正君輕鬆提問,激盪我們思應,原本美事。問得佻皮了,我心會急着點;寫着寫着,直筆筆的語氣;那個"你"字,是一般寫,不是說您或某人,也好像給自己:儆醒啊!!
<啓示錄>,少讀,每讀真有正襟危坐的感覺,它好嚴厲!

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{跟帖377}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-19 10:22 | SCFtw2

http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110504+112008021900534,00.html
美國文化中的反智主義
中國時報 2008.02.19  郭崇倫

電視益智節目最喜歡的段子,就是找個波大無腦的美女,問她一個小學生都會的題目,「布達佩斯是哪個歐洲國家的首都?」,美女回答:「我還以為歐洲是一個國家呢」,然後舉座大笑。久而久之,大家不以為意,甚至覺得無知是可愛,知性美女反而令人覺得威脅。

賈可比(Susan Jacoby)並不覺得好笑,她憂心忡忡之餘,還寫了一本書來談這個問題,《美國非理性的年代》(The Age of American Unreason)無疑的是受到哥大歷史學家霍夫斯塔德的啟發,探討此刻美國文化中的反智傾向。

霍夫斯塔德在1963年的《美國文化中的反智傳統》(Anti-Intellecturalism in American Life),主要是反思八年艾森豪政權不重視知識分子,嘲笑他們是蛋頭,甚至麥卡錫主義對左派知識分子的迫害,但是書中更深一層探討美國政治傳統中,向來懷疑理論,痛恨歐陸思想為害,強調上帝面前眾人平等,重視常識,民主平等討論,建國先賢們要的政治制度,不是歐洲貴族宮廷精英式的,而是新英格蘭小鎮鎮民大會式的。

曾經寫過七本書的賈可比,擔任過華盛頓郵報的教育記者,她則是受到布希政權過去八年的刺激,除了布希本人粗鄙不文,政府受到反恐戰爭影響,對思想自由的知識分子抱持著不信任懷疑的態度;但真正讓她起意寫這本書,是在九一一恐怖攻擊的當天,住在紐約市的賈可比在住家附近的酒吧聽到兩位上班族的對話:「這就像是珍珠港事變」,一位說;另一位則問:「什麼是珍珠港?」,「那是越南人轟炸我們的港口,而引發了越戰」。

另一次受刺激的經驗是,她回到母校州立密西根大學傳播學院接受榮譽學位時,一位優等生在與她談話時,竟然不知道美國政治傳播的濫觴─羅斯福「爐邊談話」是什麼。

……

但是導致美國人反智的,還不只是外在環境缺乏真正的知識,也不僅是霍夫斯塔德所稱擔心知識與思想所造成的危險,賈可比指出,新的傾向竟然是,「對自己缺乏知識的無知傲慢」,越來越多的美國人聲稱他們不需要知道這些知識,這種反理性主義最明顯的表現在中學教授「演化論」與「創造論」的爭議,2005年民調竟然發現,有三分之二的人贊成學校中同時教授「創造論」,賈可比擔心繼續下去,美國人會不理統計數字,不顧科學方法,最後拒絕事實。

在布希政權這八年,由於支持的選民基礎是福音派教友,領導人有意無意的表態,保守右派激烈批評自由派人士的「菁英心態」,都助長了這股風氣。

政治領導人不能示範也就算了,還迎合民間社會的反智傾向,言必自稱「我們一般人」(folks),總統選舉中,各個候選人只著重電視會引用的十幾秒話語,放棄去解釋複雜的問題,因為他們認為一般人無法接受複雜的解釋。

……

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{跟帖378}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-19 10:58 | 無名

來看看飛行麵條怪獸的部落格怎樣介紹他自己的:
http://fsmonster.blogspot.com/2008/02/blog-post.html
關於我自己
我是本宇宙的創造者,
不過你們不必膜拜我,只要聽我的兩點勸告 1. 善待他人 2. 尊重真理

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{跟帖379}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-19 14:06 | 大中至正

謝謝 蝶兒小歇 耐心地解說 有關[末日審判],合情合理,不慍不火,深感佩服!
聖經中(尤其是舊約)很多內容,都只是神話或寓言,不可以當成歷史來看,更不可拿來當佐證,說,你看,聖經明明白白記載著:末日審判時,人將『被提到雲裏,在空中與主相遇』(帖前四17)。
總不能說你標明了章節, 出處就是真的,得先讓人相信聖經是真的,才能用它來說服人。
北橋客在與飛行麵條怪獸的對話中就常不自覺地引用聖經裏的內容,要扣分的!
『人阻擋驕傲的神、幫助那需要幫助的。』--大孔雀經7:9
2008-02-17 13:06 | 大中至正
其實我還沒看過大孔雀經呢,唬唬你們,開個玩笑罷了!搬出大孔雀經,好像道行頗高,嘻嘻嘻...

因此導至 北橋客問我是否是佛教徒?
我實實在在告訴你:我是忠誠的天主教徒,但我認為聖經實在太荒唐,遠不如西遊記好看,我的天主是個真正公義的造物主,不喜歡拍馬屁。我說實話,祂絕不會怪罪於我,祂對待任何宗教信徒及無神論者都一視同仁,
符合孔子所說:君子周而不比,小人比而不周。
個人總覺得,追求大慈大悲的佛教信徒越多,這世界會越好。
那我為什麼不去信佛教?原因有二:
1) 我認為宗教的功能都是一樣的,信什麼 或是 什麼都不信,都一樣的。
2) 我愛路見不平,拔刀相助,怕有天成了花甲老翁,在街上與人起衝突,旁人會說:你看!那老頭信佛教還跟人打架。豈不笑死人!

北橋客問:你似乎相信靈界的存在? 可否請你說明清楚?
答:什麼靈界?可否請你說明清楚?我好詳答。

我不斷然否定盧勝彥,他和耶穌沒啥不同,各顯神通。
中國國民黨吳敦義秘書長前來西雅圖雷藏寺拜訪蓮生活佛  2-7-2008
http://www.tbsn.org/chinese2/news.php?id=1365&keyword=&page=0
阿彌陀佛!

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{跟帖380}
警告陳水扁
2008-02-19 16:00 | 大中至正 ㊣ ®

警告陳水扁:
近聞台灣有不肖男陳水扁企圖註冊『 大中至正 』以為日後不法之所圖 本人鄭重警告陳水扁切勿以身試法

大中至正 ㊣ ® 中美註冊 侵權必究

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{跟帖381}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-19 22:41 | J.-蝶兒小歇

謝謝大中至正君。您饒富技巧和趣味的提問及應對,常叫我會心笑和哈哈笑!

我想,耶穌基督和盧勝彥不是"各顯神通",不能相提並論的。耶穌傳上帝的道,愛與恕的道啊!
前此提及的學者粱燕城教授年青時迷過盧氏,探索靈異界,什麼都玩過了(蕙仙姐剛提的"算命",他也非常清楚是什麼現象),後來都推翻了,跟隨了耶穌基督。提過他的著作<哲理縱橫>(宣道出版)中的附錄,有他這方面的自述。另一本專論的<靜思宇宙玄秘>,各種奇奇怪怪的古老迷信,淵源現狀,讓人大開眼界,知道其中的"危險"和"詭異",不好接近的。

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{跟帖382}
回應: 基督精兵的戰場(今日金句 1-4 )
2008-02-19 23:23 | J.-蝶兒小歇

SCFtw2君提的早上新聞,我也是細心讀過,也覺驚訝。我不免會想:"演化論"是科學態度推證般的論說。"創造論"是純信仰。不同境域的探求。如果演化論者看創造論是信徒的安心所寄。如果創造論者看演化論是一般人對生物起源的假設。容許各想各的,有何不妥呢?大概是一方害怕另一方縱容滋長不理性世界,又一方害怕另一方推翻聖經權威,搖撼信仰,才致彼此都激動吧!

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{跟帖383}
聖經的錯誤
2008-02-20 04:59 | 飛行麵條怪獸

要看聖經多麼愚蠢,請參考
http://truthbible.net/biblehorror/biblemistakes/

什麼四隻腳的蝗蟲之類的,也只有基督徒才會相信。

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{跟帖384}
回應 學者福音
2008-02-20 06:22 | 飛行麵條怪獸

學者福音,uncover 無知的心`, 你們要定義你們的神是什麼,人家才能證明這個神存不存在。

全知全能的神是不可能存在的,因為這個全知神知道他自己未來要作什麼,他也就沒有辦法改變主意不去作,於是他就不是全能的,

簡單否証基督教,酷不酷?

如果你還不相信,那我告訴你要發現神的不存在是要用心靈去感知的,只要有一顆真誠的心,堅強的信仰,你一定可發現你的神是不存在的。祝你早日發現真理!

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