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SCF給webadmin的留言(一)(2005-3-15)
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SCFtw2
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涼涼 
Rebec
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/03/15 11:50:08)

舉個例 —–

『首先, 不要像roc168那樣找聯網麻煩. 麥芽糖, 絕不躲避.』

這位堂堂(糖糖)小朋友當時“能屈能伸”的樣子不“存證公諸於世”的話他就“永世”顛倒黑白混淆視聽,不是嗎?

難道不是嗎?

批評的時候“徵用(quote)”原文是百分之百正常的,全文足徵就徵用全文,這是常識。

這位小朋友對電小二抗議,說:『你說我〔誹謗、威脅、攻擊或侵害他人權益〕, 倒是想請你列舉事實.』

我SCF在【獨腳強盜】裡列舉過的事實大概還不夠多,以致這位小朋友不滿意,我應該繼續努力。

這位小朋友面皮比岩里正男還厚,他最後說:『有人說:人在做天在看 麥芽糖說:大家都在看!』

以上涉及“存證公諸於世”之事尚請電小二不吝賜教是幸!

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SCF再覆webadmin — 從“最基本的是非觀”說起(2005-4-8晚)
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SCFtw2
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Vi
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我SCF現在跟聯網管理當局爭“最基本的是非觀”和“基於人間常情常理的網站管理準則”。

老長工(lct)失了2004.09.17的承諾,這是毋庸置疑無可辯駁的。

長期以來無所作為,一動起來卻驚天動地,然而處置極其不公不義。

失承諾在先,豈有掄斧砍人之權???

太多聯網會員長期以來不對lct和webadmin大小聲,乃至有溫順之狀,這裡面有尊重的成份,而這個尊重裡面又顯然帶有對老長工2004.09.17『善盡全力』的鄭重承諾的信任,這是一種雙向的道義信託 —– 這一點極其重要。

眾人交口控告聯網會員myata早非一日,雖未明說他犯了『惡意干擾其他會員』這一條,其實webadmin在讀了那些控訴帖之後心裡應該是很清楚的 —– 就是這一條!我在〈SCF給webadmin和lct的留言(六)(2005-3-28)〉裡論說極明,結果webadmin在今天的處置裡完全沒有提到這一條。我不禁要問:聯網管理當局是不是視這些控告myata的會員如無物?有的會員得了webadmin上次(三月十五日)和今天的處置非常高興,那主要因為他們的長期控訴到底沒有完全消失在風裡,總算等到了“一點點”公道,然而仔細看看那些處置,不過是基於一堆“好像不怎麼樣”的規條,不過是選擇性執行罷了 —– 不是嗎?!在雙方店裡各選幾則帖子,給個理由讓它們“互相沖銷” —– 實情不就這樣嗎?!這算什麼呢?眾人等了太久,始終等不到公平合理的處置,於是有人發起抵制,附和極夥,如果抵制有理,合理合情合法正當,那些帖子為甚麼該刪?為甚麼該被“沖銷”?這些抵制帖有什麼罪?這樣的處置算什麼呢?對禍首的處置如此輕微,我自力救濟,卻要關我的店,這算什麼呢?太可笑了!也太可悲了!

“最基本的是非觀”在哪裡?“基於人間常情常理的網站管理準則”在哪裡?

我看不到。在webadmin的四月八日處置裡,我不知道這些最根本最重要的東西在哪裡。

上面說的是『惡意干擾其他會員』,這屬於《網棧公約》,在公約之外,老長工還有一句話:『無法適應聯合網棧運作模式或無法認同聯合網棧經營之網友,請逕自離去。』這話說得很強悍,這也是嗣後沒有哪一個聯網會員敢不滿意甚至敢質疑webadmin的處置的根本原因。

—– 然而問題是:當聯網管理當局失去了許多聯網會員的道義信任的時候(絕大多數人選擇不開口),這種強硬的言語就立刻失去了意義,衹像碑石上風化掉的字跡。

聯網會員都仔細讀《聯合報》的,聯網的政治性網棧每天為《聯合新聞網》供應八到十二則政論,而《聯合網棧》所使用的網路硬碟空間所費何幾?!“聯合線上”還一直有意要打造臺灣網路上最大的公民社會,聯網會員用了你們免費提供的網站空間,然而何負何欠於“聯合線上”?!

隨手寫了這些,言未盡意。

lct和webadmin如果不回應,就是失格。

兩位在回覆我之前最好把我在我開的【獨腳強盜】裡所有的有關論說都讀了,免得我們對不上頭。

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SCF覆webadmin留言(2005-4-8)
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webadmin (2005/04/08 14:05:50)“終於”留言給我,說:『如棧友再有侵害他人權益的行為,也希望您不以轉貼文章全文或print screen的方式跟我說。』

原位脈絡的全文才是既正當又合理的“工具”,webadmin豈有不知?對付myata這種角色尤其必須用這種方式,文字又不長,妨礙什麼了?

我強調這個“正當性”。這個正當性走遍天下 —– 請特別注意!!! —– 我不知道有哪一家網站禁止在對陣的時候這樣做的!

『侵害他人權益的行為』 —– 最重要的是名譽傷害道德傷害人格傷害心靈傷害,哪裡是什麼『侵害他人權益的行為』呢?!

聯網管理當局怎麼那麼喜歡刻舟求劍呢?

再說 —– 不自己開店的會員在聯網有什麼特殊權益呢?不過是貼帖和推薦罷了,去年八月四日我推薦三則roc168談論美國的國際歷史角色的帖子,“立刻”被最“重視”言論自由的道德家myata公開警告,叫我不要“偷偷摸摸推薦攪和”。myata之妄自尊大之雞婆之到處攪和生事當時早就惹很多人厭惡了,形諸文字,誰會去找webadmin“告狀”???去年八月十九日我在【萬花筒】跟了一帖〈我所碰到的情況是“不言賈禍”〉,就說了這件事,去年十二月二十七日我在我自己的【獨腳強盜】重貼了這則〈我所碰到的情況是“不言賈禍”〉,就是要公開原帖,讓大家評斷,我這樣做不對嗎?不合理嗎?不合情嗎?不合法嗎?不正當嗎?我該事先去通告webadmin嗎?!我寫詩諷罵他,句句有根,原材料都是他自己供應的,沒人治得了他,你們袖手,我這個最大的受害者不能自己動手嗎?!

還有 —– 什麼叫“再有”侵害他人權益的行為?他向來陰陰的,一句兩句,含混酸溜,明喻暗譬,隨處出現,長期潛移默化的功效極大,你webadmin難道看不出來嗎? —– 難道直到今天還看不出來嗎??? —– 為myata所愚而跟我幹架的人還少嗎?!我應當忍嗎?! —– 請正面回應我!看著我!把你的權杖暫時放下來,看著我!

你們今天的處置太過份了!太難看了!你們這樣使用你們手上的天賦權力會被有識者恥笑的!

*****************************************************
聯合網棧 > SCFtw2 的訪客簿
webadmin (2005/04/08 14:05:50)

Dear SCFtw2:

您的留言均有看到。此次事件處理如網棧服務櫃檯的公告。

如棧友再有侵害他人權益的行為,也希望您不以轉貼文章全文或print screen的方式跟我說。

關於您提到無為而治的管理方式,我們會再謹慎思考。

電小二

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SCF給webadmin和lct的留言(八)(2005-4-6)
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Vi
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/04/06 12:01:59)

聯網會員myata昨天上午對所有的人說:『從roc168事件, 就是有人拼命找麥芽糖的朋友, 鬧得他們, 睡不著覺, 最後, 關棧.』

這就是他的典型手法。短短幾句,明喻暗指,歪曲事實,偷樑換柱,移花接木,倒果為因,還一副很有風度言語克制的樣子。

所有的有關證據都還很新鮮,webadmin和lct有沒有『善盡全力』去查看?!

『懶得說人話, 寧可學狗叫!』 —– 這個滿手污黑的人就這樣撇清了,兩手籠在袖子裡,沒事。

他栽誣抹黑了別人,他自己就不顯得髒了,充其量是“自衛反擊”“情有可原”。

卑鄙下作到這個地步!

不是這一天兩天,半年了,多少人受害?多少人為應付這個痞子聖人而耗用了多少時間精力?webadmin和lct可曾思慮過這些?!可曾『善盡全力,讓絕大多數網友有個清淨自由的言論發表空間』???

lct是心頭有一片佛光還是頭頂有一片星空?我好奇,我很想知道。

webadmin服務會員,很有口碑,因此我一直以禮相就。這是第八次。

*****************************************************
聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
myata (2005/04/05 10:37:24)

myata 您好:

您所參加由:monica5267 所建立的 問樵花園 網棧,已於 2005/04/05 05:39:11 解散。

電小二敬上

-----以下回覆 webadmin 的留言------

懶得說人話, 寧可學狗叫!

從roc168事件, 就是有人拼命找麥芽糖的朋友, 鬧得他們, 睡不著覺, 最後, 關棧.

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SCF給webadmin和lct的留言(七)(2005-3-31)
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慕亞
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/03/31 15:08:28)

lct和webadmin:

請給個說法!無任感荷!

天圓地方,道理總是有的。

********************************************
SCF給webadmin的留言(一)(2005-3-15)
SCF給webadmin的留言(二)(2005-3-15)
SCF給webadmin的留言(三)(2005-3-21)
SCF給webadmin的留言(四)(2005-3-21晚)
SCF給webadmin的留言(五)(2005-3-25)
SCF給webadmin和lct的留言(六)(2005-3-28)

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SCF給webadmin和lct的留言(六)(2005-3-28)
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房純輝
Vi
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/03/28 00:49:10)


聯合網棧 > 以上皆非 > 【網棧服務台】網棧
棧長: lct webadmin

棧長公告

近日網棧之爭議已完成處理。即起,概依聯網經營原則及網棧公約行事,敬請各位網友共同愛護這個平台,老長工會善盡全力,讓絕大多數網友有個清淨自由的言論發表空間。

若有網友執意爭鬧,請自行考量可能導致之嚴重後果:虛擬id,方生方滅。

另參下方公告及「田園將蕪胡不歸---老長工留言」。

老長工 2004.09.17

<公告>*********

另依「網棧公約」:「有惡意干擾其他會員者,聯合網棧得逕予停止會員活動權利,不另通知」。聯合網棧基於合理經營之必要,對於無法以平和理性的尊重態度與網棧會員相處,將逕予停權。無法適應聯合網棧運作模式或無法認同聯合網棧經營之網友,請逕自離去。

以上補充說明即起施行。

聯合網棧敬上 2004.09.17

*****************************************************
老長工(lct)昭告天下說:『老長工會善盡全力,讓絕大多數網友有個清淨自由的言論發表空間。若有網友執意爭鬧,請自行考量可能導致之嚴重後果:虛擬id,方生方滅。』

老長工這麼威嚴的宣告顯然以『老長工會善盡全力,……』云云為基礎,而『有網友執意爭鬧』的詮釋權顯然也在老長工手上。

人都怕死,網客在網上當然不例外,這樣,因此,一眾網客都不得不仰望老長工之『善盡全力』,這不消多說。

《聯合網棧公約》(2004.09.16修訂)中有一條『虛擬id,方生方滅』的罰責:『惡意干擾其他會員者,聯合網棧得逕予停止會員活動權利,不另通知。』

『惡意干擾其他會員』的條文詮釋權和個案認定權顯然都在聯網管理當局手上,實際上是在老長工手上。

聯網會員myata這半年多以來的諸多網上言行陸陸續續招致愈來愈多其他會員的強烈反彈,頗有一些女性會員出帖明說自己怕他,怕他那些下作手段,怕他那種卑鄙無聊,怕他那種黏纏騷擾,怕他那面引以為榮的“照妖鏡”,厭惡他那些自居道德聖人肆意侮蔑他人的行止,痛恨他的常業性栽誣,看不上他每日裡左腦唸經右腦造業,文獻俱在,查考極易。

聯網會員之為人品質低下與否,或不為《聯合網棧公約》所束縛,然而『惡意干擾其他會員』卻是聯網管理當局2004.09.17所出〈公告〉(見上所引)中特意指明的一種將予最嚴重處置的“犯行”。

在我看來,聯網會員myata正是『惡意干擾其他會員』。不止干擾一個會員,不是短期,不是偶發,他針對許多聯網會員,長期直接“鍛鍊著”他們對他的容忍度。

“犯行”也者當然必須經過充份的調查分析才能確認,不能輕易入人於罪,聯網會員myata的惡劣行徑有些人決定忍到底(這當然是我的猜測),有些人衹開一次口,有些人選擇在網棧討論區發帖指證,甚至多次長篇指證,或甚至到webadmin這裡來(多次)留言控告myata惡意干擾其他會員,這情況已經持續半年多了,卻沒有哪一個聯網會員能確知聯網管理當局是否曾經就“聯網會員myata惡意干擾其他會員”這樣的指控認真地調查過。

這一年多以來沒有哪一個聯網會員曾經受到過myata這般程度的十分之一程度的厭惡和控告。

沒有檢察官,也沒有法官,衹有無為而治,衹有應要求服務,衹有答覆技術問題,衹有極偶然的怕被牽連進司法訴訟的努力。

老長工2004.09.17『善盡全力』的許諾是不是畫餅?是不是徒託空言?我這個聯網會員有些懷疑。

老長工說:『無法適應聯合網棧運作模式或無法認同聯合網棧經營之網友,請逕自離去。』這話沒有人能不當一回事,然而王道與霸道之間理想與現實之間總是有斟酌的,不那麼輕鬆容易。

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SCF給webadmin的留言(五)(2005-3-25)
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Vi
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/03/25 22:20:35)

webadmin十天不吭聲。

這樣不能解決問題。完全不能。

『視思明,聽思聰,色思溫,貌思恭,言思忠,事思敬,疑思問,忿思難,見得思義。』這是說“君子”。

『智信仁勇嚴』,這是說“將”。

『智仁勇』,是謂三達德。

耳聰目明乃是“智”的起步,無“智”不足以言“管理”。

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SCF給webadmin的留言(四)(2005-3-21晚)
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Vi
海怪
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/03/21 20:57:22)

SCFtw2 (2005/03/15 11:50:08)
SCFtw2 (2005/03/15 12:01:28)
SCFtw2 (2005/03/15 14:26:27)
SCFtw2 (2005/03/16 19:58:54)
SCFtw2 (2005/03/17 19:20:22)
SCFtw2 (2005/03/21 08:14:59)
SCFtw2 (2005/03/21 08:16:10)

*********************************************
聯網聖人說:『麥芽糖知道: 自己不可能取悅所有的人. 所幸: 麥芽糖尊敬的網友, 都稱讚麥芽糖. 好像: 好人喜歡, 壞人討厭. 那, 麥芽糖, 也問心無愧啦!』

聯網聖人說:『首先, 麥芽糖失陪, 有事, 請找律師. 別跟上次那個roc168一樣, 都要興誦了, 還糾纏不休.』

聯網聖人的朋友對他說:『你在那擾亂視聽 我有說……嗎』

*********************************************
有鑒於webadmin似乎寧可看到無證無論肆意顛倒的幼兒式爛仗而不喜歡看到舉證分明論證爽利的成人式戰爭,我因而不給出以上三段引文的出處。

webadmin何必為了自己怕沾法律是非而勒令聯網聖人刪帖呢?![該帖在此][刪帖留言在此]

“討厭”他的不是“壞人”就是“小人”,帖子即便到最後被webadmin刪了聖人當然照樣“問心無愧”(“此刻”正在“問心無愧”中,證據大家自己去看,恕我不直接供應),下次當然還是會說:『首先, 麥芽糖失陪, 有事, 請找律師. 別跟上次那個roc168一樣, 都要興誦了, 還糾纏不休.』

聯網管理當局既然很能包容這麼一個到處惹人厭的“棧妖”到處被人斥罵的“鬼”,又何必在乎有人要司法控告這位高舉“照妖鏡”遍照天地的聖人這位“洞賓”這位“仲連”這隻“發騷羊”?

老長工上回的處置不怎麼成熟,然後他就吃齋唸佛去了,聯網管理當局這回的終局處置如何大家都會看在眼裡。

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50643&aid=1176601
SCF給webadmin的留言(三)(2005-3-21)
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SCFtw2
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/03/21 08:14:59)

請webadmin過目以下資訊 —–

*********************************************
【氣象紀錄臺】網棧
這是 myata 建立的會員型網棧, 2004/10/09 開山 。

氣象紀錄臺, 專門記載, 聯合網棧, 系統的問題.
與系統的問題無關的話題 請勿張貼!
重新開棧, 是這個問題:

訊息
相同內容的文章,請勿在短時間內重覆發表!若要轉貼至其它網棧,請稍候再進行。謝謝您。

*********************************************
聯合網棧 > 以上皆非 > 【氣象紀錄臺】網棧
討論主題: 是誰造成[網棧服務櫃台]改為[申請式]?
myata 2004/10/13 03:12

*********************************************
聯合網棧 > 以上皆非 > 【氣象紀錄臺】網棧
討論主題: 建棧緣起
myata 2004/10/16 00:52

這是: 【網棧服務台】網棧, 相同性質的欄, 也就是本棧前身.
可以看到: 最後, 鬧版小人, 在那裡進行, 人身攻擊!
[雞婆糖]開的[報壞消息]欄

*********************************************

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50643&aid=1176156
SCF給webadmin的留言(二)(2005-3-15)
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涼涼 
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聯合網棧 > webadmin 的訪客簿
SCFtw2 (2005/03/15 12:01:28)

RE:『不介入網友糾紛』


聯合網棧 > 以上皆非 > 【獨腳強盜】網棧
討論主題: 讓麥先生~自生自滅~
minhai 2005/03/11 13:37

>>老弟啊,你對那隻黏黏蟲的歷史的認識“非常”不夠深,
SCFtw2 2005/03/11 14:14

所以我也不想對你多說什麼。

注意我對他的稱呼。

有一位性格溫和人品端方的店老大稱他為“棧妖”,因為他每天拿著照妖鏡到處照,而他的綜合水準衹在小學生的程度。

這裡真正的權力在聯網管理當局,然而他們無為而治,純粹服務,如果聯網真成了一處“爛地方”,他們這種管理作風就是網站發爛的最終根源。

要是在別的地方,這種蟑螂或者說是特大號老鼠屎早就被管理當局幹掉了,屍骨無存。

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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=50643&aid=1171716