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{跟帖57}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 03:40 ｜ phiphi
答覆Joe:
１．請問為什麼不能(或不應)在中國時報的部落格裏分享基督教的信仰問題? 請不吝賜教.
您這問題在"部落格"前漏了"編輯"二字 而如果加上了此二字 您仍要我解釋的話 我覺得不能與您溝通 請恕不答
２．若有中國時報編輯在中國時報的部落說釋迦牟尼佛(或媽祖或關公)如何如何有大神通, phiphi(先生或女士) 仍然覺得場所不當嗎? 謝謝
這是個假設性問題 本亦不應答（至於如果認為 或不知 為何不應答假設性問題的話 那麼也無法溝通 請不要再問了 因為也必不會答）但既已問了 那就答一下好了：是的 也會覺得場所不當 （對了 這個問題裡還是漏了"編輯"二字)
順便一提: 不認同前面各種反基督教的言論 有說私人報紙或言論自由云云者 亦不能苟同（譬如 紐約時報亦是私人報紙 但紐約時報應不會出現這種現象 而若出現的話 一定會引起爭論 譬如像前面那樣的爭論）（至於 若有人說不以紐約時報為標準 那就不知應以什麼為標準 或請舉出一個或可為標準的例子）
故解鈴還須繫鈴人 請恕不再答任何非格主本人提出的問題
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{跟帖58}
給Joe弟兄
2008-01-29 08:54 ｜ 主內
謝謝您的回覆。
原來有另一位Joe弟兄了。
之前的那位Joe弟兄, 兩年前還未曾信主, 他來到這個部落格裏提出了許多對基督信仰的質疑, 一年後, 他也信了主, 真是感謝主的恩典！
願上帝也賜您智慧, 回答在這裏真正尋求真理的慕道友們。^_^
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{跟帖59}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 09:35 ｜ 無名
一部－－充滿仁義道德訓示的經書是否更偉大，更令人信服？
如果一部經書裡，不談罪惡，沒有爭議，寫些無關痛癢，一般人標準的、最寬鬆的道德規範，是否更令人信服！？
我覺得那樣就是冬烘了。自欺欺人。
摩科婆羅達裡記載五個兄弟娶一女子，記載一個人要拜黑天為神，黑天不收，最後交換條件是要他砍掉自己手臂，那人欣然接受。
「人文」是什麼？為何近代才出現？你不可以以現代的觀點去責備古代，那就好像認為自己的時代是最好的時代一樣臭屁！
不談怪力亂神的儒教（韋伯稱之為儒教，他認為雖不信神，也是一種宗教）不也充滿系統性的女性歧視！？
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{跟帖60}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 09:50 ｜ 無名
廣告台詞「科技來自於人性」，But蔡康永說「人性是墮落的」。
現在改一下「宗教來自於人性」，But「人性是墮落的」。
信教的壞人跟不信教的好人哪一個好？
信教的好人跟不信教的壞人哪一個好？
宗教加強了人們的「惡」嗎？還是明明勸人為善這樣的善到後來卻變成了惡！？
不要太自滿，自認為自己就是絕對正解。
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{跟帖61}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 10:27 ｜ nothing
許多人用人本思想來批判上帝，因此舊約中的很多記載都成為上帝不慈愛的證據。的確上帝殺了許多我們認為不應該死的人，我們用自己的情感意志對上帝感到不滿也是一件可以理解的事。
但是我們的情意知覺是否就足以判斷一切？甚至一般人內心希望的愛是否就是真實的愛？上帝殺人是否就不是愛？祂是否應該是一個慈祥和善凡事包容的人？祂是否不該作出吾人在情感上難以承受的決定？是否不該插手人類自己形成的價值觀？
人類是否都不該死？死後是否無須審判？憑什麼審判？我們今世的作為是否自己決定了來生，或者根本沒有來世或永生？我們是否真的明白死後的事？那些我們看來枉死的人是否都含冤含恨？喜樂難道只存在於人間？
我們不該被一些經驗限制住，至少聖經描述的上帝在形貌上是蠻凶的，祂不是好好先生，反而是愛恨鮮明，的確，祂是絕對排他的，但誰說這就不是真理？人的價值到底該尊重到何等程度？人本思想真的至高無上嗎？
在上帝看來，阻礙了終極的美好就是阻礙了神的愛，基督徒要作的不過是讓人人有機會得到終極的美好，上帝自己的作為也是這樣，神的愛不是世人的兩情相悅、也不是用來維護人類的悲憫心思，在信仰裡多待一些時日，你就比較不會被世界的寵辱離合所感動，這或許才是真正的慈悲吧！聖靈和情慾是敵人，聖靈的感動才是合宜的，至於情慾就讓它漸漸淡去吧。
願上帝的慈愛、主耶穌的恩惠、聖靈的感動，常與眾人同在！
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{跟帖62}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 10:47 ｜ 大中至正
陳進興好 還是證嚴好？
陳進興信了主，得救了，證嚴一心向佛，永不得救，這就是基督教荒謬之處！
你若承認證嚴也能得救，又是自打嘴巴，與狹隘的基督教義不合，所以說基督教是荒誕不經的！
同樣是基督徒的天主教就沒這問題，天主教不排斥其它宗教，只是行銷方面不如基督教，神父不可結婚，也是一大致命傷，牧師不但可結婚，兒子還能繼承父業，這當然能吸引那些人啦！
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{跟帖63}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 10:58 ｜ 無名
我不喜歡有人太過武斷，自以為自己或自己所擁有的學識就是正解。
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{跟帖64}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 11:11 ｜ Wisemac
回應大中至正：
你說我狡辯也罷，說我唯利是圖也好。誰不唯利是圖呢？我在信仰上唯利是圖，好像也沒什麼不應該吧。因為我怕死，所以這件事情上我當然要做最好的計畫。若真有天堂跟地獄，你會捨天堂就地獄？相信你也會做正確選擇。
回應其他對聖經有意見或偏見的人：
就說了基督的精兵不是要去殺人奪地，大家是聽不懂就對了，果然是隔行如隔山。舊約聖經裡面紀錄的事情，本來就很殘忍。那為什麼基督教會裡面還要提供新舊約給來教會的人看？就提供新約就好了嘛。怪的是，信上帝的人卻是越來越多，真的很奇怪。聖經從來不會記好不記壞，這是一本很有水準的歷史書，我覺得。上帝本來就是這麼可怕，聖經可是一點也沒有告訴我們上帝是濫好人，祂就是這麼狠。祂斷不以有罪的為無罪，有仇必報的上帝。所以才會有十字架上的耶穌。想要了解為什麼會這樣，還是鼓勵去教會找答案。看看這些基督徒是不是你們想的那樣。這裡不適合吵這些。
大家都這麼會讀書，鼓勵大家多讀一些古代中東地區歷史，看看各朝各代的人只有比狠的，沒有比善良的。歡迎去比較一下古代的一些國家的法典。
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{跟帖65}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 11:17 ｜ 畢業生
基督教與科學之間是不是需要有所調和？基本上這個問題還是隱藏了可能至多有十幾種甚至幾十種不同的前提，提問者期待可以解決的不單是信仰的問題，也有政治、經濟、文化、教育、藝術...etc.各樣的領域，只是在某個程度上與基督教信仰發生關聯。
單從信仰的角度來看不反科學的基督教不一定要很有科學精神才算是純正的信仰，至於說要用機率的觀點表示既然相信有上帝若非是存在者當中的任一，為何不是基督徒的上帝？這個已經預先設定了存在的合理性，先不論信仰是不是需要有合理性，假如相信存在先於本質，就不會在乎福音的本質。影響的層面就是以傳福音除去基督徒的罪疚感，好像我得救因為我傳福音。基督徒肚子餓就產生福音宣教的動力嗎？到底是我信聖靈或者是我信飢餓？現在教會流行所謂的敬拜讚美，好像所有崇尚古典詩歌的都是不屬聖靈的基督徒，我只能誠實地回應這種想法，就是這實在是出於無知和驕傲。
上帝賜福給美國，美國人在全世界很少受人尊敬，我相信這是美國檢討自己的惡質的流行文化的時候了。你看我前面的留言就沒有以美國人為榜樣為標竿，假如有人假設我必要這樣做，那實在是低估了基督卻高估了自己。在神的面前誰才是有份量的人？承認惟獨基督是主，不是你的國家民族文化傳統，也不是你現在所有的，因為上帝有的恩典是超過所有的存在者，福音的本質絕對先於人與世界的存在。
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{跟帖66}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 11:27 ｜ 大中至正
我不喜歡有人太過武斷，自以為自己或自己所擁有的學識就是正解。 無名
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基督教徒就正是如此，自以為是，別人都是邪教，邪神！
在我看來，宗教就是宗教，沒什麼誰對誰錯，無神論也是他們的信仰自由
唯一的邪教，就是蠻橫無理，否定他人的基督教！
Wisemac，你(妳)敢表達自己心中對佛教的看法嗎？簡單點好了，就只請說證嚴是否能得救？Yes or No？敢嗎？
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{跟帖67}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 11:32 ｜ 飛行麵條怪獸
Wisemac, 你認為哪個教會教的才是對的？我猜你是耶和華見證人，對不對？
要是死後真有耶和華(不過這機會太小了），我是真的願意去地獄，好過跟那個殺人魔在一起，也不用聽信徒 Holy Holy Holy 唱個不停。
二十世紀得諾貝爾科學獎項的幾百個得主，只有三四個信基督教，只有真的『很聰明』的基督教徒才會去信神，我們比較笨，跟著人類的精英就可以了。
基督精兵以前是殺人奪地的，現在基督精兵比較少奪地，只是想把他們的無腦教義到處傳播，美其名叫『拯救靈魂』。
基督教在較先進的歐洲跟美國藍色州都是逐漸衰落的，教徒主要是在教育不足的第三世界，受過中等以上教育的人還信基督教真的是自己的問題，怪不得別人。
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{跟帖68}
基督精兵很笨嗎？
2008-01-29 11:36 ｜ 飛行麵條怪獸
nothing，如果你連上帝為什麼要殺人都搞不清楚能當基督精兵嗎？你不能相信你自己的道德判斷那又何必說話？
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{跟帖69}
回應畢業生
2008-01-29 11:46 ｜ 飛行麵條怪獸
宗教包括基督教數千年來凡是侵占到科學的領域的部分，最後都被科學打敗，凡是有衝突的部分，沒有調和的可能，諾貝爾物理獎得主Steve Weinburg 就斷言沒有可能調和，而且科學一定勝利，許多以前宗教的問題現在都成為科學問題，而從來沒有科學問題變成宗教問題的。
信徒們怎麼都學不到任何教訓？
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{跟帖70}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 12:20 ｜ 無名
現在討論有幾個面向：
一、聖經本身是對是錯？該不該和其他經書做比較？該不該放到歷史背景中去思考？
二、教徒本身的行為是對是錯？過去中古歐洲的教徒跟啟蒙時代的教徒跟今日的教徒有何不同？教徒本身的行為是通例還是特例？如果是特例，可不可以歸因於宗教？
三、耶教對歷史的影響好不好？比起其他宗教對歷史的影響。是耶教在影響歷史還是歷史影響耶教去改革？
四、人有沒有辦法走出宗教窠臼，如大家所知，耶教、回教、儒教、印度教、喇嘛教、佛教………，多少都跟政治權力掛勾，在過去形成「不信者殺頭」的狀況。那麼今天呢？宗教本身是善還是惡？還是政治和莫大權威權力讓宗教腐敗？
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{跟帖71}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 12:26 ｜ 無名
科學沒辦法拯救人性。
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{跟帖72}
重申言論自由
2008-01-29 12:37 ｜ SCFtw2
2008-01-29 03:40 ｜ phiphi 『順便一提: 不認同前面各種反基督教的言論 有說私人報紙或言論自由云云者 亦不能苟同（譬如 紐約時報亦是私人報紙 但紐約時報應不會出現這種現象 而若出現的話 一定會引起爭論 譬如像前面那樣的爭論）（至於 若有人說不以紐約時報為標準 那就不知應以什麼為標準 或請舉出一個或可為標準的例子）』『故解鈴還須繫鈴人 請恕不再答任何非格主本人提出的問題』
有人廢話特別多，我就是。
一、我即事論理。我的話如果被認為屬於“反基督教的言論”，這無妨。但不認同者如不願即事論理則屬令人遺憾之事。
二、前面發帖標題是〈言論自由〉的傢伙是我。中時“這樣搞”這些部落格是中時的權力和權益，平民自由權而已。中時出錢，你如果愛來玩，中時會很高興。彭蕙仙愛傳教，也容許別人踢場，她高興，別人也高興，這叫眾樂樂。不違法，不走法律邊緣，不違反社會道德，不擾亂社會秩序，不違反媒體道德，與所謂的報格基本上無關。來中時部落格玩耍的人可以抱怨中時電子報當局在這件事的這一點或那一點上做得很差勁，但是最好不要拿出大帽子來。
三、美國是個有趣的“半宗教國家”，硬幣上至今鐫有“In God We Trust”之句，人口中基督徒比率遠高於所有的歐洲進步國家，相信【人由神造】的基督教團體一直在努力干擾公立基礎教育中的生物演化論教學，公立基礎教育之老師在課堂上涉及宗教時言辭極審慎。其國情民情如此，媒體有其顧忌，有其抉擇，未可為範。
四、我認為彭蕙仙完全沒有必要回應這位phiphi在本欄對她的多次質疑。
五、我建議這位phiphi向中時電子報當局提出質疑，並提示本欄，尤其是本帖。
六、這位phiphi如果不繼續在本欄開口堅持什麼，我想沒有人會預期他以後會在彭蕙仙別的欄下重啟這個質疑。
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{跟帖73}
回應： 基督精兵的戰場（今日金句 1-4 ）
2008-01-29 13:03 ｜ 飛行麵條怪獸
宗教沒辦法拯救人性。
基督教教人努力的當上帝的奴僕，人性在基督教中是很低賤的，上帝隨時可以進行種族滅絕，上帝的奴僕只會大聲叫好，認為上帝無上的智慧作的一定是對的。
基督教讓人認清人類的奴性。
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