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2005年七月下旬【天下縱橫談】城市裡的“造謠造假”事件
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Das Reich vs. YST2000

andyfox7 vs. YST2000


SCF的倉庫:【反共反獨】【獨腳強盜聯網史料庫】【*每事報*】
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[ZT] YST2000〈睜大眼睛談「黃金」〉(2005-7-23, 14:39)
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<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1319335&no=3011>
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睜大眼睛談「黃金」
2005/07/23 14:39 瀏覽576|回應4推薦12

YST
YST2000
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慕亞 yahao945 MYKEY 愛台也愛中 糖衣砲彈 egjc888 Xuser 冷煤 Rebecc 齋貓 jinkwei 寧靜 (12)

黃金誰不愛?尤其是中國人。

但是你知道世界上流通在市面上的黃金有多少?

你知道已知儲藏但尚未開採的黃金還有多少?

你可知道流通在市面上的黃金存放在哪裏?

你可知道誰是全球黃金的主要擁有者?

 

這些都是很重要、 也很有趣的問題。

 

前天Das Reich網友在這方面發表了一些非常錯誤又明顯誤導人心的資料,促使YST寫這篇文章。

我們今天就來仔細地談談「黃金 」。

 

黃金被全球金融機構列為貴重金屬之首,它的單位價值大約是白銀的十倍。黃金自古以來就被中國作為貨幣,也是富貴的代名詞。譬如拍馬屁的台灣記者就稱呼陳水扁的孫子為「金孫」,以顯示其貴重和與眾不同。

 

其實黃金在工業上的實用價值並不高,但是由於它的稀少和化學穩定性非常高(即使浸在海水裏面一萬年也不會氧化、腐蝕、或變質),所以很自然的就在全世界形成交易用的貨幣。即使今天紙幣流行,由於紙幣有貶值、濫印、和偽造的可能,黃金仍然被全世界視為共同貨幣,和參考標準。

 

黃金的價值在戰爭或社會動亂時期尤其突出,是紙幣無法取代的,這一點全世界都一樣。百年來戰患不斷的中國人對此更有深刻的認識和體驗,中國人特愛黃金不是沒有道理的。

 

有些國家不產黃金,因而對金本位有怨言,譬如希特勒就曾經提出「黃金無用論」來打擊金本位的交易。但是黃金的優良特性在國際金融界是無法被紙幣完全取代的。所以直到今天,各國政府都用黃金儲備作為該國發行紙幣的一種保證和幣值動盪時的一種緩衝。

五十多年前,台灣發行新台幣的時候,如果沒有從大陸運來的875噸黃金做準備金,新台幣的發行是不可能順利的。二戰結束後,被日本人收括一空、一貧如洗的台灣人必須特別記得這一點。台灣人今天吃了好果子,不但忘了拜大陸這棵樹頭,還處處抹黑和妖魔化大陸,其心可誅。

 

為了怕紙幣不被信任,美國在國勢鼎盛的時候把美元和黃金掛鉤,一兩黃金等於35美元,任何時候可以互換。美元很快就成為世界貨幣。這種好日子一直維持到1971年,尼克森總統宣佈「紙幣至上」,把美元與黃金脫鉤。

 

那麼,流通在市面上的黃金到底有多少呢?

全世界流通在市面上的黃金在2003年的估計是120,000到140,000噸,也就是在十二萬噸到十四萬噸之間。

這個數字是相當可靠的。因為雖然黃金的使用已經有幾千年的歷史,但是由於採礦技術的進步,百分之九十以上的黃金是1848年加州淘金熱那時候才開始大量開採和提煉出來的,因此全球各地的黃金產量有相當準確的紀錄。

十三萬噸的黃金如何想像呢?如果把它做成一個正立方體,它每邊的長度是十九公尺。或者,你可以把它想成一個實心的、底面積一百坪、六層高的黃金大樓。

 

開採和提煉黃金的成本是多少?

由於現代機械和化學工業的不斷進步,開採和提煉黃金的成本在過去一百多年來呈現穩定的下降。在全世界最大的產金國,南非,生產黃金的成本是每兩238美元。(註:這裏的「兩 」,英文是 troy ounce 。YST 不知道 troy ounce 和 ounce 有什麼不同。)

美國聯儲會(US Federal Reserve Board)在1997年評估全球平均生產黃金的成本是每兩300美元。

 

全球尚未開採的黃金儲藏量是多少?

已經被發現、又能夠經濟開採、而尚未開採的金礦,採礦公司稱為稱它為「黃金儲礦」。根據採礦公司的作業簿,全球「黃金儲礦」的藏金量大約是已開採量的40%,也就是說大約有五萬噸。而這其中,全世界一半的「黃金儲礦」是在南非共和國。

 

全球的黃金產量是多少?

由於金礦很難尋找,黃金產量一般來說相當穩定。黃金產量的波動主要是受黃金價格的影響。

全球的黃金產量在1980年以前一直穩定在每年一千兩百噸。由於1979年到1980年金價的猛漲,黃金產量開始逐漸增長,在1999年達到最高峰的超過2600噸,然後略為下降,又開始穩定下來。

黃金產量不能持續增長的原因是,在黃金增產的期間,這些增產國裏沒有南非,而是南非以外的產金小國。當礦石含金成分漸漸枯竭,金礦從富礦變成貧礦,不值得開採時,金礦便被關閉了。

今天全球的黃金產量穩定在每年略低於2600 噸,相當於每年2% 的增長率。

 

全世界的黃金放在哪裏?誰是全球黃金的主要擁有者?

全世界75-80%的黃金是私人 擁有,而非政府。

全球各國政府所擁有的黃金儲備加起來只有三萬噸(20-25%),這些黃金存放在各國中央銀行的地下安全儲藏室裏。

在2000年,主要中央銀行的黃金儲備量如下:

美國        8139 噸

德國        3469 噸

IMF         3217 噸

法國        3025 噸

瑞士        2590 噸

義大利     2452 噸

其他國家的黃金儲備都比較少,大多數只有幾百噸。所有國家的黃金儲備加起來的總量比三萬噸多一點點。

私人擁有的黃金就很難統計了,但是大致可以分成兩類:珠寶首飾的黃金大約是七萬噸到八萬噸;金幣和金條加起來大約是兩萬噸。

 

黃金的價值有多少?

如果每兩黃金以四百美元計價,全球市面上所有的黃金總價值是1.8兆美元,也就是一萬八千億美元。

美國政府2005年的負債是7.8兆美元,並且以每天十億元的速度增加。美國八千一百噸的黃金儲備大約值一千億美元,不到美國政府負債的1.3%。美元能不和黃金脫鉤嗎?

 

我們知道,國際有價債券市場(international bond markets)的總值大約是26兆美元。債券總值超過黃金總值的十四倍。26兆美元裏面的三分之二是西方國家的政府債券。

猜猜看,各國政府不約而同地、齊步地、急遽地、增加借款的幅度,是從哪一年開始的?

答對了,1971年。

在「紙幣」和「黃金」脫鉤以後,政府舉債度日還有什麼顧慮呢?

 


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[ZT] YST2000〈【天下縱橫談】的文章不允許造謠和造假〉(2005-7-22, 21:29)
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<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1318738&no=3011>
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【天下縱橫談】的文章不允許造謠和造假
2005/07/22 21:29 瀏覽453|回應0推薦7

YST
YST2000
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安津 冷煤 egjc888 wintermoon madkao 靖非 jinkwei (7)

這篇文章雖然是針對Das Reich發表的文章,但是因為牽涉到【天下】的風格,所以要另開新欄,鄭重告示市民。

 

中國有句話叫做「差之毫釐,失之千里」,我絕不容許 Das Reich用「意思也差不多」為他的歪曲事實混蒙耍賴。

 

Das Reich,我不能不說你對中國大陸有很深的偏見。其實我並不感到驚訝,你本來就屬於「獨台份子」,你的這種想法在台灣是「常態」。

 

「獨台份子」的特性就是不論中國大陸做什麼,都提出負面的解釋,扭曲、說謊、造假都在所不惜。我們先用下面五個例子來檢驗Das Reich的風格,再看他製造的假數據。

 

1.人民幣的確被低估,這是事實,向上調整也是應該的。我們可以公開討論調整的幅度、策略、和時機,但是不宜乘機污蔑,這就叫「風格」。

人民幣的升值是大家都預期的,2%的升值更說不上是對美國壓力的「屈服」。胡錦濤九月訪美不能空手而去,我知道一定會在九月出訪前升值,但沒有料到會是7月。溫家寶早就說要在大家不注意的時候升值。現在升值的確比9月好,至少像我這種人就沒猜到,不能套匯。

 

2.要求歐盟解除武器禁運是中國對多年來被歧視的一種正義的反抗,其政治意義大於軍事意義。中國從來不是侵略者,憑什麼遭受西方列強的聯合抵制?這是一種歧視性的污辱。大家要知道,「武器禁運」是和「妖魔化中國」掛勾的。Das Reich看事情太膚淺,只看到表面的武器,根本看不懂禁運背後的政治意義。

 

3.中共對美作戰從來沒有輸過,這是一個事實,為什麼台灣人不能誠實面對?中共什麼時候決定武力統一 是她的主動選擇,更是發動戰爭的關鍵優勢。

Das Reich既然號稱SS-Panzerdivision(二戰時希特勒精銳的坦克師),該不會不懂得「閃電戰」(blitzkrieg)吧?

知道「閃電戰」的要訣和罩門是甚麼嗎?中共即使要開打也不會讓對手感覺到要開打。更何況啟動戰爭除了軍事還要考慮政治,因為軍事是為政治服務的。中國人做事遠比老美sophisticated,連我都知道現在不是時候(不是不能,是不宜)。

 

4.二戰波蘭的騎兵迅速被德軍的坦克消滅;韓戰美軍的重砲、坦克、和空中支援的重裝備部隊被中共志願軍用輕武器從鴨綠江打回到三十七度線,連漢城都丟了。

Das Reich用的這是什麼比喻?是非顛倒,邏輯混亂。

朝鮮戰場,美軍坐著汽車在前面逃命,中共志願軍用雙腿趕路在後面追擊。這是近代戰爭史上令人目瞪口呆的一幕,只有中國軍隊打得出來。打仗固然是鬥力,但更是鬥智,不是簡單的「數火砲武器」。懂嗎?

 

5.物美價廉的武器,為什麼不買?中國最近下水的神盾驅逐艦比俄國的現代驅逐艦還先進,但是購買俄國現代驅逐艦照樣進行。

美國也外購武器的,不但買武器,還買技術,買不到就偷,CIA的偷竊技術才高明呢。外國只要有好武器和好技術,老美挖空心思都要把它弄到手。這些難道    Das Reich不知道嗎?

台灣人非常崇拜的日本就更不用說了,日本到處買武器,連小國瑞典的好東西都不放過。

西方列強,包括美國,都是四處買武器和軍事技術,為什麼中共買武器就變成了被台灣人瞧不起的缺點和弱點呢?

 

Das Reich,你除了會數武器,我不知道你懂多少軍事。但是我肯定你對現代戰爭系統對抗的特性根本不了解,你對現代武器關鍵的探測器和感應器,譬如雷達、聲納、雷射、紅外線等等有多少知識也深表懷疑,對戰術和後勤你顯然一竅不通。我跟你辯論什麼?

 

數武器的數目嗎?我不但沒有興趣,而且你連數字都在造假。你的軍費數字造假,黃金儲備的數字造假,什麼「起碼有幾千億甚至上兆」全是信口開河,什麼「全世界的外匯存底大部份都放在美國」也是胡說,什麼「美國可以自給自足」之類的話更是胡說八道。

 

在網上亂說話是有後遺症的,Das Reich的文章已經失去可信度(credibility),流於文宣,而且還是造謠的文宣。

 

【天下】是不允許造謠和造假的,否則就談不上有任何知識性了。本市沒有雙重標準,YST文章的數據都有根據,不會造假,歡迎大家檢驗。

YST可以不跟Das Reich 辯論,但是作為市長,我必須對Das Reich不實的數據和謊言提出質詢,因為Das Reich在誤導本市的市民。

 

製造假數據是非常嚴重的事情,必須嚴肅對待,這是本告示指責的重點。

 

明天YST會有一篇文章明確指正Das Reich文章裏的一些錯誤數據。

 


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[Appendix] myata〈呵呵! 提醒大家, 你上風水黑名單嗎?〉(2005-7-21, 19:45)
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SCFtw2
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對呀~
    回應給: 麥芽糖(myata) 2005/07/21 20:10 推薦1


泥客
nick999
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海怪 (1)

嗯, 泥客是 YST 的黑名單.

可是, 沒有必要覺得是受辱呀~  這是聯網給市長的機制, 被 YST 放在黑名單裡的理由泥客覺得很光榮呢!

不過, 就得隔山打牛了!

你想知道為什麼泥客是 YST 的黑名單嗎?

泥客

呵呵! 提醒大家, 你上風水黑名單嗎?
2005/07/21 19:45 推薦0


麥芽糖
myata
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泥客 (nick999)暗示性散佈謠言,對市民「扣帽子」 和「貼標籤」2005/07/04



為天地立心,為生民立命.為往聖繼絕學,為萬世開太平!
評論 YST 的 " 美國的軍事和經濟 " 一文
2005/07/21 19:40 推薦3

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50971&aid=1326957
[Appendix] nick999〈評論YST的"美國的軍事和經濟"一文〉(2005-7-21, 19:40)
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<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1299744&no=3581&raid=1317498#rep1317498>
udn/網路城邦/城市/政治社會/政治時事/【野貓叫春, 藍綠抓狂】城市/討論區/

評論 YST 的 " 美國的軍事和經濟 " 一文
2005/07/21 19:40 推薦3


泥客
nick999
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SCFtw2 GAIL 泥客 (3)

< 評論 YST 的 " 美國的軍事和經濟 " 一文 >

參考: https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1317454&no=3011

總評 -- 字太多.

其實, YST 只是寫了 (1) 美國軍事很強, 經濟有弱點; (2) 台獨要靠美國, 有問題.

[ 不獨 ]

同意 YST 的觀點(2). 任何一個國家, 要先自立自強, 不能倚靠外力來膨風. 這樣的堅強, 才是真的結實強壯.

泥客是 "反共不獨" 的現狀維持主張. 主張大陸能夠用進步的經濟和政治改革, 來接近台灣的民心, 等到兩岸的生活相互利益大於排斥時, 可以進行統一的藍圖談判. 之前, 必須維持和平的對話溝通, 避免惡言相向. 參考: https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1301483&no=3581&raid=1315846#rep1315846 .

[ 虛理 ]

相對於泥客, YST 的主張常常拿大陸的廣大和強悍, 來欺侮台灣的渺小, 實不足取. YST 這次又寫文來修理 likolalo 和 Das Reich, 其實是不智的. YST 文章雖長, 但是是虛的.

YST 的觀點(1), 如果是對的. 的確可以說 "美國軍事很強, 經濟有弱點", 但是, 難道中華人民共和國不是這樣? 當然也可以說, "中華人民共和國事很強, 經濟有弱點".  那又怎麼樣?

[ 不自暴自棄 ]

談論統獨時, 提到美國和中華人民共和國時, 應該能想到台灣的困境. 好像被兩大強國當作棋子在玩, 不然, 為什麼美國要拼命賣武器給台灣, 還要積極的協防台灣, 同時還在增加和台灣的經貿往來? 因為台灣是美國對付中華人民共和國的棋子! 又問, 為什麼中華人民共和國要在台灣海峽的對岸, 擺上數百枚的飛彈? 不是一兩顆打到台北火車站, 台灣的經濟和政治的運作就癱瘓了嗎? 因為台灣是中華人民共和國對付美國的棋子, 飛彈準備打自以為是世界警察的美國!

所以, 當台灣是兩強爭鬥的棋子時, likolalo 和 Das Reich 善意的提到美國的影響力是不可忽視的時候, YST 也別急著告訴大家美國不是什麼東西. 因為對於台灣, 中華人民共和國和美國, 可以同時都不是什麼東西, 也都是什麼東西 -- 要小心.

[ 要聰明和善良 ]

台灣彈丸之地, 第一要自立自強, 不自甘墮落的淪為任人宰割的羔羊; 第二要聰明的便宜行事, 把所有的外在勢力都當作好好擅用的資源來處理. 更重要的是, 不要只想著 "國家強大" 的虛榮心, 要好好的低下頭來看看老百姓需要什麼.

當前的台灣, 好比擬為歐洲的瑞士, 自己雖小, 圍繞的國家雖強, 自立自強的瑞士, 可不比任何國家虛弱無力.

問題不是要胳臂強, 是要腦袋強, 心善良.

泥客

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50971&aid=1326951
Das Reich on YST2000〈美國的軍事和經濟〉(2005-7-21, 7-22)
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SCFtw2


<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1317454&no=3011>
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Value of USD
2005/07/28 13:59 推薦5


Newyorker
Newyorker
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齋貓 B 華碩 YST GAIL (5)

This is a much delayed post, on an interesting topic. “What is strength of U.S. Dollar base of?"

Our Mayor had brought out an appealing argument; the strength of USD is base on U.S. ’s military might, without continuous military success, the USD can no longer value at the current level.

I believe the argument it’s only partially true. The very foundation of USD lies not only by U.S. ’s military might but by its people, core value and political system.

Aside from the major military success in both World Wars, one of the leading factors of U.S. success in the 20th century is the ability to innovate by its people. From the invention of telephone (1876), electric lighting (1882), plastic (1907), automobile by assembly line (1908) and nylon (1935) to the first flight, (1903), the first man on the moon (1969), the first personal computer (1976), the rollout of internet (1983) to name a few. It’s Innovation like these, which give the U.S. economy its strength.

Most of the above innovations are made possible by people, interestingly enough not naturally born U.S. citizen, but by foreign origins. It’s the core value of this country, the willingness to accept people of all color, race, religion and creed with open arms along with a can do attitude, that anyone can achieve the American dream.

Without a relatively stable political climate, all of the above can not be realize. The U.S. political system, like all political system isn’t perfect. However compare to most of system out there, it provided a relatively steady environment for economic, academic and technological grow.

P.S. Can someone please tell me why this forum’s posting system won’t automatically align the words to the next line instead of cutting off in the middle?



本文於 2005/07/28 20:55 修改第 3 次

雖不中亦不遠矣
    回應給: YST(YST2000) 2005/07/22 14:47 推薦2


Das Reich
zbv2004
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Alex 宇宙 (2)

意思也差不多了,對照您自己所說的,用另一個角度解釋也不會差到哪裡去。

如果老共真能讓老美拿他沒辦法,那這次人民幣升值要怎麼解釋?走自己的路?那怎不乾脆改成貶值繼續賺匯差?

至於YST對於解放軍的信心,簡直就跟二戰前的波蘭迷信他們自己的騎兵一樣,讓人大為嘆服。那如果真是這樣,解放軍也早該打下台灣了,不是嗎?反正老美在老共的家門口必輸嘛!

那,為何老共又一直要求歐盟解除武器禁運?又何必一直跟老毛子買武器?反正只是在自家門口打一場必勝的仗,又何必一直要讓老外來賺錢?

這,豈不是太矛盾了嗎?


2. SS-Panzerdivision
"Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
請忠於原作者的意思
    回應給: Das Reich(zbv2004) 2005/07/22 12:16 推薦4


YST
YST2000
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egjc888 yahao945 冷煤 likolalo (4)

請Das Reich不要扭曲我的意思。 YST的話一被你轉述就走了樣,也變了味道。

 

1.老美經濟是靠軍事撐起來的,而經濟又是靠亞洲撐起來的。

這兩句都不是我的意思。

前一句與我的意思出入不大,YST的話是「美國靠著印鈔票支持龐大的軍事工業和美軍的絕對優勢,又靠著美軍的絕對優勢來支持美元為唯一的世界貨幣」。

後一句與我的意思出入就很大了,YST的話是「美國奢侈的生活是靠亞洲國家(主要是中國和日本)辛勤的供應和慷慨的借貸」。

 

2.目前老美其實外強中乾,中看不中用。

世界上的事不是非黑即白,這麼簡單分明。 Das Reich這兩句話是標準的扭曲之言。

我的意思是美國沒有她外表看來那麼強大,大到可以主宰世界。

至於老美是不是「中看不中用」,那要看是對誰。對聽話又軟弱的台灣人當然非常管用;對付不聽話又不太聰明的伊拉克人也是綽綽有餘; 甚至號稱可以對老美說「不」的日本,其實日本根本不敢也從沒有違抗過美國的利益;但是要屈服像大陸這樣的大國,聰明又不屈不撓的中國人,美國是無能為力的。

 

3.老共解放軍總是會超過老美的

我從沒有說過「老共解放軍總是會超過老美的」。

相反的,YST這文章裏的話是「美國過去二十年來軍事科技突飛猛進,精銳的新武器遙遙領先全球,美軍又具備至少三次大規模的實戰經驗。美國有理由認為自己可以戰勝中共,不但要報過去的兩箭之仇,而且要徹底裂解中國永除後患」。

YST又說「美國如果跟中共硬搶台灣,這個代價太高,恐怕不是老美付得起的。不是中共比老美強大,而是因為台灣就在中共家門口,這是改變不了的地緣政治」。

是的,這是我的真心話。三十年前和五十年前,在家門口的陸地上,美軍不是解放軍的對手。今天在台灣海峽,美軍加上日軍同樣不是解放軍的對手。YST一向都認為美軍在武器上比解放軍先進,但是決定戰場勝負的因素太多了,哪裏是「數數航空母艦有幾條」的遊戲。

如果美國和中共在中共的家門口搶台灣,美軍不是解放軍的對手。這一點,我不想跟你辯論,太累。

 

冷不防人民幣升值2%
2005/07/22 09:22 推薦4


Das Reich
zbv2004
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當我們昨晚在這裡打得火熱,老共突然宣佈人民幣升值2%,而且也將逐步調整人民幣匯率,這樣一來不但人民幣過去不變的匯率將改為緊盯一籃子的政策,更讓世界經濟投下了不少變數。人民幣怎會升值?當然是因為美國不斷在施壓的結果,去年逆差一千多億美元,加上老共產品有夠便宜,這樣下去老美貿易赤字可是會受不了的。但是升值2%又實在不夠意思,不如升值5%才會有真正實質意義,所以可說這是政治意義大於經濟意義的動作。而且也因為美中之間的貿易額僅佔美國貿易額的一成,所以對於老美的影響實在是聊勝於無,卻又可能造成新一波的亞洲投資熱。

那也剛看到一個數據,老共擁有老美的國庫券和債券並沒有如YST所說的五六千億之多,而是僅兩千多億,但是老共的外匯存底有七千多億之多,這樣看來老共哪敢隨便賣老美的國庫券?那不是搬石頭砸自己的腳?人民幣固然近來表現不錯,但是距離成為世界貨幣還有很大一段距離,畢竟美元太強勢了,歐元在這幾年表現起起伏伏,還很難看出是否能成大局。

我之前提到黃金儲備和外匯存底,並不是說他們有多重要,而只是舉證老美要操縱經濟財政可是有很多工具的,就像上頭說的老共的外匯存底有七千多億美元,這當中會有多少比例以黃金和美元的方式放在美國?想必只會多而不會少!而且老共自己也對外舉債不少,債權人是哪些機構?這都可以當成老美間接影響的工具,所以僅僅以國庫券來當做籌碼?那也實在太小看老美了!要不然之前日本不就早可以操縱美國經濟了?現在呢?

那至於被YST大加讚揚的老共新型核子潛艦(研發中)和潛射飛彈,將這兩者的重要性提高到那樣的偉大也實在是過於一相情願。要知道這些SSBN的運用,絕非只是生產出來就罷了,而是得部署在不能被發現的公海當中,當初老毛子和老美的SSBN為了甩脫對方的追蹤而常常玩起捉迷藏的遊戲,當時兩者的反潛兵力都是有的拼的,但到後來兩者的SSBN仍常常都被定位,故真打起來,只怕兩邊的SSBN也很快被定位擊沈。

那老共要怎樣運用那些寶貴的SSBN?往東往南看看好了,東海和南海有哪些地方可以讓這些擁有巨大體積的SSBN躲著而不被發現?東海基本上是個不算深的大陸棚,南海則是礁島到處散佈,幾乎都是不適合潛艦部署的地方,真要將SSBN放進去,豈不是自尋死路?所以老共的SSBN勢必得放在更遠的外海或者要不然在港裡,那老共的SSBN要能先擺脫日本在沖繩建構的反潛網才有可能進入太平洋,但是太平洋卻還有老美更強大的反潛兵力部署。那看看上次老共潛艦跑到南太平洋的事件吧,根據資料美日早已掌握其行蹤,直到回程中才不小心被媒體揭露的。如此這樣下去,老共既使有再多核子潛艦也都得考慮怎樣突破這些反潛兵力的封鎖,不然放在自家當中,豈不是變成了「北洋艦隊」第二?

說了那麼多,不外乎只要提出兩點:

一、經濟因素固然有其模式可參考,卻不能作為依據,尤其在這越來越全球化的市場上,老共要能操縱世界經濟的工具還是太少。

二、軍事因素的評量不能因為民族情感而忽略現實根據的理性分析,不然就會變成二戰前的波蘭那樣迷信騎兵而導致不幸。


2. SS-Panzerdivision
"Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
有關經濟
2005/07/22 01:48 推薦7


ant
antttts
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egjc888 愛台也愛中 冷煤 yahao945 齋貓 YST Rebecc (7)

我覺得在討論時  帶不帶感情是其次  若是提到 technical 方面的資料就得儘量正確  因為很多人在讀

黃金的重要性在於保值和世界通用性  在二次世界大戰後  各國的幣值是採用對美金 Fixed/Pegged Exchange Rate, 而美金是以 $35USD 兌 1 ounce, 這情況一直到 1971 當美金無法再維持。所以很長時間以來  美金等於黃金。

自此主要貨幣採用 floating exchange rate, 也就是各國央行做極少的干預  貨幣價值以市場經濟決定。黃金的價值下跌  因為重要性減小  但最近幾年又看到黃金價格上漲  其中很大原因美金下跌和戰爭。目前各國央行黃金儲存量是平均 9%﹐ EU 25%﹐ USA 60%。美國黃金存量在 1960 以前是很多  但近幾年維持在 approx. 5,000 tonnes. EU approx. 20,000 tonnes.

世界各國的外匯存底不會放在美國  但央行會持美金  也會持其他貨幣如歐元黃金  來避風險。

 

 

 

幾點疑問
2005/07/22 01:28 推薦10


糖衣砲彈
firefly77
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madkao (10)
老美有的是資金和技術,非洲和印度的勞力也很充足便宜,爲什麽他們卻要投資到大陸呢?近年來比較中國大陸和印度的文章很多,借用幾個數據比較一下,2001年,印度的文盲比例高達42%,大陸為14%。大陸的高速公路網長度是印度的十倍,每千人的移動和固定電話擁有率是印度的六倍。其他交通,電力,基礎工業等方面,也比印度強很多。更不用説非洲了。從來資本家都是逐利而動,難道他們僅僅是對大陸發善心嗎?看看近年南韓經濟的成長和臺灣|南下|政策的效果就知道了。

美國的軍力是全球佈局,不大可能放棄歐洲和中東而全力與大陸對抗,而大陸目標單一,又結好俄國,已暫時除去後顧之憂。所以比較軍費總額似乎意義不大?而且|兩軍相遇勇者勝,兩勇相遇智者勝|,戰爭的勝負並不是單純的由軍力對比決定的。大陸會為反獨拼命,美國願意為臺獨兩肋插刀嗎?不過,只要有戰爭,不論誰勝誰負,遭殃的都是臺灣,所以,不能仗著有美國撐腰,就輕視與大陸的溝通與合作啊。
博聞審問 慎思明辨
我從來就認為美國不會為台獨打仗,也不會為台灣這個第一島鍊打仗,而是為美國自己的國家利益來用兵
    回應給: YST(YST2000) 2005/07/21 23:30 推薦12


likolalo
likolalo
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egjc888 愛台也愛中 miki yahao945 齋貓 冷煤 cathy20048 麥芽糖 Rebecc 糖衣砲彈 likolalo 宇宙 (12)

YST的重點是質疑美國的經濟力,並懷疑美國為台灣的民主與自由出兵與中共大幹一場的可能性,就這兩點,我覺得他的分析是自成一家之言,言之有物。

我從來就認為美國不會為台獨打仗,也不會為台灣這個第一島鍊打仗,而是為美國自己的國家利益來用兵。

所以,我說,大陸要應付的,根本不是台灣,而是一個現任超強的美國。

我沒有說美國沒有弱點,但你中國大陸也有弱點,中共打韓戰與越戰時是靠陸軍,但是打台灣及其週邊的美軍則是要靠海空軍,中共在海空軍方面有修理過美國嗎﹖我看是沒有。

所以,中共要好好找出辦法來讓美國不介意台灣與大陸統一,只要政治上能擺平了美國,那些民進黨的小混混們根本不是對手。


*~~ likolalo 的美學﹕台灣,在叛逆中崛起﹗~~*

本文於 2005/07/21 23:33 修改第 2 次
回應一下
2005/07/21 20:50 推薦6


Das Reich
zbv2004
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SCFtw2 Alex cathy20048 Rebecc 宇宙 likolalo (6)

YST講的不外乎:

1. 老美經濟是靠軍事撐起來的,而經濟又是靠亞洲撐起來的。

2. 目前老美其實外強中乾,中看不中用。

3. 老共解放軍總是會超過老美的。

說實在話,要作客觀分析,就不能帶有太多的個人情感,尤其是這種很複雜的話題,個人在看待老共與老美之間,也是秉持著較為超然的角度,不然很容易迷失。

老美有笨到讓自己債券被敵人買光而渾然不知的道理嗎?不說別的,他有項利器,那就是全球一大半的黃金儲備都放在美國,起碼有幾千億甚至上兆之多(未曾有正確數字),而且全世界的外匯存底大部分也都放在美國,這種客觀事實只會使得美國經濟不被低估。何況,美國一般民眾也並不像YST所說的幾近破產之餘,固然美國民眾一般平均負債高於其他國家,但是所得收入最下層的佔全國比例卻比很多國家低一些,比老共要更低很多,別忘了,美國可以自給自足,老共可不行!老美的均富程度到底還是比老共高些!而老共賣出老美的債券就能讓老美倒的說法,那也過於一相情願,要是真是這樣美國早就倒了。

老美現在的經濟強勢並不是靠軍事撐起來的,而是靠他有全世界最大的

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[ZT] YST2000〈美國的軍事和經濟〉(2005-7-21, 18:48)
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SCFtw2
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<https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1317454&no=3011>
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美國的軍事和經濟
2005/07/21 18:48 瀏覽981|回應9推薦15

YST
YST2000
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DO RE MI Calculus yahao945 cathy20048 jinkwei MYKEY 齋貓 egjc888 likolalo 愛台也愛中 安津 冷煤 Rebecc Xuser 糖衣砲彈 (15)

根據和平基金會在2003年的公佈的最新軍費統計報告,中國2002年的總軍費為三百一十一億美元。我手邊沒有中共2004年的軍費數字,但是自從「兩國論」發表以後,十年來,中共軍費的增長都是兩位數。在1999年5月8日中共大使館被美軍轟炸後,大陸軍費的增加更是加速。所以中共2004年的軍費應該在四百億美元左右,大約為美國的十分之一。

 

美國國會在2003年通過布希政府2004年的國防預算是3991億美元。但是美國今年的國防費用將高達4341億美元,這是因為伊拉克的維和與重建。美國為什麼肯每年編列這麼高的國防預算?因為一個國家的軍事實力在整個國家的國力評估裏是非常重要的,是首要考量,絕不是Das Reich所說的最後一項。美國的軍費佔政府總預算的20%。美國不是傻瓜。

 

有史以來,這個世界從來沒有停止掠奪,以前是明目張膽地幹,現在是披上虛假的外衣,但是凶狠的程度一點都沒有減少,而且花樣變得更多了。一個國家要能夠平穩發展必須要有足夠的軍事力量保護她的利益,這個利益從貿易的談判到資源的保障,無所不包。所以即使在和平時期,軍事力量也是非常重要的,到了戰時那就更不必說了。

台灣人沒有尚武的精神,所以胡說八道,故意貶低軍事的價值,這是非常嚴重的誤導。歷史上宋朝的科技文明居世界之首,經濟和貿易都非常發達,人民富裕但是沒有尚武的精神,最後遭致亡國,幾乎滅種。想想看,如果台灣有強大的軍力,日本膽敢驅逐我們的漁民嗎?釣魚台海底巨大的石油儲藏,台灣能分到一杯羹嗎?台灣人難道看不清楚?如果不靠大陸的軍事實力,釣魚台的油台灣一滴都拿不到。沒有軍事實力作後盾,經濟建設是毫無保障的。譬如日本經濟再強,日圓也不可能成為世界貨幣,就是因為日本的戰略縱深太小,禁不起大風大浪。當世界真發生大事,日圓一定遭受嚴重打擊,人們不可能對日圓有信心。

 

全球總軍費應該略低於一萬億美元,所以美國的軍費遠超過全球軍費的三分之一,幾乎是全球總軍費的一半。但是美國的生產能力不到全球的四分之一。美國的問題就從這裏開始。

 

美國的問題正是經濟,likolalo 和Das Reich對美國貿易和經濟的解釋是非常偏頗的。今天美國的強大是虛的,是美元硬撐出來的。說白一點,就是靠印鈔票。今天只有美國有這個能力任意開動印鈔機,因為美元是世界貨幣。美國所有的欠債都是以美元計價,理論上,所有的債務美國都可以用「印鈔票」的方法來解決,所以沒有還不起債的問題,美國因此有恃無恐。

事實上,美元早已發行過量,不是一點,而是極度過量,遠非美國的生產能力所能支撐。半個世紀來,美國靠著印鈔票支持龐大的軍事工業和美軍的絕對優勢,又靠著美軍的絕對優勢來支持美元為唯一的世界貨幣。美國已經進入這種惡性循環而不可自拔。

 

 likolalo 和Das Reich二位網友誇耀美國的長處,其實正是美國的弱點。美國奢侈的生活是靠亞洲國家(主要是中國和日本)辛勤的供應和慷慨的借貸。日本是附庸國還有話說,中國憑什麼怕美國翻臉?何況美國的經濟能力根本打不起她自己發明的高科技戰爭。伊朗在中東的戰略位置何其重要,美國今天如果能拿得出這筆錢,伊朗還會有命麼?和中共的正面軍事衝突,美國只能想、不敢做。

 

美元發行極度過量,全靠外國的美元儲匯和發行國債苟延殘喘,美國再定期把美元貶值,吃掉別人辛苦賺來的儲匯,當然還要加上落後國家官員貪污的贓款逃到美國這個天堂。

今日的情勢,大陸如果停止購買美國債券,美國利息就要上升。美國人是沒有存款的,很多美國人距離無家可歸只有兩三張薪水支票,一旦利息急遽上升,如果大批人付不出房屋貸款和汽車貸款,就會造成房價大跌、銀行倒閉,引發金融危機。更不要說如果中共主動大量拋售手中的美國國債,引發連鎖反應,美元會崩潰的。

美國的雙赤字(貿易赤字和政府赤字)如果不能解決,美國就如同坐在火山上。美國現在是靠著軍事強大硬壓住這個火山,但是如果有一天壓不住,一旦爆發,大量海外美元回流美國本土,神仙都救不了美國。 likolalo 和Das Reich兩位在此為美國吹大氣,避開(或者根本看不到)美國經濟的基本面,一昧地作偏頗的、一廂情願的解釋,真是好笑。

 

美國如果敢打貿易戰早就打了。貿易戰的第一個影響就是通貨膨脹,美國人民是不會答應的。記得卡特總統的連任是怎麼失敗的嗎?

美國如果敢凍結中共五、六千億美元的國家債券,美國新的債券還有人敢買嗎?

中國是大國,十三億的人口,沒有美國的出口可以轉內銷,白送給貧窮的農民也強過換來廢紙一般的美國公債。

OPEC國家本來就進口大量的大陸商品,如果中共和OPEC達成協議,石油貿易改以人民幣計價,OPEC就不需要這麼多的美元儲備,大量美國政府印的鈔票往那裏去?

 

經濟這個玩意兒不是科學,什麼事都可以有正反兩面在爭論,但是最後只有一方是對的。就像証卷市場的股票分析師,總是有南轅北轍的兩方,雖然都說得振振有詞,但是只有一方會賺錢。靠抱美國大腿才能生存的「台獨」與「獨台」當然總是能夠找出一大堆理由振振有詞地強調美國無敵,何況連數字都可以偽造和歪曲。

 

如果硬是要說美國在經濟不受影響下就可以幹掉中共,或是號稱美國即使遭受通貨膨脹,也要為了台灣的民主和自由和中共拼命,那就沒有什麼值得辯論的了。獨派份子為什麼不號稱美國一定會為了台灣的民主和自由,不惜得罪債主,不怕民窮財盡,和中共打核子戰爭,拼到最後一兵一卒呢?這樣誰都辯不過獨派份子,包括台灣人相信中美核子大戰後,台灣還是一片淨土,聰明的台灣人做了得利的「漁翁」就快樂地獨立了。

 

石油是工業的血液,也是戰場上物資運送和兵力作戰不可取代的動力來源。如果你仔細觀察第二次世界大戰,日本和德國都是在石油來源被美國斷絕以後被迅速打敗的。1941年日本不得不發動太平洋戰爭,因為日本的石油儲備只能夠維持3個月。德國就更明顯了,所向披靡的德國虎式坦克幾乎有一半是在油料耗盡後被拋棄在戰場上。對任何國家,尤其是軍事大國,石油是攸關生死的戰略資源。

 

美國是見油眼開的,一百年來美國的國際大戰略就是圍繞著石油,不是民主和自由,更不可能是為了人權,否則怎麼吸沙烏地阿拉伯的油。全世界任何角落,只要每天打油超過五十萬桶的地方,老美眼睛都直了。科威特一天打兩百五十萬桶油。海珊在外交孤立、又沒有大國撐腰下把手伸進科威特,那是找死,雖然科威特以前的確是伊拉克的一個省。誰說這個世界是公平的?

 

獨派份子把台灣比做科威特不過是想強調美國會為台灣的獨立出兵,就好像她為科威特出兵一樣。其實同為「戰略要地」,在美國眼裏,台灣的戰略地位全在遏制中共。可是仔細審查就不難發現,遏制中共的前提是可以用其他利益交換的(譬如反恐和貿易),即使是遏制中共的方法也可以用其他的方法來取代,並不一定需要台灣這艘不沈的航空母艦。而科威特的戰略地位在她的石油被取盡以前是不可能改變和很難被取代的。但這些都不是重點,真正的重點是,和美國爭奪台灣的對手是世界上舉足輕重的大國,中共,一個看起來不怎麼樣,但卻是美國兩次交手都以失敗收手的國家。

這兩次的「失手」也是美國開國以來僅有的,美國對中共有心結。美國的失手是因為中共的作戰方式非常獨特,美軍無法應付。因為中共不是贏在武器的優越而是戰術的變幻莫測,所以即使美國今天發展出舉世無匹的武器系統,要和中共對決仍然沒有把握。戰場情勢千變萬化,再高科技的武器也是死的,一定有「罩門」,敵不過戰場上中國人靈活的頭腦。數武器的數目和比較武器的性能參數誰不會?這是國中生談論軍事。

要知道,無論任何「戰略要地」都是有價錢的。美國如果跟中共硬搶台灣,這個代價太高,恐怕不是老美付得起的。不是中共比老美強大,而是因為台灣就在中共家門口,這是改變不了的地緣政治。

但是從另一個角度來看,美國過去二十年來軍事科技突飛猛進,精銳的新武器遙遙領先全球,美軍又具備至少三次大規模的實戰經驗。美國有理由認為自己可以戰勝中共,不但要報過去的兩箭之仇,而且要徹底裂解中國永除後患。如果美國打定主意尋求和中共決戰,那麼是的,「台灣」的確是一個絕佳的引爆點。獨派份子可以在這方面大作文章、廣為宣傳,增加獨立的信心。

 

要征服中國不是那麼簡單,到目前為止美國只找到日本這個幫手。美國已經開始放這條畜養的狗出來咬人了,但是真正的對決還是必須美國親自出手。中美雙方都在跟時間賽跑,美國的目標是「國家飛彈防禦體系」(NMD),中國的目標是094核子潛艇和上面攜帶的「巨浪2」潛射洲際飛彈。這項賽跑,美國的進展顯然落後中國大陸。

 

美國經濟的根本治理之道是「平衡預算」,連我的朋友老葛(葛林斯潘)都同意這個看法,但是美國不肯這麼做。

美國如果平衡預算就免不了要削減軍備和勒緊肚皮,那可不行,尤其現在是共和黨的極端保守派當家。美國選擇的路是利用強大的軍力尋求更大的霸權來鞏固美元的全球地位,這樣就可以印更多的鈔票滿足經濟的需求,而且在霸權上又更上一層樓,可謂一石二鳥。

 

所以美國是用軍事手段來解決她的經濟問題,美國正在準備下一次的霸權戰爭。這個戰爭的對象也許還輪不到中國,我認為多半是伊朗。

 


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