「台灣沒有族群問題，只有階級問題」的來源與謬誤 - 政治第３聲

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「台灣沒有族群問題，只有階級問題」的來源與謬誤
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	校長易燁煌 egjc888 小鈴鐺 rookielin 愛台也愛中風語 Rebec Xuser riquelme

「台灣沒有族群問題，只有階級問題」這句話常可以從自認「理性」的泛綠支持者口中聽到，意在表明他們並非仇視外省人，而是看到外省人中的既得利益者的「不公不義」，感到很不爽，才會支持綠營。今天早上，這話也從與我同辦公室的一位同事口中說出，不過呢，她還多說了一些理由，也讓我對這種理由（其實是一種藉口）的起源得以一窺究竟。

據她所說，她的一位姑丈是外省（軍）人，而她在小時候拜訪過他姑丈家的眷村幾次，看到該眷村的福利品供應站的商品價廉物美，但是外面一般老百姓卻無法在那裡消費；另外她姑丈當時已經卸下軍職，每個月卻都還有上萬元的終身俸（二十餘年前的幣值），水、電、瓦斯都比較便宜，子女的教育費用還有補助，而開計程車的、種田的升斗小民卻都沒有這些福利，讓她感到非常忿忿不平，誓言長大後一定要鏟除這種不公不義的現象。

讓我點出幾點荒謬之處：

一、經追問之下，得知她姑丈住的是台北市萬華區青年公園旁的「莒光新城」。這是台灣第一棟高樓眷村，也是最高級的眷村之一，由國防部興建（非各軍種總司令部），高階將領可優先入住，是一個「星星比泡泡和槓子加起來還多」的眷村（有沒有槓子我看都成問題）。這種等級的眷村，其福利品供應站設施與貨源充足應屬意料中事。而她，居然不知道自己的姑丈官拜將軍（確切軍種與階級亦不明）。

二、軍方的福利品供應站不用付店租，進貨量大（全台灣所有福利品供應站可以一起採購），而且不以營利為目的，價格便宜理所當然。美國的軍事基地也都有這種福利站，甚至連航空母艦上都有，而且相當先進，不以現金而以軍方發給軍人與眷屬的儲值卡來消費。民進黨不是最喜歡拿美國來比較嗎？美國怎麼就沒有人覺得這種福利設施是不公不義呢？

三、承上點，就算不拿花錢如流水的美軍來比，矽谷的 Google、Apple 等高科技公司，不也都有極低價甚至免費的餐廳？連新竹科學園區的大公司也有類似的措施（只是手筆沒有美國大公司那麼闊綽）。為什麼這些知名企業能大手筆放福利？因為它們的員工為公司創造了很高的收益，而各國的軍人把生命與青春奉獻給國家，對國家的貢獻難道比不上那些幫企業賺錢的員工嗎？國家多給軍人和眷屬多一點照顧有什麼不對？不這樣做還有誰想當職業軍人？如果真的那麼嚮往那些福利，去唸軍校或簽下志願留營啊，當滿二十年就是你的，可是這些人只會打嘴砲，要他們當兵逃得比誰都快。

四、外省人在台灣沒有田產。很多本省年輕人抱著「如果Ｘ年沒有闖出個名堂就回家種田」，從鄉下到大城市闖天下，可是有誰看過外省籍的自耕農嗎？既然沒有這種後路當墊背，只有唸書考公職的份，除了資質最好、最認真唸書的能出國留學，次一等的就是考公務員或唸公費的師範院校，再次一等就唸軍校，等而下之有些就走上幫派一途，可是他們都有一個共通點：沒有田可以種！

五、當年股市一萬兩千點時，有誰記得什麼18%和退休俸？炒股票都來不及了。是後來經濟蕭條，這些在賺錢時不願付證券交易所得稅、賠錢時又要政府進場護盤的人，才猛然發現有一群人有穩定的收入與工作，突然讓他們分外眼紅。

六、承上，這種近乎病態的眼紅心態（對過去的軍眷福利以及這幾年的18%等等）似乎普遍存在於綠營支持者心中。這些人沒有看過尉官、士官兵的眷村，剛蓋好時基本上跟難民營沒有太大差別。從另一個角度看，有誰聽過哪個外省人在參觀過板橋林家花園（台灣首富林本源家族所建）之後對本省人萌生什麼恨意的嗎？就算我討厭李春生與辜顯榮（迎日軍進台北城的富商），這也跟當時其他的台灣老百姓無關啊。

總而言之，就像我之前說過的「三大恨」（特權遭到收回、四萬元舊台幣換一元新台幣、耕者有其田）一樣，讓他們忿忿不平的原因就是錢、錢、錢。「為了社會的公平正義」？找個冠冕堂皇的理由來塗脂抹粉罷了。

本文於修改第 1 次

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主要是〔血統問題〕
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	狂老等級：8 留言｜加入好友

如果住在台灣的都是正港台灣人，也就是有過曾是日本人的爺爺，就一切都不是問題了。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50791&aid=4340521

也不是乡愿了
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	jgwangsic 等級：留言｜加入好友

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	愛台也愛中 Xuser

蒋本人就在日本学过军事，对日本的有好感也是正常的。甲午海战失败之后，不是很多仁人志士都想效法日本变法维新吗？蒋的对日本人的尊敬是因为日本人强大，所以即使到台湾也后，也跟日本保持很好的联系。台湾社会跟日本联系非常紧密，在高雄更是非常明显。因此，台湾人眼里日本人是最高级的。而在大陆，则是以美国为尊。只是大陆人更多的有“彼可取而代之也”的心态，台湾的亲日则是变成了媚日

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50791&aid=4306830

子曰
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	carpster 等級：留言｜加入好友

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	愛台也愛中 Xuser 齋貓

今天台灣南綠北藍的局面，在我看来完全是国民党高层不作为所种下的苦果，是咎由自取的报应。照理说，自己上台掌权了，就应该整肃南部的地下电台，掌握媒体的话语权，这是西方政党轮替后执政党要做的第一件事情。可是呢，你瞧瞧台面上那些国民党高层，自己不作为，反而借口说不能干预媒体，否则就是不民主。唉，简直就是二百五！

至于台湾的皇民遗毒没有得到清除，主要责任在老蒋没有清除汉奸。这从抗战之后老蒋对待日本侵华战犯那么和善可以看得出来，也可以从50年代老蒋邀请那些日本战犯来台湾训练国民党军队的这一举动看得出来。换言之，老蒋不恨日本人，台湾的皇民遗毒自然无法根除。

庄国荣骂过某个人是小孬种，虽然难听，但是并非没有一点点的根据。作为领导人，没有领导人的样子，整天围着媒体打转，被对手的媒体牵着鼻子走，久而久之，乡愿十足，则社会的道德就沦丧了。子曰：“乡愿，德之贼也！”

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50791&aid=4301915

務本善意
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	Xuser 等級：8 留言｜加入好友

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	校長 rookielin 風語

本市不大，就像小酒館一樣，來的大多是熟客，齋貓是其中之一。

熟客都知道，市長的宗旨：不能評擊網友個人。

網友可以就題目參與討論，提出自己相同、或不同的見解；可是，不可以不談事理，而只評擊網友個人。

MaJoke批評齋貓矛盾等等，但又說不出自己的見解，只在齋貓個人身上作負面文章與虛擬的指摘，這是不行的。

請MaJoke就本欄主題「族群問題與階級問題」提出具體見解，否則，就請停止發言。

再強調一下本市的宗旨：網友發言，務本善意，尤其不能針對其他網友個人評擊謾罵。對台灣的網友是如此，對大陸的朋友也是如此！

具有善意，才能就不同的意見溝通討論。

本文於修改第 1 次

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50791&aid=4301905

馬英九對二二八的態度讓 Xuser 市長和在下都相當不滿
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	齋貓等級：8 留言｜加入好友

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	校長 rookielin 愛台也愛中 Xuser

但是，不滿歸不滿，我們還不會沒品到罵他是「龜孫子」。
（https://city.udn.com/3011/2770652）

如果在下的文章或論點有疏漏之處，歡迎就事論事討論，這樣讓大家都受益。但我遭受到的卻是被戴上「馬幫」的大帽子，而且還是用一種莫名其妙、天外飛來一筆的理由，直接對在下進行人身攻擊，完全無視在下過去數年來一貫的立場與價值觀。

市長和在下長期支持宋楚瑜先生，在本城市與「天下縱橫談」有無數文章可供佐證。對於馬英九，我們認可他的廉潔，但對他其他方面的能力則是抱持著一種「恨鐵不成鋼」的態度，認為他明明有機會和資源可以大有一番作為，卻因為過於愛惜羽毛，又太在意批評他的人，導致一連串親痛仇快的事件發生。儘管如此，我們不曾用下流的語言謾罵過馬英九，否則豈不淪為鄭弘儀之輩？

有閣下這種支持者，想必宋先生也很頭痛。如果我是宋先生，我寧可少你這一票，也不想被你的惡質言行拖累。還有你連市長的名字都連續打錯兩次，我實在看不出來閣下對本城市有多少認識與尊重。

本文於修改第 3 次

您真是辛苦了
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	MaJoke 等級：6 留言｜加入好友

哈哈，我來這好像也不算太短

不過我沒有業績壓力，特別是那種裝親民黨特意挺馬份子沉重的業績壓力

為難你又一大篇每個論點都自相矛盾的文宣搞笑娛親

趕快糾些同夥打群架，裝大陸人的、裝親民黨的都好

至於XUSR的態度，我想看，我猜很多朋友也想看

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50791&aid=4301641

你好像搞錯對象了
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	齋貓等級：8 留言｜加入好友

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	校長愛台也愛中 Xuser

一、我不認為「愛錢」是單純的階級問題（這裡的「階級」指的是比較狹義的、馬克思主義中的資產／無產階級）。貧富階級差距在各民族各政體下都會有，但就像我在第六點所說的，不曾聽說外省人看到本省富豪就眼紅的，但是今天的泛綠支持者－－不論是舊地主士紳階級還是受惠於耕者有其田的自耕農－－都非常喜歡拿軍公教福利做文章。這背後是否有教育、文化的因素，值得討論與研究。

一個很好的對照例子是陳致中高票當選高雄市議員。如果說，階級問題是主因，那麼陳致中的支持者在教育程度、經濟能力上應該有很高的同質性，而與地域的關係很小甚至無關。但是我們看到的，是在北部連民進黨員都不敢大聲挺陳致中，但陳在高雄的支持者也不乏高學歷、高收入者，認為「開查某」不是什麼大不了的事，且對扁媽的淚水感到心有戚戚焉。這就很明顯不能以階級問題來作為陳致中受歡迎背後的原因。

二、「跑到老宋的城宣揚族群仇恨、講你那個姑媽姨婆“據說”的故事，我奇怪你幹嘛不去馬英九的傳聲筒那邊扯？」

閣下的閱讀能力是不是有問題？我是轉述那位鐵桿深綠同事的發言，之後再分析這種言論背後的原因，怎麼在你筆下成了「宣揚族群仇恨」？閣下瞎扯淡的功力，可與質疑連勝文槍擊案造假的葉宜津、涂醒哲相比擬。

再者，請問閣下在本城市待了多久？發表過多少文章？我在本城市或其他城市發表過的文章，對馬英九及其領導班子那種拼命討好泛綠支持者的種種行為從來沒給過好臉色看。「現在馬幫的是覺得挺自己的主子很丟臉嗎？非得用這類手法做賤宋楚瑜嗎？」哇靠，這真的是欲加之罪何患無辭。我對於馬英九不執行死刑、任用賴幸媛作為陸委會主委、刻意壓抑外省籍將領並拔擢本省籍將領、遲遲不檢討教育部政策與清理中央社門戶等種種行為，就算沒有專門為文批判，也從來沒有認同過半晌，居然被說成是馬幫？有沒有搞錯啊？雖然算不上什麼了不起的成就，我還跟宋楚瑜本人握過手哩，閣下呢？

三、「還是，除了一石二鳥殺自己人騙票搞假民調這類狗屁倒灶的手法，馬幫別的都不會了？」看來閣下與葉宜津、涂醒哲抱持相同看法，認為連勝文槍擊案是「一石二鳥殺自己人騙票」。這種沒良心的發言連溫和的泛綠支持者（如沈富雄）都說不出口，唯有鐵桿深綠才會有這種想法。閣下不要再假裝是宋楚瑜的支持者了，別等市長出手，自己快點滾出這個城市吧。

xusr教導給你聽了，不知道以你的智商是看懂了沒？
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	MaJoke 等級：6 留言｜加入好友

自己的結論是錢、錢、錢

這不是階級問題是甚麼？

結論刮了自己題目一耳光，不知道你想要搞啥？

跑到老宋的城宣揚族群仇恨、講你那個姑媽姨婆“據說＂的故事，我奇怪你幹嘛不去馬英九的傳聲筒那邊扯？

幹嘛，要把親民黨汙名化成種族論者啊！

我所了解的親民黨支持者可是閩南裔知識分子佔了大多數

一年多來我默默的看，我是愈看愈奇怪？

現在馬幫的是覺得挺自己的主子很丟臉嗎？非得用這類手法做賤宋楚瑜嗎？

還是，除了一石二鳥殺自己人騙票搞假民調這類狗屁倒灶的手法，馬幫別的都不會了？

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50791&aid=4301519

引用者清單(1)

2010/11/30 15:10

【MaJoke 的網誌】

回：「台灣沒有族群問題，只有階級問題」的來源與謬誤

仇恨使人喪失心智
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	rookielin 愛台也愛中風語齋貓

仇恨使人喪失心智，所以，沒有什麼道理好談。

如今，老兵、外省人都已慢慢凋零，污辱、謾罵，也都快要沒有對象了；但是，沒關係，還有13億的「中國人」可供「消費」，幾代人都罵不完。

歸根就底，就是「階級問題」；族群，只是操弄的工具。

二二八，就是「次等皇民既得利益階級」的反撲。這些既得利益階級包含地主、知識份子等等。知識份子（多數是醫生），身蒙「皇恩」得以求學而高人一等，國民政府接收台灣之後，階級地位有了動搖，自然就要反撲自救。

可笑的是，眾多受惠於國民政府「耕者有其田」而成為自耕農的廣大農民後代，竟然多數成為族群操弄的工具，造成今天台灣南綠北藍的局面。

這些，一下子說不完。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50791&aid=4301440

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