※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-11 04:30:19
看板 Gossiping
作者 chung928 (強強)標題
[爆卦] 我在1985看到的、聽到的。
時間 Thu Oct 10 17:14:43 2013
請原諒標題用爆掛，但事實上我認為對於鄉民來說，這都是應該知道的資訊。
各位鄉民好，我是政治大學的學生，也是1985以前的幹部（目前已退出聯盟）。
我接下來想跟所有質疑與關心1985的鄉民們解釋，尤其是最被人詢問的「1985與政黨的關
係」，以及「1985的決策轉向原因」。
由於我在8月14日之後就退出了，所以在此之前的，我會儘量說出我知道的事實，但是我
退出之後的情況，我只能轉述還繼續待在聯盟裡的老戰友跟我說的，因此有不完整的部分
，還請各位海涵，或是有熟知內情的朋友幫忙補充或修正。
（由於我的帳號被水桶還有86天，所以這個帳號是我朋友的，請別回信為難這個還剩2年
役期的小小替代役，感謝!!!）
-------------這是分段線------------------
為了怕鄉民質疑我的身分，大家可以直接點這個網址：
http://goo.gl/F8aM9A
（我是720當天行動劇的值星官）
首先，引用以前希臘哲人曾說的話：「吾愛吾師，吾更愛真理。」
現在我也得說：「吾愛吾友，吾更愛真相。」
1985是我人生26年來第一次參與舉辦的街頭運動（此外我只到過華光社區現場一次），因
此，1985對我來說，意義在於找到與我類似的一群人，培養共同的革命情感，成為一輩子
的換帖兄弟（或姐弟、兄妹），更重要的是，我們這群人選擇對洪仲丘猝死軍中，以及整
個結構存在的路西法效應，挺身而出表達我們的正義。
意外地，在720和803兩天，我們居然能號召各3萬和25萬、總計28萬人認同我們，這也代
表台灣社會並不冷漠。
但是如同許多鄉民好奇的，在803之後，1985沉寂了10多天，到底在幹嘛？
也如同許多朋友私下問我的，原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
更多人好奇的是，為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？
就理而言，相信現在的1985對這些問題都有回應，但是仍屬選擇性地說明，這並非取之於
鄉民，用之於鄉民的1985應該有的行為。如果我們問心無愧，就該坦蕩蕩地接受公評，而
非與網友強辯、不虛心檢討，這樣對聯盟的長久發展並無助益。
就情而言，儘管我退出1985已幾近兩個月，但是最近夜裡，我時常會想起退出1985那天晚
上的痛哭，那是至今未曾有過的酸甜苦辣，代表我曾認同、曾經付出。然而如今，那一天
的痛哭已經變成悔恨，因為現在的1985已經和過去不一樣了，已經和最初要求公平正義的
聯盟不一樣了。我的悔恨，是對於1985的one for all, all for one精神卻被延續成隱瞞
與專斷，因此我決定站出來以曾待過聯盟的老幹部身分說出該說的話。
-------------這是分段線------------------
我想，1985表面上從「軍中人權」的主軸，擴張到「公民覺醒」，實際上是決策的轉向，
究其最根本的原因，又體現在最初的39人來來去去的影響，以及主要影響決策的人物是誰
。
以下是本人還在1985時所知道的事情，可以用720與803兩次集會作分界。
一、首先說明1985與政黨的關係：
1. 720前的1985：
實際上1985在720之前，就開始借用立委蕭美琴辦公室（位於青島東路與林森南路交叉口
），尤其在719當晚，更是以蕭美琴辦公室當作隔天活動流程開會的大本營。然而，這時
候的1985借用場地算是逼不得已，畢竟關注洪案的立委，藍營綠營都不太多，加上能節省
辦公室成本的考量下，只好借用蕭美琴立委的辦公室。
2. 720到803的1985：
由於聯盟成功召集3萬人上街，並且在主流媒體不斷播報洪案的情形下，1985
的聲勢事實上頗受期待，加上曹檢不斷跳針，起訴後被告又被交保，讓激憤的公民認為必
須為這件事站出來。儘管720之後，有許多新加入的成員提供場地讓我們作為開會場所，
但是在活動前一天的802晚上，我們仍以蕭美琴辦公室作為隔天流程預演會議的大本營。
印象中，立委蕭美琴和蔡煌瑯當晚都有來看看1985的狀況，給大家打氣，甚至民
進黨前主席蔡英文也到場為我們加油。（這一部分，當晚有來幫忙的義工或多或少都有印
象）
然而，在此之前，我後見之明地認為，只要我們是想幫助洪仲丘和他的家人，以
及其他軍中人權受害者及其家屬，綠營靠攏所可能招致的抹綠嫌疑，也能慨然接受，畢竟
針對洪案的訴求幾乎都是聯盟本身所發想的，而非像和現在國慶日的訴求一樣，和部分社
運團體或是綠營如此相像。
3. 值得一提的是：
(1) 1985在720當天召集3萬人在國防部前抗議，也成功要求時任國防部副部長的楊念
祖出來道歉，但事實上前一天晚上就已經先跟國防部SET好，楊念祖會出來，我們會遞陳情書
。
(2) 1985在803之後，含前發言人與前成員共兩位跑去民進黨裡演講，目前兩位都在民
進黨裡服務，
http://goo.gl/zzFlhC）
看到這邊，相信鄉民會先有個疑惑，1985承諾的不組黨、不從政是否是空話？我
想說的是，不論加入聯盟的人動機如何，但1985只要有個良好的監督機制，加上人民持續
監督，甚至可以旁聽開會過程，這樣子有個人心機的人，即使未來想要去從政或輔選，也
不會獲得人民的支持。也請各位一起以此為標準，來看看未來聯盟是否有人打算以此謀求
政治利益，我相信人民該酸的就會酸，口水該唾的不會嫌少！
-------------這是分段線------------------
二、803之後，1985到底在幹嘛？
正如同我所說，814之後我就離開了，我對此之前的事情比較有印象，說的也會比我退出
之後的較可信，因此，關於803---814的這段日子，1985在：
1. 由於前發言人跑去民進黨演講，被另一位前發言人發現，因此要求跑到民進黨的
成員應當負責離開；另一方面，由於聯盟創始之初提倡的匿名性，但是很多報章雜誌（我
離開後發現還有台灣啟示錄這類的電視節目）正頻頻訪問主要的發起人，並且可能
露臉與露名，因此聯盟便約訪各家雜誌，希望用10到20位的成員集體受訪，來降低1985可
能會被抹成all for one, but not one for all的個人英雄色彩。
2. 當然，我們也對冤案調查委員會寫出幾篇新聞稿，但是效果不彰，我認為應該是
803之後，聯盟的氣氛有些低迷（無論是前發言人去民進黨演講後去職，或是辦完803後有
些鬆懈，又或是主要的發起人正忙於醫院事務），導致聯盟的熱度有點降低，這方面實在
有愧那些被聯盟號召出來的家屬。（我認為，對於軍審法的配套措施監督，以及協助家屬
了解其訴求，都是我們應當作的方向）
3. 813-814的聯盟成員分裂
由於我本人對主要發起人打破匿名性原則，以及他在803之後頻頻找些社運人士，但未先徵
詢大家意見（不符合民主審議制）等作法感到不滿，加上我已經計劃和女友一起離開聯盟
，因此決定在聯盟FB社團中PO文提出質疑。隔天對於有爭執的問題，大家也開了一次會，
以及讓爭執雙方（這邊特別提及，是另一位前發言人與主要發起人兩造）來一次對峙，結
果是對峙以大和解收場，開會結果後來則發現，雜誌社的某記者有意寫上主要發起人全名
，我們也決定之後再開一次會訂定一個決策機制，來規範任何人都不能擅自以聯盟名義出
去與其他團體人士見面。
（由於我在那一次發文後，傳出一些聲音認為我要爭權，因此更堅定我必須離開
，以示清白的本意，所以我在814之後就正式退出聯盟了）
-------------這是分段線------------------
接下來，許多消息都是我從比我晚離開聯盟的夥伴，或是至今仍在聯盟的夥伴中聽到的消
息，但是我並未平衡消息來源，因此這些話也留給各位來補充與修正。
三、原先共同發起的39人，怎麼會離去一大半？
除了上述的814之外，在910前後也有一次聯盟內部分裂問題，主要是針對發展路
線的爭執：家屬路線或是公民覺醒路線。但是由於兩方在意的方向不同，心結愈來愈大，
加上部分成員用的表達方式比較激烈甚至涉嫌違法，以至於之後決定分道揚鑣，而許多成
員也在這次之後，覺得互相爭執的狀況讓人覺得不如歸去，因此也離開了聯盟。
四、為什麼1985要選擇擴大議題，要選擇包山包海的方向？
就我所知，1985選擇了公民覺醒的方向，或許認為社會議題都是屬於該關注的事件。不過
，我自己認為，擴大議題除了原本在軍中人權有高度共識的這群夥伴們，開始產生想法上
的分歧之外，公民覺醒與1985的創立宗旨有些不符，畢竟1985本來是針對軍中冤案所創設
的組織。
我退出之後，也針對1985要走公民覺醒的方向，在FB粉絲專頁上提出應該另創新的聯盟，
這點1985有聽進去，後來也創了「公民覺醒聯盟」，不過或許是因為原先的1985粉絲專頁
按讚人數有16萬人之多，在宣傳國慶日活動上有很大的幫助，因此1985粉絲專頁持續發文
宣傳國慶日活動，但仍不免會被人認為名不正言不順，許多鄉民或許才覺得1985變質了。
這邊點出了一個問題，就是，1985究竟有沒有變質呢？
我個人從鄉民的角度來看，由於發現到主要發起人醫師跑到獨派人士「酥餅」主
持的電台（
http://goo.gl/TiJGPH），內容也提及台灣國際問題，加上過去曾有主要發起
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這一集深音由酥餅擔任主持人，特別邀請到1985公民行動聯盟的發起人，也是8/3號凱道活動結尾演講稿的撰稿人擔任與談人，針對1985的組織、活動、理念，百無禁忌無所不談。 討論的議題包括： 1. 青天白日滿地紅旗的意義 2. 權力者對反對運動應該要守秩序有禮貌的操作 3. 1985是不是主張公民活動應該去政治？ 4. 匿名團體如何負起Accountability 5. 對台派代表政黨重新選拔先破後立的看法 6. 1985長期的理念與未來的活動規劃 內容精采千萬不能錯過 (圖片轉貼自柳醫師臉書網頁) ...
人醫師私下跟獨派的公投護台灣聯盟人士會面的事件（
http://goo.gl/474yzX），因此，
1985儘管有藍有綠，但是在決策影響力上受到主要發起人影響，使得1985現在的訴求高度
與部分社運團體以及綠營相同，加上後來添加的反對服貿協議，因此就如同檯面上看到的
如此，這就是1985的現況。
------------後話--------------
老實說小弟對於要不要發文也猶豫了很久，除了在前幾天就開始頻頻和還在聯盟的朋友、
退出聯盟的朋友，以及目前聯盟主要的負責人（含發起人）表達我的想法之外，昨天晚上
也接到兩位1985的老幹部電話，希望我能緩發這篇文，經過考量後，小弟認為一切塵埃等
到活動結束後再起，這也算是對老幹部在這次活動勞心勞力的體諒。然而，這並不能停止
我希望資訊公開的念頭，特別是對於曾參加1985集會的民眾、捐款的民眾、當義工的民眾
、以及與我相同的老幹部們：1985是屬於人民的，應當由人民來論斷一切是非對錯。
或許鄉民會質疑我本身的政治立場，小弟我也坦承，我第一個政治活動是民進黨舉辦的兩
岸兵棋推演，之後曾參與國民黨青年團辦的中山青塾。由於我堅信要批評任何一個政黨前
，最好能夠接觸與了解，批評也才言之有物，因此在接觸兩黨活動後，我僅認同兩黨的部
分理念，但是批判多與讚賞。（因此，我也嘗試接觸社運團體，不想只因報章媒體所報導
來論斷社會運動）
對於時事，我也認為服貿應該重啟談判，因為程序不正義；我認為應該逐漸走向非核家園
，但應該要趕緊想出配套措施，否則經濟會因缺電或高電價而垮，何況人民的生計？我也
認為，大埔農地事件應該給予更多關注，但是應該尊重每個人關注的方式有所不同，但絕
對要避免肢體衝突，因為此種方法即使吸引到鎂光燈，但會失焦以及降低民眾對大埔事件
的認同；我也同意，馬英九的確正在鬥爭，理當譴責與思考如何防止之後的類似問題，但
是王金平和柯建銘的關說也該譴責，更要制止的是，在立委濫權與擴權的結構下，如何解
決小至酒駕關說、大至建商圖利的「選民服務」；我也批評，民進黨對於大埔事件和台南
鐵路地下化事件的態度，因為執政縣市首長不同黨籍就不同標準。
最重要的是，如果我們要「公民覺醒」，就不該告訴他們什麼是正義和邪惡，反倒是應該
告訴他們「如何發現正義和邪惡」。
從小我們就知道如何考試或讀書，但是對於「如何研究時事」卻缺少方法和練習。要公民
覺醒，應該讓他們懂得批判與思考，還要習慣和人討論時事，而不該簡單地灌輸將一個議
題分為挺政府與反政府，前者邪惡後者正義的二分法思維。
最後，我知道這篇文章信者恆信，不信者仍不信，也知道這篇文章會傷到許多支持1985民
眾的心，但不論如何，真相應該公開，誠實是最好的上策。
要噓要推，一切甘之如飴，問心無愧。
謝謝大家!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)◆ From: 118.169.141.73
推 WenliYang:推啦！ 10/10 17:15
推 stps424:我先 10/10 17:15
→ rriver:為什麼你要退出 10/10 17:16
推 gamesame7711:先推 然後5F沒ㄐㄐ 10/10 17:16
推 penis5566:1985不就民進黨外圍組織?? 10/10 17:16
噓 diefishfish:好好的國軍問題不追究 搞什麼政治 10/10 17:17
→ haha98:這篇不知道會不會有50推 ㄏㄏ 10/10 17:17
推 mmmbop:死魚魚噓 那會被推爆 10/10 17:18
推 apflake:吾愛吾師,吾更愛真理,除非你是民進黨,若真理與民進黨同在, 10/10 17:18
噓 jpg10330:沒錯 大是大非不能有所退讓 讓我們一起來譴責關說 10/10 17:18
噓 dick5566:吱吱外圍團體無誤 10/10 17:18
推 Abre:變質 10/10 17:18
→ apflake:那就不是真理, 典型的顏色思維 10/10 17:18
推 HermesKing:有卦有推 10/10 17:19
→ kobest:綠猴子不敢放空拍圖就知道人太少 只能在這邊澎風人數了 10/10 17:19
推 dennis99:: 10/10 17:19
→ pinkowa:= =" 唉............... 10/10 17:19
推 xomega:會玩二分法的，吱蛆皆然，重點是你有無站在高權者的對立面 10/10 17:19
→ kobest:就綠營基本盤而已 不要再裝囉 10/10 17:20
推 l835566:有卦有推 10/10 17:20
→ hhd22:天底下那個社團沒這些事啊? 10/10 17:20
噓 smartken:本篇怎麼不檢討一下國民黨在程序委員會阻擋軍審法？ 10/10 17:20
→ apflake:很多人的正義和真理很廉價,因為他們還不懂意識型態比理性 10/10 17:20
噓 jpg10330:扯台南鐵路地下化就擺明是689了 10/10 17:20
→ smartken:還天真的以為國民黨會接受你們的方案？ 10/10 17:20
推 andersontom:國軍問題 就是政治問題 國軍就等於國民黨的外圍組織 10/10 17:20
噓 MrNext:問題不在於 什摸黨派色彩 而是 訴求合不合理 搞清楚重點? 10/10 17:21
→ bearpan:請不要把大埔和台南鐵路地下化混為一談，你可再了解看看 10/10 17:21
推 bigbear2007:所以是分裂了..... 10/10 17:21
噓 jauruyu:黨校 10/10 17:21
→ andersontom:覺得很奇怪 689很愛質疑1985 好像挺洪的都偏綠卻不敢 10/10 17:21
推 gfneo: 10/10 17:22
→ apflake:思辨在人的大腦運作邏輯裡面低階很多,情感喜惡認同恐懼憤 10/10 17:22
噓 ukyo1024:反對執政黨的政策，就會被打成在野的同路人，不意外 10/10 17:22
噓 jeff0811:其實我對這種茶壺內的風暴興趣不是很大 10/10 17:23
噓 Lucario:你乾脆說不能碰到國民黨的利益 碰到的人都是民進黨徒好了 10/10 17:23
→ Lion7788:國民黨真厲害 抹上顏色弄成藍綠對抗 至於真理 狗屎啦 10/10 17:23
→ andersontom:講是綠的黨工 國軍是國民黨黨軍 卻都無視 真腦殘 10/10 17:23
推 nangle: 10/10 17:23
→ wensday:所以你的重點是聯盟內意見不合?這很特別嗎?你以前沒有過團 10/10 17:23
→ wensday:體活動經驗嗎?看不出爆點在哪 10/10 17:23
噓 aresa:要下廚房就不要怕手髒，把1985搞起來又放死他的又是誰 10/10 17:24
推 opfish:其實1985就是每一個人並沒有存在或消失的問題 風起時 崛起 10/10 17:24
推 crazysinger:補血 本來就應該專注於軍中冤案 硬是要去跟民進黨搞 10/10 17:24
→ apflake:怒等等情感,比邏輯理性大腦皮層的活動,更深更為主導 10/10 17:24
推 samboy0119:團體內部本來就會有觀念衝突，我不認為現在這樣的走向 10/10 17:24
→ aresa:自己讓他變成現在的畸形兒還跳出來說風涼話，年輕人 ㄎㄎ 10/10 17:24
→ haha98:原來太高估了 連10推都沒有 呵呵 10/10 17:24
→ monismile:直接end 不就4個字-林大鳥雜 合則來不合則去不意外 10/10 17:24
→ samboy0119:是對或錯 10/10 17:25
推 HZDong:立場模糊 希望有點骨氣 10/10 17:25
→ blacknil:你參加的第一個不是民進黨的，而是新潮流的，不過看來你 10/10 17:25
推 senior:不是超過了嗎 數學不太好 10/10 17:25
噓 c6643:1985原發起人離開又怎樣?柳學長和親綠團體接觸會不禮貌? 10/10 17:25
噓 a19851106:本來就會分分合合的 10/10 17:25
→ blacknil:沒有了解到啥 10/10 17:25
噓 arext:這麼怕被抹綠 鄉民怎麼相信你會堅持正義 10/10 17:25
→ sd09090:社會運動本來就要多練兵,紅刪軍再不出來就氣散 10/10 17:25
推 ayuiop:推檢討 10/10 17:25
噓 ato0715:何謂公民覺醒，你們何德何能代表公民? 10/10 17:25
推 Arsh:推一個 10/10 17:26
→ Aswind:不過就社會的縮影 會發生這些運動抗爭 不就是聲音、看法、 10/10 17:26
推 gto6221:推!! 10/10 17:26
噓 minda:純噓把大埔和台南鐵路地下化混為一談 10/10 17:26
→ c6643:你爆這個"卦"的爆點在哪 10/10 17:26
推 shiounio:我倒覺得這沒什麼，我還蠻認同公民覺醒的理念 10/10 17:26
→ Aswind:利益不同嗎 10/10 17:26
→ sd09090:等又出人命才要活動,那是氣憤不是力量 10/10 17:26
推 Hachiko:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!真中立選民!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/10 17:26
噓 yisdl:大埔-->圖利財團 南鐵-->公共建設 你腦袋裝啥？ 10/10 17:26
→ haha98:外面只有8推阿 這種文章冷處理就好了 10/10 17:26
噓 jpg10330:翻譯:軍隊歸軍隊 政治歸政治 反觀民進黨 10/10 17:26
→ a19851106:你自己有政黨立場 憑甚麼批評別人有政黨立場? 10/10 17:27
噓 cult:不懂為什麼柳醫師被酥餅專訪有和不妥 10/10 17:27
噓 Lucario:對了 你爆了什麼掛 是不是該刪文? 10/10 17:27
→ sd09090:要政府當局怕你,就是要有能量,力量,媒體認識你是1985 10/10 17:27
→ valenci:推：「公民覺醒」，就不該告訴他們什麼是正義和邪惡 10/10 17:27
噓 looploop:自我意識過剩,好像沒你1985就沒搞頭一樣~ 洗洗睡了啦! 10/10 17:27
噓 Taiwan345678:阿是有啥掛... 10/10 17:28
推 cappa:每次1985辦集會都要更新近況嗎? 認同就去參加阿 又沒有怎樣 10/10 17:28
噓 chawer:科 10/10 17:28
噓 Ctmate:感覺整篇文章就是害怕被抹綠而已 10/10 17:28
→ Hachiko:欸 原PO看我 你們可以再組一個沒有色彩的真正代表人民的嗎 10/10 17:28
→ monismile:看選聖十字之夜主題曲就知道...學生就是口愛XD 10/10 17:28
推 momoisacow:坦蕩蕩 受檢驗 等著1985回覆 10/10 17:28
→ Hachiko:我想參加 10/10 17:28
→ valenci:還有議題換了就不該再用1985 10/10 17:28
→ sd09090:當年野百合參政很多,參政才有改變的力量,現階段1985先合作 10/10 17:28
噓 euson11:寫旳多不代表你是對的 10/10 17:28
推 lm314v25:你是我討厭的那種人,兩邊各打50大板,就以為能自命清高 10/10 17:28
→ momoisacow:對了 你知道1985 對綠支持者而言 是在收割dpp成果而憤 10/10 17:28
噓 miyatan:有政治人物幫忙就該死, 有民進黨就髒, 你的公民意志就這 10/10 17:29
推 ironkyoater:套句火鳳燎原說:真忠臣也要把權，壓下奸臣！ 10/10 17:29
→ sd09090:政治人萬需要年輕人新陳代謝,現在選區是萬年立委(萬年國代 10/10 17:29
→ momoisacow:慨嗎 如同你所說 很多訴求dpp早就在推廣 10/10 17:29
→ valenci:這是在眷戀之前的影響力，但後來議題跟軍中申訴電話無關呀 10/10 17:29
→ lm314v25:不過我一開始就覺得1985會一鼓作氣,再而衰,三而竭 10/10 17:29
噓 stantheman:就是要批評民進黨跟他們的主張相反才叫中立呢 10/10 17:29
→ sd09090:就算19結合更多民間力量,也選不上一席 10/10 17:29
噓 yisdl:批評民進黨=中立 罵國民黨=你是民進黨的 10/10 17:30
噓 apflake:當然是因為國民黨把這位學生從小就教得很好,政治是髒的,民 10/10 17:30
推 kinomon:這次感覺不好 10/10 17:30
→ sd09090:選那個黨合作,要看議題 10/10 17:30
→ lm314v25:你以為"戳破"什麼的,能帶給你一絲虛榮的滿足,就請繼續 10/10 17:30
噓 Taiwan345678:拿大埔來比南鐵....... 10/10 17:30
噓 silentence:一個人說對說錯還要看他是啥背景 10/10 17:31
→ apflake:進黨是髒的,學生碰政治和民進黨就不純潔了,一點也沒覺自己 10/10 17:31
→ yisdl:大埔就是圖利 請問南鐵圖利了誰啊？ 10/10 17:31
→ apflake:的政治和公民意識,從小就被國民黨給閹過了 10/10 17:31
推 Kamiya:最後他們組不組政黨我無所謂 重點是他們有沒有一直走在正路 10/10 17:31
→ silentence:大是大非<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<顏色 10/10 17:32
→ yisdl:這種人 只知道要求社會團體 不知道要去要求政府 10/10 17:32
噓 CP543:又怎樣...大家就是認同才站出來的 10/10 17:32
噓 longarch:不過就退出了過氣團體，難道我以前迷56也要來一篇？ 10/10 17:32
推 shinobilin:抹綠就會被吱吱歸為蛆蛆 10/10 17:33
噓 wowisgood:沒掛 而且看不出來是中立立場 10/10 17:33
→ yisdl:典型的就是國民黨一貫的理念 讓你們內鬥 我利益繼續吃 10/10 17:33
推 momoisacow:而且 柳醫師私底接觸dpp那方 有把活動變成幫dpp背書嗎? 10/10 17:33
推 tsaichinrong:你對時事的看法有說等於沒說 10/10 17:33
推 dioib:有卦 10/10 17:33
→ longarch:乾脆創個chung1985來緬懷一下好了 10/10 17:33
推 brian207:推 這些公民議題本來就非常重要只是現在是由1985來做罷了 10/10 17:33
→ momoisacow:為什麼 他不能去接觸dpp or kmt當初就有說成員有藍有綠 10/10 17:33
噓 bruce515:扯南鐵 幾乎能判定這篇是廢文了 要不要回去做個功課再來 10/10 17:33
噓 lurenZ:翻譯米糕:1985超髒的，因為他們扯上了民進黨 10/10 17:33
→ lurenZ:我們中立藍教徒的本意是要輔佐馬皇成為英主 10/10 17:34
推 shahe:早就明顯的成為dpp競選手段之一....唉 為何不自組黨???? 10/10 17:34
→ yisdl:南鐵很明顯就是國民黨用來平衡大埔報導用的 10/10 17:34
→ lurenZ:而不是讓民進黨亂臣賊子出來亂 10/10 17:34
→ tcpic:如果是真的 首先要對你說聲之前的活動辛苦了 10/10 17:34
推 zebra01:內鬥內行 外鬥外行 自古以來都沒變過 10/10 17:34
噓 stlmm:原來你的中立就是批評民進黨喔? 這不就是 689嗎= = 10/10 17:34
→ yisdl:這種社團自己都要搞內鬥 難怪現在政黨爽爽做 10/10 17:34
→ wensday:你真的搞得清楚什麼是重要的嗎?爛政府就等你們這些自命清 10/10 17:34
→ zebra01:就算這邊寫得再怎麼中肯而不偏頗 等到媒體報導1985大概就 10/10 17:35
→ tcpic:然而你搞錯了一點:人們自己會判斷事情對錯,每個人有自己的 10/10 17:35
→ wensday:高的人內鬥,就不會有什麼社團運動了 10/10 17:35
→ twtnlin:光聽這個人講是不夠客觀的，而且也沒說明真正退出的理由 10/10 17:35
→ yisdl:馬王鬥 vs chung928鬥spicypop 10/10 17:35
→ tcpic:標準 我在803看到的是 當台上喊的東西台下的人不支持的時候 10/10 17:35
→ tcpic:台下就會不跟著喊 只有在台上台下都有共識的點上面會一起 10/10 17:36
噓 Zeel:替代役哪來的兩年役期？ 10/10 17:36
→ tcpic:動作 10/10 17:36
→ apflake:公民只不過是一個詞,有些人對這個詞的認識,早就被汙染扭曲 10/10 17:36
推 patato2:有藍有綠不是早就知道的事嗎 10/10 17:36
噓 Kamiya:應該是說你試圖把這團體跟DDP連在一起 但就看到一個辦公室 10/10 17:36
→ valenci:有人的地方就有意見不同呀。 10/10 17:36
噓 barlin:你了解台南鐵路地下化嗎? 還是你文中的先了解事件再下定論 10/10 17:36
→ yisdl:對了 這兩天軍審法又被擋了 你躲哪去了？ 10/10 17:36
→ tcpic:而且如果跑去民進黨黨部演講 我會覺得是好事情 10/10 17:37
噓 stantheman:dpp真倒楣 不是被批遠離民團 不然就是被批利用民團 10/10 17:37
噓 umpro:純推 yisdl:大埔-->圖利財團 南鐵-->公共建設。 10/10 17:37
→ barlin:是看最中立的TBVS跟中天之類的新聞台XD 10/10 17:37
→ yisdl:南鐵給居民安置的土地 都是良地 且低於市價 10/10 17:37
→ FTKBOYS:你發文的時候 也已經在毀滅你心中的1985了 真搞不懂你想做 10/10 17:37
→ tcpic:名眾希望的不就是 那些委員乖乖坐在我們前面 聽我們要甚麼嗎 10/10 17:37
→ FTKBOYS:什麼...... 10/10 17:37
→ yisdl:只有鬥爭的有心人士才會把大埔看成南鐵 為了鬥爭而鬥爭 10/10 17:37
推 tiuseensii:訴求程序正義在台灣不好推,也難被認同 10/10 17:37
→ twpost:嫌熱就別進廚房....... 10/10 17:37
噓 tpkgo: 你發廢文被水桶????? 10/10 17:38
噓 kuter:他只是想告訴大家1985髒髒 XD 10/10 17:38
→ jonahlin:你似乎非常在意這個團體跟綠色的接觸 而不是它的理念 10/10 17:38
噓 miyatan:自命清高的廢物, 國民黨一直在擋軍審法, 你打算怎樣? 10/10 17:38
→ tcpic:即使是今天的活動 一樣有老外參與 你要說他們是有顏色的嗎 10/10 17:38
→ twtnlin:而且這篇文章的動機真的這麼良善嗎？也帶了點個人情緒吧 10/10 17:38
→ wensday:你在這抹綠1985的時候,是不是也助長了爛政府?你自己想想 10/10 17:38
→ yisdl:國民黨到昨天還把軍審法表決撤案 chung928人呢？ 10/10 17:39
→ miyatan:1.哭哭 2.繼續自慰 3.找反對黨幫忙 哪個? 10/10 17:39
噓 CP543:你跳不出藍綠 早早回家種田也是對啦 10/10 17:39
→ apflake:還以為自己從部頒公民與道德課本唸到的東西是真正的公民 10/10 17:39
→ twtnlin:這篇文章就讓我想起傻氣任性的一介布衣會做的事 10/10 17:39
→ miyatan:再說, 為什麼1985不能和民進黨有關? 民進黨就不能去1985? 10/10 17:39
噓 langeo:689專門在抹綠 科科 10/10 17:39
→ tcpic:就算是綠的尻邱槍 也說得很明白:他們最大公約數是愛這塊土地 10/10 17:39
→ yisdl:戴力忍 柯一正 還有最近的鄭村祺 李勝峰 都是綠色的嗎？ 10/10 17:40
→ tcpic:我不質疑你的貢獻 也感謝很多年輕臉龐的付出 10/10 17:40
→ tcpic:可是如果一個團體始終不變 不去學習怎麼更有效率處理問題 10/10 17:40
噓 grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛，我可是還沒退出的39人 10/10 17:40
→ twtnlin:這篇文章真的很諷刺，充滿了藍藍綠綠，難怪你已經退出了 10/10 17:41
→ dlevel:踏進蕭美琴辦公室真是委屈你囉 10/10 17:41
推 teren:有進場就給推 不過這篇觀點恰巧展現了多數大眾的天真 10/10 17:41
推 tokyocat:跟國民黨接洽才是有禮貌 民進黨都是暴民 柳醫師下台 10/10 17:41
推 Hachiko:樓上幾點要爆 我準時收看! 10/10 17:41
→ tcpic:這個團體就會慢慢失去效用 如果有一天主辦人違背承諾 10/10 17:41
→ urocissa:你們難到不能先面對主要敵人完後再搞分裂嗎= = 10/10 17:41
→ yisdl:要聽爆掛+1 10/10 17:41
→ yisdl:這種搞分裂 難怪台灣的社運一直不成氣候 哈哈 10/10 17:42
噓 lurenZ:政大本來就國民黨黨校,出這種學生也是十分合理的 10/10 17:42
→ tcpic:變成厚顏無恥的政客 那時候就換更新一代的人會起來反對他 10/10 17:42
由於為了保護發起人被人肉，所以修掉姓氏，也希望鄉民能尊重1985，來持平看待此文
謝謝大家:)
※ 編輯: chung928 來自: 118.169.141.73 (10/10 17:48)
噓 kuter:想聽爆掛+1 10/10 17:42
推 diego99:人民有結黨集社的自由，即使最終變綠、變藍還是變紅， 10/10 17:42
推 brian207:但您有想過PO這篇文章可能扼殺掉剛發芽的台灣公民意識嗎 10/10 17:42
→ Lion7788:也許是楊偉中的學弟啊 10/10 17:42
噓 stantheman:你怎麽不早點波這篇 早波的話我就力挺1985了 10/10 17:43
→ diego99:都是人民本身在台灣這塊土地上就應享有的。 10/10 17:43
噓 tpkgo:大埔跟南鐵扯在一起講 你是不是kmt派去臥底1985的??? 10/10 17:43
噓 drraujn:把苗栗跟台南放在一起講....1985原來也有這種人.早退也好 10/10 17:43
噓 lucifiel1618:喔喔喔快爆卦啊 高調噓 10/10 17:43
→ pooznn:噓 grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛 對決吧! XDD 10/10 17:43
噓 qingliu:本來就需要政黨力量 否則也只是演戲 10/10 17:43
噓 sweet16kate:說穿了不就是披著中立外衣的藍骨人 10/10 17:43
推 FTKBOYS:公民正義 公民之眼 一開始不是標榜認同的不分藍綠 都能加 10/10 17:44
噓 yisdl:也不用爆了 讓這種人給大家看看嘴臉 10/10 17:44
推 ksyilj1283:2哦那怎麼只有你退出發文，其他退出怎不發？ 10/10 17:44
→ abc5555590:看無腦順民屎海就知道要現在呆丸超脫政黨談政治很難的 10/10 17:44
噓 PICnow:?? 10/10 17:44
→ diego99:所以你不滿意，你要離開也是你的自由 10/10 17:44
→ yisdl:在爆掛 好像只是助長這種內鬥的聲浪而已 10/10 17:44
→ FTKBOYS:入嗎 .. 然後你現在打你自己臉 跟 25萬不分藍綠的人的臉 10/10 17:44
→ FTKBOYS:這樣爽嗎? 10/10 17:45
噓 Kamiya:grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛 10/10 17:45
推 crazysinger:慘ㄌ慘ㄌ 吱吱網軍進攻ㄌ 10/10 17:45
推 momoisacow:沒關係啦 1985要走長久 就是注定要面對這些檢驗質疑 10/10 17:45
→ dlevel:我覺得台灣人的政治潔癖很奇怪，從這篇文章看到人家給的是 10/10 17:45
推 LionRafale:無黨派色彩 > 你是不是kmt派去臥底1985的? 10/10 17:45
推 innominate:原po應該可以了解其實所謂的鄉民到底是甚麼東西了 XD 10/10 17:45
噓 ksyilj1283:補噓 剛推錯 10/10 17:45
→ twtnlin:既然敢發這篇文章，那也請負起相對應的責任 10/10 17:46
→ jonahlin:反對不公不義還分藍綠？有成員跟綠接觸就失去了正當性？ 10/10 17:46
→ yisdl:這篇文章目的只是想說 我退出了 因為我才是真無黨無派 10/10 17:46
噓 qq2583692:抹顏色喔 10/10 17:46
推 pytzog:感覺內情不太單純..剛成立沒多久就鬧分裂 核心幹部流失一半 10/10 17:46
→ dlevel:物資幫助，沒有下指導碁，也會被當作骯髒物。 10/10 17:46
噓 CP543:別爆了 別把自己的高度降到跟他一樣低 10/10 17:46
→ momoisacow:我個人覺得1985不做作 辦得很自然散發一股特別猛的氣質 10/10 17:46
→ jonahlin:如果只有這些例子還不足以說服人啦 10/10 17:47
噓 Taiwan345678:譴責柯王，有程序正義嗎?馬黃可是知法犯法違法明確ㄟ 10/10 17:47
推 jpg10330:幫高調 等爆掛 10/10 17:47
推 vicklin:公開資訊是好事 但是政黨傾向這種事情被妖魔化得有點嚴重 10/10 17:47
推 shadow0326:grafan:既然你出招，那我晚上也來爆你掛 期待 10/10 17:48
→ momoisacow:沒人有可以剝奪 chung928 發質疑文的權利 10/10 17:48
推 Lion7788:政府看到你們動員力量那麼強 會害怕啊 10/10 17:48
噓 a11a22a33:根本就是名嘴的說法啊 10/10 17:48
推 diego99:最後，這篇真的會讓人覺得閱讀困難...總之辛苦你了。 10/10 17:48
噓 xamnime:說好不芬蘭浴的不是嗎? 10/10 17:48
→ Lion7788:不分化挑撥威脅利誘怎麼可能 10/10 17:48
噓 tpkgo:大埔跟南鐵扯在一起講 你是不是kmt派去臥底1985的??? 10/10 17:48
→ twtnlin:還特別強調兩黨的青年活動都有參加，看來很想走政治齁 10/10 17:48
噓 KCKCLIN:恩,和DPP接觸會影響一些議題公平正義與否嗎? 10/10 17:49
噓 yisdl:文章內：承認馬正在鬥爭 然後強烈反對關說 10/10 17:49
→ yisdl:完全忽略 違法監聽 違法洩密 利用黑資料剷除政敵 10/10 17:49
→ valepiy:原PO看清楚這些嘴臉 好好記住 10/10 17:49
推 FinalWinter:補個血 只是這個社會非藍即綠得有點誇張= = 10/10 17:50
噓 sam20135:不覺得政黨跟大眾的公義應該分開....... 10/10 17:50
→ DuvetLain:你交友會看姓名學還是這個人的本質？ 10/10 17:50
噓 JetLiu401:泛藍走狗滾，不要抹綠中立的柳林瑋醫師。 10/10 17:51
推 fantasy043:幫推 10/10 17:51
噓 tpkgo: 前面振振有詞 後面扯關說跟南鐵 小朋友你露出馬腳了!!!! 10/10 17:51
推 jwcscv:樓上好多人爆血管 (攤手) 10/10 17:52
推 Zeel:啊，補推回來好了，研發替代是有可能還有兩年多 10/10 17:52
推 Hachiko:推FinalWinter 我都覺得台灣就像兩個共產黨的大陸 10/10 17:52
推 chiutepiao:有卦推 10/10 17:52
推 pleasekobeme:有趣 10/10 17:52
→ twtnlin:真的很好笑！當初叫別人不要以有色眼光看議題，現在卻... 10/10 17:52
噓 drraujn:發言要言之有物.然後在那講關說.對於違法亂憲隻字不提 10/10 17:52
→ jpg10330:要記住什麼? 像愛國同心會那樣列出"統一後清算名單嗎"? 10/10 17:52
推 ryuter:完了完了.1985臭了.再想下一個社運團體吧 10/10 17:52
推 m21423:要參與政治又要跟政黨完全劃清界限 也太崇高了吧 10/10 17:52
→ drraujn:好你個言之有物啊.... 10/10 17:52
噓 amkiso: 10/10 17:52
噓 kuankubank:虛你後面的關說 馬腳露出來了 10/10 17:52
推 kobest:這就是綠猴子的本性 不利他們的文章就把你抹成藍的 10/10 17:53
噓 robeant:純噓大埔比南鐵，你有去了解其本質不同嗎 10/10 17:53
→ kobest:推文一堆綠吱好激動的辯解XDD 10/10 17:53
推 shadow0326:其實我看不出來這篇哪邊有在貶1985 10/10 17:53
推 dakkk:本質就是 一個是kmt的劉賊 一個是dpp的賴神 10/10 17:53
→ twtnlin:自己說中立但字裡行間卻不是這麼回事，你真的很糟糕！ 10/10 17:53
→ nsaids:太長直接end。就算有點綠又如何？我認同今天的訴求啊 10/10 17:53
→ ganganx:不管什麼團體只要反K黨都會被鬥臭吧 加油 10/10 17:54
噓 yisdl:其實我看不太出來 這個人批評1985的理由有啥正當性 10/10 17:54
噓 CP543:進擊的9.2 10/10 17:54
推 geeky:為什麼這麼多噓？ 10/10 17:54
推 keroromoa:現在看來是兩敗俱傷，原PO可以趕快刪文嗎，別讓覺醒的 10/10 17:54
→ keroromoa:公民意識因為這篇又熄滅了，推幫低調 10/10 17:54
噓 manmanhuang:既然號稱不分藍綠 換句話說 就是有藍有綠 才會有各種 10/10 17:54
→ yisdl:不過只要反國民黨就會被找機會鬥臭 還蠻正常的 10/10 17:54
噓 Xavier114:賣鬧阿...去休息吧... 10/10 17:54
噓 jeanvanjohn:噓關說。 10/10 17:54
→ PePePeace:為什麼你兩邊都接觸了還寫出這種一知半解的言論? 10/10 17:55
→ ukulele:1. 軍中人權不是台灣唯一值得重視的問題. 10/10 17:55
推 jpg10330:什麼社運? 你只想當中國青年反共救國團的童子軍而已吧 10/10 17:55
噓 ksyilj1283:那你怎不說你退的原因 10/10 17:55
→ manmanhuang:不同的聲音啊 為甚麼現在跟綠的同聲音就不行? 把南鐵 10/10 17:55
推 Hachiko:補血 有噓有推才是民主阿 10/10 17:55
噓 haozip:和民進動接觸就算髒?KMT最乾淨是吧!!!不透過立委力量，誰理 10/10 17:56
推 XXLee:唉... 有點可惜了 10/10 17:56
噓 drraujn:我很好奇為什麼寫出這種一知半解的言論還敢自稱言之有物 10/10 17:56
→ ukulele:2. 藍綠兩邊各打五十大板不叫公平客觀, 這叫和稀泥. 10/10 17:56
→ manmanhuang:比大埔 原PO你自己就露餡了 10/10 17:56
→ ukulele:冤有頭債有主, 執政不力監督執政, 在野不力監督在野. 10/10 17:57
噓 QQdragon:臥底真的很辛苦... 10/10 17:57
噓 k04121226:有迴避 10/10 17:57
噓 HSUS:有立場還裝中立? 10/10 17:57
→ ukulele:如果還在功過五五開三七開, 請游到對岸去開. 10/10 17:57
→ qq2583692:顏色正確就沒問題 錯的話就黑掉這樣嗎? 10/10 17:57
→ valenci:keroromoa:別讓覺醒的公民意識因為這篇又熄滅了 你好可愛 10/10 17:57
噓 alan0204:來囉鬥臭文 只有紅衫軍最中立最沒立場 10/10 17:57
推 BigBaby11:所以現在1985底是什麼顏色？ 10/10 17:57
噓 NoWorries:重點? 10/10 17:58
噓 sam20135:看到一推政黑的ID在挺.... 10/10 17:58
噓 DDD: 10/10 17:58
噓 Uram:嗯..看完文章我不覺得有什麼好震撼震驚或是背叛之類的 10/10 17:58
→ ukulele:但必須說扯到今天的"公民意識", 就不是像軍中人權 10/10 17:59
噓 silentence:大埔拿來比南鐵?? 歲數都不小了還分不清楚 堪憂喔 10/10 17:59
→ alan0204:KMT網軍辛苦了 這兩三天抹綠1985的文章越來越多 10/10 17:59
→ newwu:你搞社運就別想不沾政治，那麼清高你還是待家裡吧 10/10 17:59
→ ukulele:如此能夠同仇敵愾的議題. 尊重你的選擇, 但抹顏色還是算了 10/10 17:59
噓 bj26bj:你以為1985裡沒有國民黨的人嗎? 10/10 18:00
→ silentence:天賜良機 對上還在溝通階段 顏色對了天賜良機應該啦 10/10 18:00
推 FTKBOYS:公民1985是第三勢力政黨嗎?明明就是社會運動~自己在那邊誰 10/10 18:00
推 kobest:本來就綠的還怕人抹阿 你們不也在抹藍原po嗎 10/10 18:00
噓 timeshadow:拿大埔跟鐵路地下化比... 10/10 18:00
噓 Metallicat:你想講什麼直接講重點好嗎??? 10/10 18:00
噓 kkjjrtlym:阿不就好棒棒? 10/10 18:00
噓 ian200155:電影演的都真的 臥底不好當 10/10 18:00
→ FTKBOYS:偏綠 誰偏藍 怪誰 你的立場呢? 10/10 18:00
推 weirdgrape:1985藍色的 10/10 18:01
→ silentence:你要罵等賴像這樣強行拆了再說啦 X的 10/10 18:01
噓 march315:所以是跟民進黨接觸就批嗎？看不到其他理由阿 10/10 18:01
噓 apflake:無黨無派 不分藍綠 百分之百中立選民 典型董智森症候群 10/10 18:01
→ yisdl:這篇的意思就是說 成員內有綠的 有內鬼 所以我退出(榮耀) 10/10 18:02
噓 tpkgo: 症黑柵欄又壞掉 一堆病畜又衝出來了 10/10 18:02
噓 fit:社運不就另一種反對黨?!難不成要和執政黨站一起 10/10 18:02
推 ChenDotQ:一個團體本來就龍蛇雜處，各自安的心都不一樣 10/10 18:02
噓 sam20135:不覺得有偏綠的有甚麼錯~我也不覺得偏藍也甚麼錯 10/10 18:02
噓 alan0204:就只有軍中議題能上街喔?包山包海又怎樣 服貿跟生活相關 10/10 18:03
推 ffmuteki9:又在臺南鐵路地下化…你不是說要先了解後批評才言之有物 10/10 18:03
噓 TrunkV:完了 台人到頭來內鬥內行外鬥外行的歷史還是不變 期望白費 10/10 18:03
→ ffmuteki9:，你對南鐵有了解嗎？對臺灣亟需核電廠的需求有了解嗎？ 10/10 18:03
→ sam20135:本來就是一個社運運動~ 不同顏色本來就很正常~ 10/10 18:03
推 opwin:有掛為什麼這麼多噓@@ 只因立場不同嗎 10/10 18:04
→ qwehaha:所以掛呢？別太自以為是什麼最初元老。你們沒有多特別， 10/10 18:04
→ alan0204:綠營人物接觸又怎樣?是KMT自己架起拒馬拒絕那些群眾的 10/10 18:04
噓 delete4067:不要丟我們政大的臉。 10/10 18:04
→ qwehaha:換成別人也可以被取代。 10/10 18:04
噓 yisdl:賴清德還在和拆遷戶溝通 連拆都還沒拆就能=大埔 10/10 18:04
→ yisdl:台灣真的就是有這種悲哀的人 10/10 18:04
噓 LakerLoser:掛在哪?? 所以呢 你是誰有很重要嗎?? 10/10 18:04
→ ash9911911:希望你實際去了解大埔案跟南鐵案有什麼不同，講白點南 10/10 18:05
→ ash9911911:鐵不做那個自救會才會跳腳，跟大埔案完全相反 10/10 18:05
推 pchuang:學長…… 10/10 18:05
→ alan0204:拿南鐵救援大埔 鐵路地下化比炒地皮 還用比嗎 10/10 18:05
→ wensday:你出去找工作千萬別說你team work能力,大家會笑死 10/10 18:05
→ yisdl:南鐵拆遷戶也是贊成拆遷 只是他們工法和市政府主張不同 10/10 18:06
噓 BosRedsucks:? 10/10 18:06
噓 silentence:政治光譜的兩端 也很常看到諸如大埔VS南鐵的可笑言論 10/10 18:06
→ yisdl:南鐵也沒有拿荒田鬼地去換 理由也不是為了啥鬼"經濟發展" 10/10 18:06
噓 manmanhuang:既然號稱公民意識 公民意識本來就包含各種議題 還是原 10/10 18:06
→ newwu:你還是快回家吧 社運是很危險的，不小心就會沾上髒髒的顏色 10/10 18:06
→ manmanhuang:PO你的認知裡 只有洪仲秋案才叫公民意識? 10/10 18:07
噓 chenn:大埔為何會和台南鐵路事件是等價 能否解釋?? 10/10 18:07
推 opfish:呵呵~你看看你 非我族類 死 真可憐 10/10 18:07
噓 jeanvanjohn:噓的原因是，各打五十大板不是解決問題之道。 10/10 18:07
→ grahamwu:政大這種程度的喔 丟人 10/10 18:07
→ newwu:你可以加入二次元的世界，沒有討厭的政治，多乾淨啊 10/10 18:07
噓 thomas2451:純噓你最後自以為中立的那段。 前面吵架私下解決好嗎 10/10 18:08
噓 lin821:我個人認為你有點自認清高~是藍是綠不可恥重點是你做的事 10/10 18:08
噓 yisdl:這篇文章不探討每個事件的內容 而是探討成員的顏色 10/10 18:09
噓 askey:滾吧 10/10 18:09
噓 jskblack:替代役還在2年? 10/10 18:09
噓 sam20135:是藍是綠本來就不是重點.重點是你做的事是不是符合公義 10/10 18:10
→ brian207:政治就是管理大眾的事啊 您都把藍綠看的太重了 10/10 18:10
推 CCBaxter:推你有掛 不過你最後有點自相矛盾了 你後面很多對於南鐵 10/10 18:10
噓 miracle1215: 10/10 18:11
→ CCBaxter:和關說案要錢澤的評論顯然有很重的價值判斷 10/10 18:11
推 momoisacow:chung928不要在意噓啦 先把情緒丟一旁想想別人反擊你的 10/10 18:12
噓 LPKing:廢文~這不就跟有人說的：我之前是689，現在是中壢人一樣 10/10 18:12
噓 s6525480:年輕人就是年輕人 10/10 18:13
噓 l835566:看完後記補噓... 10/10 18:13
→ momoisacow:基本上 你願意成為核心群之一從0開始 已經難能可貴了 10/10 18:13
噓 lovebbcc:顏色不對 你會被噓 10/10 18:13
噓 yisdl:丟個南鐵=大埔 然後人就閃了 這是啥鬼理念... 10/10 18:14
→ momoisacow:大家都是分你們的福氣 才能在有幸參與這些事 10/10 18:14
推 psee:年輕人知道顏色不對的下場了喔 10/10 18:14
噓 coyoteY:所以是爭權失敗取暖文? 10/10 18:14
→ Luminolio:在這種敏感時機講如此的話 確實讓人覺得目的不單純 10/10 18:14
噓 brian207:最後給個噓 都說未平衡來源不明白個透徹 還稱什麼真相? 10/10 18:14
→ newwu:搞社運能和平理性都很便宜你們了 你還妄想不沾顏色 10/10 18:14
推 shahe:這裡是dpp板 你表明怕1985染綠 吱吱群會憤怒...... 10/10 18:14
噓 stantheman:他沒有各打五十大板啊 他打國黨50板 把民黨五馬分屍 10/10 18:15
噓 congra:沒覺悟就早點回家睡了~ 10/10 18:15
噓 mayaman:不覺得擴大議題有錯 10/10 18:15
噓 godpubear:人在澳洲也要噓你~ 台灣就是被689萬毒瘤害的 10/10 18:16
噓 otaku5566:關說也該譴責，請問違法監聽國會呢 10/10 18:16
噓 tpkgo: 馬狗願意當加入哈佛攝影社 從0開始 已經難能可貴了 10/10 18:16
推 Hachiko:八卦憤吱真的很多 10/10 18:16
噓 zerowingtw:你說真話讓一群人跳腳了，讓一群人氣死了 10/10 18:16
→ s6525480:你真走這條路 大概就施先生那種咖 10/10 18:17
→ zerowingtw:噓錯，報歉 10/10 18:17
推 onedge:難你娘 這麼說來孝子龍是對的! 他是怎麼知道的啊＠＠： 10/10 18:18
推 xxKWANxx:請退出的幹部一起說明吧。不要害之前的壯舉被汙名化。 10/10 18:19
噓 Eric0204:虧學歷唸那麼高 結果只會用意識型態來模糊焦點 10/10 18:21
推 dioib:還以為會爆 結果一下變X4 XDDDDDDDDDDDDDDDD 10/10 18:21
噓 tinjayboy:中立? 10/10 18:22
→ mixedwin:賞個臉複習一下「#1IILJwf_」 該說我是先知嗎(挖鼻) 10/10 18:22
噓 aaa123867:正大..就這樣 10/10 18:22
噓 rrrz:政大出這種的? 要不要來個人撿回去阿... 生雞蛋無 放雞屎有 10/10 18:23
→ lin821:大多數人都是挑戰你的想法或觀點 藍綠真的不是重點 10/10 18:24
→ wangyc:609來噓囉 10/10 18:24
噓 otaku5566:你或許忽略了，真正能修好東西的都是不怕髒被染色的黑手 10/10 18:24
推 cryagian:幫補血 太多綠吱圍攻了 10/10 18:25
→ yisdl:我記得30年前的美麗島反對力量 報紙說他門是"滋事份子" 10/10 18:25
噓 CP543:9.2們 讓世人看看你們的武勇吧 10/10 18:25
→ yisdl:要跟政府對抗社會議題 被栽贓只是小菜而已 10/10 18:26
噓 drraujn:"這篇文章會傷到許多支持1985民眾的心".我的確很傷心1985 10/10 18:26
噓 kkjjrtlym:119這種水準.... 10/10 18:26
→ drraujn:居然有你這種人...只問顏色 不問是非 10/10 18:26
噓 jxyz:洗洗睡吧 10/10 18:27
噓 asd2260123:嗯 10/10 18:27
推 TaipeiIsGood:原po加油 被反指標版噓你應該高興 你是做對的事 10/10 18:27
噓 shrekwa:把你抹藍你會不會開心點 10/10 18:27
推 Hachiko:如果八卦鄉民真的中立的話照理篇應該會被推 10/10 18:28
推 NewBeef:謝謝您說出真相 ptt是反指標 推噓看看就好 10/10 18:29
推 duolon: 看完這篇長篇大論真的只能科科[小寶 你絕不能跟那些人說 10/10 18:29
推 Leo4891:推一個好了 10/10 18:29
→ duolon:真話] 10/10 18:29
推 kobest:今天人數打了他們的臉 就讓綠猴子噓吧 10/10 18:29
噓 zx25572534:zz 10/10 18:30
推 hawk67:推呀!但在這你會被噓爆!給你補血! 10/10 18:30
推 AresMars:我不懂這篇為什麼會噓到X5...有八卦有公正的敘述 不偏頗 10/10 18:30
推 Iser1ohn:因為「只有顏色，沒有是非」啊 lol 10/10 18:31
噓 cospergod:最中立的689又來了 10/10 18:31
噓 yisdl:這篇確實是 「只有顏色，沒有是非」啊 lol 10/10 18:32
噓 sam20135:這篇真的只有顏色... 10/10 18:32
→ chawer:早就該超越顏色了,若還只執著於啥顏色,台灣就沒救了 10/10 18:33
噓 abc5555590:9啪無腦順民又在吠了 10/10 18:33
噓 jeanvanjohn:我噓是噓最後一段的打高空。 10/10 18:34
→ jeanvanjohn:空言何足以救國? 10/10 18:34
推 gamania10000:死魚噓必推 10/10 18:34
→ newwu:我只想說搞社運就要有覺悟了 你沒有就退下吧 10/10 18:34
推 Leo4891:"綠營靠攏所可能招致的抹綠嫌疑，也能慨然接受" 10/10 18:34
噓 yisdl:長篇大論就是為了說明：現在的成員跟民進黨走太近! 10/10 18:34
推 AresMars:我這篇文章看了三次...我誠心的問，哪一段沒有是非? 10/10 18:35
→ Leo4891:原po都能接受抹綠了, 真搞不懂為何一堆人噓他不抹綠? 10/10 18:35
噓 cvnn:內鬥失敗 另找舞台 聽說之前小巨人也是這樣 10/10 18:35
噓 yisdl:這篇文章 那邊有是非？ 10/10 18:36
推 pk315212:幫補血 10/10 18:36
噓 inmatao:有點弱...還用錯誤的譬喻，如過是做對的事，還分啥顏色 10/10 18:36
推 kobest:所以在民進黨服務不是綠營的喔 綠猴子的思維令我大開眼界 10/10 18:36
噓 sr0:滾得好 , 1985就是敗在當初收你這種垃圾 10/10 18:36
噓 jerrywin:政大不意外 lol 10/10 18:37
噓 lin821:純粹噓他的觀點而已 10/10 18:37
噓 drraujn:這篇廢文的是非跟水母一樣 我是你非 10/10 18:37
→ AresMars:我沒看到作者的言論有何顏色、把人抹黑抹綠抹藍的言行 10/10 18:37
噓 yisdl:在民進黨服務的已經退出1985了 kobest的腦袋令人激賞 10/10 18:37
→ kobest:1985最可惡的就是明明是綠營的 還打著無黨派的文宣 10/10 18:37
噓 jeanvanjohn:我是想反問: 要反大埔拆遷，又不能"有暴力的舉動"， 10/10 18:37
推 dioib:好多連續噓的不知道再怕什麼XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/10 18:38
噓 EvanYang:有沒有人要做重點整理，我剛剛嘗試了一下，有點困難 10/10 18:38
→ jeanvanjohn:那要怎麼做? 10/10 18:38
推 sdf019: 10/10 18:38
噓 Kulan:自以為清高的屁孩 10/10 18:38
→ yisdl:明明是綠營的 那現在這位原po算啥營的？ 10/10 18:38
推 Hachiko:八卦憤吱版不是叫假的 10/10 18:38
→ kobest:目前兩位都在民進黨裡服務 yisdl請看清楚文章再來戰喔XD 10/10 18:38
噓 chawer:科科 10/10 18:39
噓 rickychi:謝謝原po的退出，怕油煙就不要進廚房。 10/10 18:39
推 AresMars:我個人是偏綠的...但我不覺得這篇文章有親綠或親藍啊 10/10 18:39
→ sdf019:看完整篇文章，我也覺得噓到X6有點誇張.... 10/10 18:39
推 arabeske:傷到綠營要害,注定被噓 10/10 18:39
→ yisdl:他們加入DPP後 就退出1985了 kobest你需要眼藥水嗎？ 10/10 18:40
噓 tran628:有掛，但只要1985今天繼續關注那些議題我就會繼續參加他 10/10 18:40
推 kickmeout:反政府=綠? 10/10 18:40
→ tran628:們的活動因為我根源po不一樣，我一點都不怕被抹綠 10/10 18:40
噓 jeanvanjohn:如果覺得空言不值得噓到X6，那我再補一刀。 10/10 18:40
推 Leo4891:原po退出是路線之爭 又不是抹顏色之爭 10/10 18:40
→ rickychi:國民黨就是告訴妳政黨政治很髒，所以乖乖看我們老k玩就好 10/10 18:40
推 dioib:如果不怕被弄髒 幹麼這麼怕這一篇被人看到XDDDDDDDDD 10/10 18:40
推 icelarz:推一下 10/10 18:41
推 kobest:所以就代表1985是個進入民進黨的跳板阿 還不懂喔XDD 10/10 18:41
→ tran628:我覺得原po今天只是一位害怕被抹顏色卻分不清楚聯合次要 10/10 18:41
→ tran628:敵人打擊主要敵人的道理，搞清楚今天執政黨是國民黨 10/10 18:42
推 TaipeiIsGood:因為鄉民被這篇文章打的臉腫到不行 當然要噓阿 10/10 18:42
噓 yisdl:1985是進民進黨的跳板 那原po加入民進黨了嗎？ 10/10 18:42
推 innominate:真慘,只是個人路線不合退出就要被噓,果然是八卦板 10/10 18:42
→ yisdl:kobest的臉還不夠腫啊？ 10/10 18:42
→ AresMars:但我完全不認同Kobest的說法.我想這種言論才導致原po被噓 10/10 18:42
推 sdf019:也沒有必要去抹綠或抹藍1985，道不合不相為謀而已 10/10 18:42
→ leron:做你覺得該做的事情就好 10/10 18:43
→ tran628:這篇文章底下的推文就是一堆見獵心喜的689阿 10/10 18:43
→ sdf019:我也完全不認同kobest的推文 10/10 18:43
噓 xu4fu4vu4:擺明黨校打手....抹綠又怎樣 10/10 18:43
→ kobest:不會腫阿XD 我只看到你一直在悲憤狂噓 10/10 18:43
→ lin821:是藍的是綠的都OK 但是有些一直蠕動的蛆真的很令人討厭 10/10 18:43
→ leron:可以自己想想看怎麼做才是對台灣最好的吧 10/10 18:43
→ yisdl:1985=加入民進黨跳板 請問原po加入DPP了嗎？ kobest 10/10 18:43
→ tran628:今天推這篇罵吱吱的人有幾個真的去參加過1985的活動 10/10 18:43
噓 sam20135:覺得不該扯藍綠..是藍還是綠又如何~做對的事才是重點. 10/10 18:44
噓 drraujn:從關說到大埔跟南鐵並列.對毀憲隻字不提.算哪門子中立1985 10/10 18:44
推 kc:這都不是重點，重點是，這團體反政府的部分我能認同，我就參加 10/10 18:44
噓 mark0204: 10/10 18:44
→ kc:你說你大多可以認同，只缺配套，那麼你為什麼不一同設計配套呢 10/10 18:44
推 AresMars:因為那不是他們這次活動的主要論述 10/10 18:44
噓 silentence:噗 這群人會不會太好笑 一邊說行得正不用怕人講顏色 10/10 18:44
→ tran628:與其說噓原po我更想噓這些見獵心喜的689 10/10 18:45
→ yisdl:給AresMars, 別忘了昨天國民黨還把軍審法給擋下來 10/10 18:45
→ silentence:一邊又說 有顏色立場不超然 無言 10/10 18:45
噓 c2c10418:可憐來討噓 10/10 18:45
→ yisdl:若要說僅關心軍中人權 那軍審法被擋下呢？ 10/10 18:45
→ AresMars:我知道，但這些事跟原PO有什麼關係...= = 10/10 18:45
→ yisdl:還有 陳俊銘的case 被軍冤會 駁回不審 10/10 18:45
→ yisdl:因為1985現在仍在為軍中議題發聲 10/10 18:46
噓 sam20135:就算1985他是藍的~只要做公義的我就支持~少扯藍綠了 10/10 18:46
噓 BingBaKing:好險你退出了 要不然就不想支持1985 10/10 18:46
→ yisdl:陳俊銘的case被擋掉不重起調查 軍審法被擋 原po做了甚麼？ 10/10 18:46
→ AresMars:所以原PO說1895聯盟立場已改變 哪裡錯了@@" 10/10 18:46
→ yisdl:1985即便理念根他有差 但仍持續在為軍中議題發聲 10/10 18:47
→ tran628:一堆推文在那邊分化好像這個掛出現就抓到甚麼把柄一樣真讓 10/10 18:47
→ tran628:人感到噁心至極 10/10 18:47
推 kobest:1985當初就是以改善軍中人權成立的 現在議題包山包海 10/10 18:47
→ nashQ:每個人都有自己的想法作法，為了團體理念的發展其實都要資 10/10 18:47
噓 HowardChan:自以為客觀的主觀 10/10 18:47
→ yisdl:那我繼續反問AresMars, 原po目前為軍中人權努力的言論在哪 10/10 18:48
→ kobest:也這麼剛好的議題都是民進黨的理念 那你文宣就不要打無黨派 10/10 18:48
→ AresMars:對啊 立場變了所以原PO退出了 然後說明過程與原因... 10/10 18:48
噓 rpfeynman:好中立阿~ 10/10 18:48
→ yisdl:現在的1985有沒有繼續發揮原本凝聚的軍中力量？ 10/10 18:48
→ AresMars:這有什麼好噓的? 10/10 18:48
→ yisdl:因為他一篇文章 就想抹煞目前1985成在為軍中人權發聲的努力 10/10 18:48
噓 reader2714:大埔和南鐵原本就不同 跳針 10/10 18:49
→ AresMars:我不知道原PO繼續為人權努力的言論在哪 因為這篇文章沒說 10/10 18:49
噓 gkkcast:死魚雞排勒？ 10/10 18:49
噓 HODALA:你來邊取暖啊 10/10 18:49
噓 rickychi:再噓一次。 這種反智的鄉民，退的好!!! 10/10 18:49
→ yisdl:把目前在內的成員抹綠 10/10 18:49
噓 crescentsnow:沒當擔 10/10 18:49
噓 sr0:議題包山包海又怎樣 包山包海不行嗎? 10/10 18:49
→ yisdl:給AresMars,至少我還看到1985仍在為軍中人權做事 10/10 18:49
噓 drraujn:議題包山包海有啥問題? 還是kobest你吃飯就不能吃菜???? 10/10 18:49
→ AresMars:我不覺得他抹啊...他在說一件已發生改變的事... 10/10 18:49
→ yisdl:請問你有看到原po仍在為軍中人權努力嗎？ 10/10 18:50
→ yisdl:有的 因為他文章內多處著墨在成員跟民進黨走太近 10/10 18:50
推 cloud72426:噓三小 這不是八卦嗎 一堆吱吱 10/10 18:50
→ AresMars:對啊 他們還在做事，但同時他們也在為其他公民運動努力 10/10 18:50
→ yisdl:既然初衷是軍中人權 現在的1985還在努力 原po呢？ 10/10 18:50
→ yisdl:軍審法被擋 陳俊銘case被封殺 沒有1985 還真的很多人不知道 10/10 18:51
→ AresMars:那是他不認同的點 所以他離開..1985還是繼續在努力 10/10 18:51
推 kobest:1985就是軍中的申訴電話 你既然要包山包海 就別用這個名子 10/10 18:51
噓 HODALA:你這種人還是不要參加任何活動啦 10/10 18:51
→ iwcuforever:想太多了,你要長期組織還不想透過政黨力量,簡直是單純 10/10 18:52
噓 lianhua:幼稚的想法... 10/10 18:52
→ AresMars:他沒說1985做錯了 他只是不認同 所以離開 所以要被噓？ 10/10 18:52
→ kobest:來欺騙其他只注重軍中人權民眾的同理心 10/10 18:52
→ iwcuforever:到無以附加 10/10 18:52
→ yisdl:因為原po把現在的人抹為想要凝聚英雄色彩 10/10 18:52
→ AresMars:他之前的付出都是假的嗎？ 醫生救人救了10年 10/10 18:53
→ yisdl:然後把重點放在後來跟獨派人士走太近 10/10 18:53
→ yisdl:他之前付出是真的 但他文章也不是逕行評判別人的行為 10/10 18:53
噓 jordan621: 10/10 18:54
→ AresMars:然後因為醫院制度不好離開，然後你就噓他說為什麼不繼續 10/10 18:54
推 virus2007:你把真想說出來以後1985要怎樣騙人群?????吱吱吱 10/10 18:54
→ yisdl:他不繼續沒人管 重點是他文章的內容 10/10 18:54
推 jim901209:看不出哪裡要被噓的 10/10 18:54
→ sr0:喔 你說包山包海就不准用1985這四個字 你以為你誰啊 10/10 18:54
→ yisdl:就像讓給koebst這類人在這邊大放厥詞的機會 10/10 18:54
→ g1409:用點腦 估狗一下前因後果很難嗎? 10/10 18:54
噓 jeanvanjohn:拯救這個國家，不是只靠"我討厭國民黨，但也要檢討民 10/10 18:55
→ AresMars:對啊 他說的不是事實嗎？ 他有說這樣是錯的嗎? 10/10 18:55
→ jeanvanjohn:進黨"這種泛泛空言來做到的。 10/10 18:55
→ yisdl:他說的當然不見得是事實 事實是兩造的 不是他獨佔的 10/10 18:55
噓 tpkgo: 你能X7 真是不簡單 10/10 18:55
噓 antje1211:老實講 1985裡面一定也是有偏藍的在裡面,只是為啥一發聲 10/10 18:55
推 dud:無論如何 這篇真的有很大的掛 10/10 18:55
→ AresMars:他有引導讀者說 1985是民進黨打手嗎? 10/10 18:55
推 ASOgogo:推明顯 拜託示範一下什麼要純中立 10/10 18:55
→ yisdl:現在1985的人有出來發文評論已經離開的人嗎？ 10/10 18:56
→ AresMars:都沒有啊...為什麼大家要噓他? 10/10 18:56
→ antje1211:就全部被打成綠的 這也很妙... 10/10 18:56
噓 bj26bj:你到底知不知道軍審法修法現在被誰擋在立法院裡?全是國民黨 10/10 18:56
噓 lin821:如果在意這篇觀點被噓 再發一篇他所付出的努力 我一定推 10/10 18:56
→ yisdl:當然就是有 文章內一堆強調和民進黨獨派的接觸 還給link 10/10 18:56
推 ru899: 推 謝謝你 至少說出你看到的事情 10/10 18:56
→ sr0:這篇到底掛在哪? 我只看到有個中2病找藉口離開 又難過討拍 10/10 18:56
→ yisdl:以軍中人權的初衷來說 持續付出的人比停止付出的人 值得讚許 10/10 18:57
→ tpkgo:把南鐵跟大埔 關說跟監聽 通通混在一起講 還看不出假掰???? 10/10 18:57
→ yisdl:沒看過停止復古的人 寫繼續付出的人跟XXX走太近 10/10 18:57
推 GodHelpMe:請多關心藝人逃兵 10/10 18:57
→ lin821:純粹挑戰他這篇的觀點而噓 10/10 18:57
→ yisdl: 付出 10/10 18:57
噓 drraujn:"你不懂 我老幹部 我說的算啦" 10/10 18:57
噓 opisking: 10/10 18:58
推 Hachiko:文章主要不是批1985 是批民進黨勢力不應進入 結果被噓爆? 10/10 18:58
推 AresMars:嗯 我懂你們的論點了..我想我的論點也說的很明白了 10/10 18:58
→ yisdl:軍審法被擋 陳俊銘被拒絕於軍冤會 這些消息的釋放 10/10 18:58
→ yisdl:現在的1985仍在做 但原po現在做的是評論目前1985的成員 10/10 18:59
→ yisdl:誰在一本初衷 大家心裡明白 10/10 18:59
→ Hachiko:這些鄉民還能口口聲聲說沒顏色 是否有點精神分裂了 10/10 18:59
→ AresMars:會噓的人還是會噓，我只是想說明我自己的論點而已 10/10 18:59
噓 ASOgogo:同團體 每場集會不同訴求 有什麼關係? 10/10 18:59
噓 er26562002:為了當假文青而參加嗎？看不出來你之所以參加及離開的 10/10 18:59
→ ASOgogo:這場理念相同就參加 理念不同不參加不就好了? 10/10 19:00
→ er26562002:理由 10/10 19:00
推 jeanniewoo:重點提示-------->公民活動一碰到民進黨就髒了 10/10 19:00
噓 yisdl:AresMars上面不是說：不懂這篇有甚麼好噓的 10/10 19:01
噓 wwfww123:噓 10/10 19:01
噓 sammy6314:抱歉了 顏色不對 10/10 19:01
→ yisdl:只是說明噓他文章的相法給你瞭解而已 10/10 19:01
推 cama:翻譯:李姓中壢選民要歸位了 讓我們繼續各打五十大板 10/10 19:02
噓 liiiiiiiio:你的經驗證據太薄弱了 做研究會被噹爆 10/10 19:02
推 Amontillako:真的很好笑，要過那麼多天才知道不純? 10/10 19:02
→ Amontillako:你加入的第一天不會覺得那些人的氣場就有問題嗎? 10/10 19:03
噓 toray:可以不要承認你是政大的嗎 10/10 19:03
→ Amontillako:單純如此~這真的太有趣了 10/10 19:03
推 momoisacow:比喻錯誤不能噓嗎 心情不好不能噓嗎 10/10 19:03
噓 CrazyR:這篇重點是什麼? 10/10 19:03
噓 tim855042:科科 10/10 19:04
噓 yisdl:重點就是要印證 "這團體本來就是綠色的" 10/10 19:04
→ CrazyR:1985這次提出的訴求沒正當性嗎? 10/10 19:04
噓 BeeEater:難怪被噓，感覺上就是自己選擇離開還不甘心，真草莓！ 10/10 19:05
噓 iverson0303:台灣有你這種人 垃圾 10/10 19:05
→ CrazyR:還是因為你覺得這團體是綠的 所以就質疑這團體的活動? 10/10 19:05
推 dtishbb755:就是借殼上市想掛羊頭賣狗肉阿 聰明人都看的出來 10/10 19:05
噓 aichi:零分! 10/10 19:05
噓 l83and5566: 10/10 19:05
噓 nora99:噓訴求正確不重要，顏色才重要的想法 10/10 19:07
噓 yisdl:想借殻上式的還有綠黨 因為他們一直都有推人出來選 10/10 19:08
→ yisdl:參與選舉只是關心政治的一環而已 上市才能被關住 10/10 19:08
推 AresMars:我看了後面的回文，Miyaton那篇到有比較明確的論點 10/10 19:09
→ KJoshT:這是一個知識普及的時代，怎麼會由你們這群小毛頭 10/10 19:09
→ KJoshT:來教大家如何發現正義與公平，別把自己放大了！ 10/10 19:09
→ AresMars:Miyatan sorry XD 但我還覺得原PO的行為是個人選擇 10/10 19:10
→ AresMars:無關對錯。可以不認同，但不代表他離開是錯的 10/10 19:11
噓 file70042:政治大學 顆顆 BJ4 10/10 19:11
→ yisdl:沒人在怪他離開吧 噓只是針對他行文的論點而已 10/10 19:11
噓 MiasiID:決定給噓 10/10 19:11
→ beek:dpp黨工不意外 10/10 19:12
→ sr0:離開是對的啊 走得好啊 10/10 19:12
→ yisdl:他要離開 是他的自由選擇 噓他的根本不是噓他退出 10/10 19:12
推 jingea:補個推 10/10 19:12
噓 drraujn:AresMars..他個人選擇他家的事 我管不著 但是藉1985成員發 10/10 19:12
→ drraujn:表偏頗的聲明.這對於1985支持者來說是種汙辱 10/10 19:13
→ sr0:行動聯盟根本不需要這種料北仔 10/10 19:13
→ AresMars:有啦，還是有很多噓在噓這東西...但我要去推Miyatan那篇 10/10 19:13
→ drraujn:1985不就是為了正義 對不平的事展現公民的反抗力量? 10/10 19:13
→ muscleless:只對把大埔跟南鐵扯一起有意見 不同狀況當然不同標準 10/10 19:13
噓 errantry162:1985關心社會公共議題很好沒什麼好懷疑的加油 10/10 19:13
噓 sam20135:大多數人又不是怪他離開..但這篇有讓任感覺偏綠就是髒的 10/10 19:14
→ sam20135:感覺~ 10/10 19:14
噓 dreamerXYZ:做個人很難嗎 10/10 19:14
→ sam20135:藍綠都是不是重點~只要他做公義的就支持 10/10 19:14
噓 leopoldbloom:我深覺你是潛意識嫉妒柳醫師比你帥又有才氣，所以只 10/10 19:15
→ leopoldbloom:好採用自命清高的姿態來靠想像自慰 10/10 19:15
噓 drraujn:這發起人腦袋只想著藍綠 不問正義 整天擔心被抹綠 10/10 19:16
推 Leika:寫得不錯 認同你看法 但無損我繼續支持公民覺醒運動 10/10 19:16
→ drraujn:如果1985都是這種咖那還是早點解散算了 慶幸的是只有這人 10/10 19:16
噓 ppttpptt:這齣無間道扮演的不錯喔 10/10 19:17
推 garcia:先加入KMT就不用怕被抹綠了 10/10 19:17
噓 RIVERSHAKE:看不出重點 10/10 19:17
推 robertchun:聖光術 八卦會噓不意外 10/10 19:18
噓 ian200155:自命清高 10/10 19:18
推 DRAGONHUGH:只要跟綠的有關，就算跟公眾有關也要斷然退出！ 10/10 19:18
→ DRAGONHUGH:這樣才叫中間選民! 10/10 19:19
噓 chenchungwen:幹 不要抹綠柳林!!!!!!!!!! 10/10 19:20
推 LeehomLee:推 10/10 19:20
噓 onlyhuman: 10/10 19:22
噓 ian200155:監督執政黨 偏綠? 一樣人吃青菜難道就是牛? 10/10 19:22
推 ewqqwe:如果擔心被抹藍 鄉民又是另一般見解 10/10 19:22
噓 drraujn:如果擔心被抹綠就無視正義 那還是早點滾吧 扯啥關說南鐵 10/10 19:24
→ yisdl:扯到南鐵真的很扯 無言得要死 10/10 19:24
推 lisy1991516:只是路線爭執而已 跟政黨色彩沒啥關係吧 10/10 19:25
→ lisy1991516:然後南鐵東移的那個 如果你認為居民應該取得更合理的 10/10 19:26
→ lisy1991516:那麼我完全認同 但你如果覺得跟大埔案一樣沒必要 10/10 19:26
→ lisy1991516:那真的是討噓 因為你根本不了解這個議題 10/10 19:27
→ yisdl:南鐵的爭議不在於拆不拆 而是在於拆後怎麼蓋 10/10 19:27
噓 IdiotMa19:你還是回家洗洗睡吧，小笨呆 10/10 19:27
→ yisdl:南鐵基本上所有人都是支持拆掉 然後鐵路地下化的 10/10 19:27
→ lisy1991516:我覺得你蠻幼稚的 路線有爭執 你們可以在裡面分部門阿 10/10 19:27
噓 espirit:所以公民團體要先上繳3代身家清白證明書? 10/10 19:28
噓 DisShane:好險你離開了。 10/10 19:28
→ lisy1991516:都掛1985的牌子 或是都掛公民覺醒的牌子 10/10 19:28
噓 jeanniewoo:補噓 10/10 19:28
→ lisy1991516:反正聲援軍中冤案家屬 或是 聲援社運團體都很好 10/10 19:29
推 ZEALOTGO:南鐵案學生->沒教養 大埔案學生->人間正義 頗呵 10/10 19:29
→ lisy1991516:何必為了兩件好事該何時做而吵架呢?一起做不就得了? 10/10 19:29
推 harry18456:那家屬路線的人去那兒了呢? 10/10 19:29
→ huamin:沒興趣。但只要仍能辦出品質好的公民活動，還是會支持。 10/10 19:29
噓 sr0:從頭到尾就是有人爭權失敗又怕被發現嘛 講這麼多廢話 10/10 19:29
→ DisShane:無法認同，就離開啊。打這種自命清高的文並沒有比較高尚 10/10 19:30
噓 cbate:全台灣最討厭的就是1985聯盟成員，唯恐天下不亂 10/10 19:30
→ lisy1991516:還是你只是在組織內部爭權失敗了 所以才出來? 10/10 19:30
噓 yisdl:家屬路線的人 在陳俊銘被軍冤會拒絕後 講了甚麼話？ 10/10 19:30
噓 ms0084230:龜在自己小框框裡還想搞社運?哈哈哈 10/10 19:31
推 dioib:快XX了 鄉民們加把勁！ 10/10 19:32
噓 piyomac:"必須退出 以示負責" 的想法真的就是很幼稚的學生家家酒 10/10 19:34
噓 evilvens: 10/10 19:34
噓 sr0:不幼稚啊 心機超重的啊 退出來爆掛把聯盟鬥臭 還一付清高樣 10/10 19:37
噓 guysBBBB:bj4 10/10 19:37
推 Garcia32: 推 10/10 19:40
推 ericlive:我覺得寫得很好啊 10/10 19:40
噓 nomimono:呵呵 10/10 19:40
推 destroyfire:推 10/10 19:44
推 tom92186:寫得很中肯 10/10 19:44
噓 lanucelot:想進廚房又怕髒..你的離開對1985是件好事~ 10/10 19:45
噓 safeandsound:所以你的訴求時什麼? 裝清高 10/10 19:45
→ ccdirty:看完只能給個科科 10/10 19:45
推 dannytangno1:推! 10/10 19:46
噓 darknight127:你顏色不對ㄛ 10/10 19:48
噓 achiang40:政大噢 東方哈哈笑 10/10 19:48
推 lpk187:1985現在最好沒有被政黨涉入，打死都不信。 10/10 19:49
噓 drraujn:不過可以確定1985沒被毀憲亂政的水母涉入(y 10/10 19:50
推 coldeath:認真推 10/10 19:51
推 jdj:辛苦了。對於不想染上色彩的人，你的決定是對的。 10/10 19:51
噓 qqq0103:噁心，才你作賊 10/10 19:51
→ jdj:你唯一錯的，是po在這裡... 10/10 19:52
噓 yisdl:抵銷jdj 10/10 19:53
→ shine32025:加油 10/10 19:54
噓 georgeya007:要發這種文就要先說自己中立 兩黨都有罵 標準起手式 10/10 19:55
噓 mira5:馬說柯關說就有關說?隨便講講沒証據你也信? 10/10 19:55
→ georgeya007:幸好你走了 你開心 大家也開心 10/10 19:55
推 dogface:PO在吱八版 您應該有心理準備才對 XD 10/10 19:56
推 ken50104:你po在這太蠢了 馬上被抹別的顏色 10/10 19:56
→ mira5:南鐵跟大埔一樣?Kmt最愛你這種愚民 快去入黨吧 10/10 19:56
噓 whalebaby:科科 10/10 19:57
→ dogface:本來1985就是因為洪案而生 要包山包海自己聚人氣 10/10 19:57
→ dogface:自己創一個新的 靠洪案累積的人氣簡直XX 10/10 19:57
噓 eddy1221:覺得1985訴求正確 向未來看沒有任何民選官員受益 10/10 19:58
噓 yisdl:抵銷dogface這種抹黑推文 10/10 19:58
→ Joeng:快去po 在政黑 絕對一堆 推的 10/10 20:00
噓 twtnlin:不要消費政大好嗎？ 會讓別人誤以為政大人都跟你一樣 10/10 20:03
噓 sr0:什麼叫做因為洪案而生就不准包山包海 你管很大喔 10/10 20:03
推 howlife:認同 推 10/10 20:04
推 Anail:謝謝你這篇文 不過第3.(2)沒什問題 又不是打1985名號去從政 10/10 20:04
推 dogface:蠢吱的腦真的好笑 洪仲丘以前熱中社運? 10/10 20:05
噓 yisdl:再抵銷dogface的栽贓推文 10/10 20:05
→ dogface:1985以前是為惹軍中人權 現在什麼都參一腳 10/10 20:06
噓 sr0:參一腳惹到你了嗎 10/10 20:06
→ dogface:跟原來成立的目的不同 只是想接收洪案人氣罷惹 10/10 20:06
→ yisdl:甚麼都參加 總比只會把矛頭針對人民好 10/10 20:07
→ yisdl:1985仍在檢驗軍審法和陳俊銘被軍冤會拒絕的議題 10/10 20:07
→ yisdl:dogface就是典型的網路抹黑ID 10/10 20:07
推 missShark:推 有掛 10/10 20:08
噓 kennethlin:虛報你 果然是九點二趴 10/10 20:08
噓 sr0:原來人氣是有所有權的喔? 要不要算一下人氣一斤多少錢啊 10/10 20:09
噓 piyomac:負責? 比較像是無法讓聯盟大多數人照你的意思走 憤而退出 10/10 20:11
噓 sr0:啊人家洪姐姐洪舅舅自己也都來參加今天活動了 dogface你憤慨啥 10/10 20:14
推 missShark:雖然有些你的立場我不贊同 但我看到你的真誠 再推 10/10 20:15
推 henry1915:他來爆掛大家幹嘛噓啊? 10/10 20:16
推 bt011086:杯水車薪 10/10 20:17
噓 ironbull:KMT自1945年來台，到今年2013年，有哪一年是跟社會運動 10/10 20:18
→ ironbull:站在一起的? 10/10 20:18
→ ironbull:搞社會運動搞到主要抗爭對象是誰都搞錯了，你也真算奇耙 10/10 20:19
→ jeff80850:臺灣最可悲的就是大多數人眼中只有藍或綠 10/10 20:20
噓 Beunique: 10/10 20:21
推 behigher:真心發問兩年役期的替代役? 研發替跟上班族沒兩樣吧? 10/10 20:22
噓 sr0:台灣最可悲的就是整天有人想安罪名鬥臭別人 10/10 20:23
推 giveUstars:我推應該要告訴他們如何發現正義與邪惡 10/10 20:23
推 higod5566:敢說給個推,只是料好像不太多,要不要補充?? 10/10 20:23
噓 lingzen:補尾刀 10/10 20:24
噓 ksyilj1283:挑話講 10/10 20:25
噓 well0103:你拿了多少？ 10/10 20:25
噓 iuan:問心無愧? 10/10 20:25
推 askemm:有卦有推。 10/10 20:26
噓 sam20135:掛不成掛... 10/10 20:26
噓 ofafa:87三小 10/10 20:27
噓 rickcoo:白吃文章 10/10 20:31
推 vespar:有卦有推 10/10 20:33
推 Indonesia:倒覺得還好，原說要匿名後來又利用1985名氣的人也不對吧 10/10 20:35
噓 webberr:唉.... 10/10 20:36
→ Indonesia:不過整體走向綠是時勢的關係，很難去避免，要完全自治 10/10 20:36
噓 zerof:.......理解不能。 10/10 20:36
→ Indonesia:不容易吧，而且人都是自私的～ 10/10 20:37
推 winwoeld:123 10/10 20:38
推 Iser1ohn:=w= 10/10 20:38
噓 julia66:只顧內鬥 軍審法一再被擋剛好而已 10/10 20:40
推 JYCL:問心無愧就可以了，下田的農夫不要怕髒，加油！ 10/10 20:41
噓 JJBEAR:職業學生 沒啦我沒看完內文拉 阿 10/10 20:42
推 ulido:有掛竟然被噓到X9 顯然顏色不對 10/10 20:43
噓 ROSOL:真慶幸你已經退出1985了 中立選民 10/10 20:43
推 RainCoffee:....從原文和推文可以有很多思考 10/10 20:44
推 RainCoffee:八卦板現在也是容不下別的聲音了，然後到處都是政治梗 10/10 20:46
噓 windseeker:不可能只學how 卻不學what 10/10 20:48
噓 sammy6314:XX 10/10 20:52
噓 boj10131013:台南跟大埔完全是不同模式 果然是中間選民 10/10 20:56
推 SatoTakuma:如何讓人民發現正義還是邪惡 推 10/10 20:56
噓 julia66:國民黨感謝原波 10/10 21:00
→ cyora:一定要非藍即綠嗎？ 10/10 21:04
推 GoodElephant:推一個 10/10 21:04
推 thisisapen:揭穿1985是民進黨外圍組織的下場就是這樣 大家要引以為 10/10 21:05
→ thisisapen:戒 10/10 21:05
推 eddie1212:先推八卦 再來無可避免的是1985確實沒辦法再回到25萬了~ 10/10 21:05
→ eddie1212:最後所有的人都辛苦了 沒有藍綠 那一役 大家都是為公義 10/10 21:06
噓 ipomic: 10/10 21:07
推 julia66:公民內鬨國民黨軍審法確定能擋到地老天荒 可以再鬥兇一點 10/10 21:08
噓 yisdl:揭穿國民黨惡檔軍審法就要被鬥爭 不意外 10/10 21:11
噓 julia66:這種公民運動真的洗洗睡啦 不理你就自己分裂倒閉了 10/10 21:15
推 johnny790218:補血，可惜走錯板了 10/10 21:20
噓 seguignol:XX 10/10 21:21
→ mow1982:1985 被一群人搞臭了 看看那精美的人數 10/10 21:21
噓 Zrz:政黨打手? 10/10 21:21
噓 preferalie:bye 10/10 21:22
噓 joeism:噗 還真的要夠天真才寫得出這篇奇文XD 10/10 21:24
推 geosys:補血 10/10 21:27
推 s213092921:太經典了，狂打吱八版的鍊臉啊 10/10 21:29
噓 nighttt: ? 10/10 21:35
推 avadar:XD 10/10 21:35
噓 Olowokandi:其實一開始就可以猜到你要說甚麼了zzz 10/10 21:39
推 pigc:終究逃不離藍綠！ 10/10 21:40
噓 kiddleaf:還好你退出了~~ 還以為是什麼事勒... 10/10 21:41
噓 Orstor:不知道kmt派去1985臥底的薪水要怎麼算啊 10/10 21:42
噓 mc12355: 開始了 台灣人只要藍綠就會失去理智 10/10 21:42
噓 wildpuppy:不噓不行 10/10 21:46
推 ahg:至少知道這塊土地還有人是活著的~沒人喜歡改變，因為改變很難 10/10 21:47
→ DudeFromMars:不意外 民進黨最愛搞外圍組織偽裝公民團體 10/10 21:48
推 azurebut:謝謝你站出來發文 讓我更了解! 10/10 21:54
推 AndyLiouyy:{在八卦版果然容不下其他聲音 原PO辛苦了 10/10 21:55
→ psvita:搞外圍組織偽裝公民團體-今天有個社運人士當上國民黨發言人 10/10 21:55
→ psvita:他媽媽是馬的好朋友 10/10 21:55
噓 kageo101:竟然會噓到XX....幸好你退出1985了我說真的 10/10 21:59
噓 julia66:不知原波對軍審法一再被擋的感想如何? 10/10 21:59
噓 lxorzxl:完全不知道你到底想要表達些甚麼 10/10 21:59
→ julia66:先問是什麼顏色再問要不要做事是嗎? 10/10 22:00
推 aspeter:難怪後來一直關心一堆有的沒的,開始覺怪怪的 10/10 22:03
推 ALLEN10818:經典 民進黨就愛搞外圍小團體 看吱吱分裂的樣子真好笑 10/10 22:05
噓 l17:看不懂 10/10 22:05
噓 rock77606: 10/10 22:09
噓 stevo8968:把大埔跟南鐵放在一起就該噓 10/10 22:09
推 taxuan:只好推一下了 10/10 22:10
推 ALLEN10818:沒有逃不出藍綠的問題 因為1985就是綠 10/10 22:12
噓 pikakami: 10/10 22:13
噓 dc871213:心智不成熟，重點是內涵不是一味撇開 10/10 22:14
→ yisdl:ALLEN10818再度印證了 反國民黨=綠 一貫的伎倆而已 10/10 22:16
噓 power21585: 10/10 22:19
噓 Redkiss: 10/10 22:23
→ Anvec:包山包海就會變這樣 原本只有單一訴求 很快可以就該件事處理 10/10 22:24
→ Anvec:但是當有政黨的影子 還有訴求胡亂擴大 下場就是分崩離析 10/10 22:25
推 lhsieh:感謝您與其他成員當初的付出與投入 10/10 22:26
→ lhsieh:這篇被噓到如此,只能說離真正的覺醒還很早 10/10 22:26
→ SentoS:八卦版本來就一堆綠營支持者,連中立的也要鬥難怪只能拿609 10/10 22:28
推 hd:贊成會議過程應該對外開放 10/10 22:32
推 SentoS:結果1985最後還是漸漸洗綠，發現所有的議題完全反藍 = = 10/10 22:32
噓 pinso:1985被洗綠? 馬只剩9.2% 所以90.8%都是綠的? 10/10 22:36
噓 wowisgood:政大? 要再加油哦 10/10 22:36
推 Jwar:push 10/10 22:38
噓 qazieru:...... 10/10 22:38
推 alex5182001:我覺得一堆嘴泡，怎不學原po幹點事呢!? 10/10 22:40
→ alex5182001:硬要扯藍綠 頗呵 10/10 22:41
推 ilyvonne:原po拍拍，早點看清是好事 10/10 22:42
推 keldon: 10/10 22:45
推 Hachiko:原PO被虛爆也不用傷心啦 另一篇沒內容顏色對了就推爆 顆顆 10/10 22:48
噓 lovejamwu: 10/10 22:48
噓 icyling:大埔跟南鐵扯再一起就是要噓，還有，這篇到底在講甚麼 ? 10/10 22:48
※ coolbang:轉錄至看板 Militarylife 10/10 22:49
推 y2k27:高度不夠 10/10 22:54
噓 DarrenKuo:裝清高, 10/10 22:56
噓 Fiendyux:你這不叫中立, 叫中二, 只為了跟藍綠不同而不同? 10/10 23:00
噓 ewl:大埔跟南鐵扯在一起 就知道心中有政黨的是你 10/10 23:00
噓 jjkk119:zzzzzzzzzzzzzzzzzz 10/10 23:08
推 zzLin:推 10/10 23:08
推 Melonnnnn:死魚魚噓，我推 10/10 23:16
噓 icewindwu:你還未體會到現實孩子 10/10 23:20
噓 SinosaiAgi:[有藍有綠][獨派主持人]會用這樣來看事情就顯示 10/10 23:20
→ SinosaiAgi:口中喊不要二分法的你心中在二分 10/10 23:21
→ SinosaiAgi:1985的現況很多跟綠營相同，不是「變質」 10/10 23:22
→ SinosaiAgi:而是現在這些議題本該就是公民該關心的 10/10 23:22
→ SinosaiAgi:是「台灣人」都該關心的 所以「跟綠營相同」要檢討 10/10 23:24
→ SinosaiAgi:的是國民黨為何背離民意吧 10/10 23:24
噓 capazek:不能噓嗎 10/10 23:24
推 lazywings:補血 10/10 23:25
噓 mild7no1:果然是民x黨的陰毛！阿扁下台 10/10 23:25
→ Sprout:當初就說裡面成員有藍有綠不是嗎 10/10 23:36
噓 yajenhina:看文章會想該不會原po大學在系會社團也差不多是這德性 10/10 23:41
噓 Zary:南鐵? 頗呵 10/10 23:42
推 wei0806:推 10/10 23:42
推 ilace5566:顏色不對 幫補 10/10 23:53
噓 Crazyboss255: 10/10 23:54
噓 fukobe:台南鐵路地下化和苗栗王的事件可以混為一談就只能給噓了 10/10 23:55
推 ballby:推推 10/10 23:56
噓 fspmlp:你根本認知錯誤 會被噓爆不意外 10/10 23:57
噓 KingKingCold:你會把台南鐵路地下化跟苗栗大埔事件混在一起就很明 10/11 00:05
→ KingKingCold:顯根本搞不清楚狀況 10/11 00:06
噓 Keywayly: 10/11 00:08
推 linhsiuwei:偷補血 10/11 00:17
噓 acidrain:9.2%高潮囉 10/11 00:18
推 jeffl0402:顏色對了 不管你說的合不合理 幫補! 10/11 00:20
噓 killeryuan:兩黨一樣濫 檢討民進黨 10/11 00:23
噓 Waterpig:公民運動絕對要是政治處女!! 被綠營碰過就髒髒我不要~ 10/11 00:32
推 dioib:都出門劇兩攤了還沒XX 再加油喔~! 10/11 00:34
推 selfhu:直接end,在得知有政黨人士到場就不挺了，因為沾上政黨 10/11 00:40
→ selfhu:跟當初立意出入太大 10/11 00:41
噓 julia66:害怕顏色的就是心中最有顏色的人 10/11 00:47
推 crescentsnow:小毛頭 10/11 00:47
噓 daywalker:拜託請你離開台灣 沒你容身之處 10/11 00:48
噓 ksyilj1283:你好中立喔^^ 10/11 00:50
噓 bvcde33wq:現在社會中人的四周都是政治 我想你應該是某種生物 在這 10/11 01:01
→ bvcde33wq:你認為的環境下還能活下來 真是不簡單對不對~~~~LOL 10/11 01:01
噓 wht810090: 10/11 01:10
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即使在8月3日凱達格蘭大道的舞台上，完整陳述最後的「公民覺醒」演講後，多數人還是不知道這一場公民運動的最初發起人，竟然是這一位瘦長而黝黑的大男孩。他是柳林瑋。現在一家公立醫院擔任住院醫師的工作。
