【財訊】第431期  |
專訪1985行動聯盟發起人spicycop:公民社會才是權力的防腐劑 |
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從過去「喊很大聲」的衝撞者到現在的沉穩,spicycop從參與社會活動中成長不 少,也希望透過這一場街頭公民課,同樣帶出台灣更多「不冷血」的公民。 |
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專訪1985行動聯盟發起人spicycop:公民社會才是權力的防腐劑
現正在台大醫務室受訓的spicycop,與本刊記者約在酷暑37度的炎熱午間時刻進
行訪談。刻意脫掉醫師白袍、穿著Polo衫赴約的他,看來一派輕鬆,絲毫讓人感
受不到他在街頭衝撞時的氣場與激情。
spicycop近來開始獨自面對媒體談論自己的觀察與態度,細述他從「反波波」抗議
到公民一九八五的心態轉變,以及這一場公民運動可能對台灣造成的影響。
早熟的spicycop是宜蘭人,自小即對台灣反對運動有著耳濡目染的熟悉;也因此,
他在高醫就學階段,就曾對波蘭醫學院畢業台籍生回台考醫師證照一事出面組織活
動,並多次出席立法院公聽會,義無反顧的投入「反波波」運動。
或許是因為身處醫院,柳林瑋的聲音放得很輕,整個40分鐘的採訪過程中,其實
記者並沒有丟出太多問題,他自己一路敘述,彷彿是進行一場早有準備的演講。
以下是這次的訪談摘要:
記者問(以下簡稱Q):當初為什麼會想要發起這場行動?
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站出來,不只是發洩 感動自己 也把感動傳出去
spicycop答(以下簡稱S):一開始的時候,我想的比較簡單,因為我感覺國
防部想要處理的方式,就是要把責任推給醫官,這種把愈多責任推到別人身
上,降低自己責任的態度,讓我有回到威權時代的感覺。這種態度擺明是告訴
大家「你們是民、我是主」,反正我說的你就要信,這是讓我最不能接受的。
洪仲丘事件發展到現在,我們看到起訴懲處這麼多的軍官,如果當初這個環節
裡面有任何一個人有一點點的人權觀念,這件事情就可能不會發生,但卻沒有
人把它擋下來。一個國家沒有民主與人權,我們怎麼還好意思說中華民國是一
個民主法治的國家?
Q:公民一九八五是與過去很不一樣的行動,以現在的結果來看,你怎麼看待
這一場運動?
S:這些年來,很多人厭惡藍綠惡鬥的關係,只要上街頭就會被貼上標籤,我
覺得這是沒什麼道理。不管當天的訴求成功或失敗,我們多了這些不冷血的公
民,所以我們不能讓大家站出來後只是發洩怒氣,這樣沒有多大意義。
當然一個人的能力是有限的,所以我們必須要有更多不同的經驗注入,當大家
提供專才之時,這場公民運動才能不落入傳統的窠臼。
當天走出來的朋友,有很多也是現在差不多30歲的年輕人,很多人說我們這一
代是草莓族,但我真的認為,當天走出來的這些朋友們一點都不草莓,這是一
個新的公民社會的能量展現,我們很高興成為這二十五萬分之一。
抗議絕對是非常耗費社會資源的事情,我們既然要做,就要把它做到好,這是
一堂街頭的公民課、人權課,我覺得這是有意義的。
而我覺得最高興的,是我們堅持了我們的初衷,因為我們感動了自己,所以才
有機會感動別人,我們也希望這些人在被感動的同時,能把這份感動傳遞給下
一個人,這樣才會有更多更好的東西被延續。
那晚,讓人很驕傲 當手機照亮夜空 畢生難忘
Q:相較於過去你所參與的活動,這一次運動的呈現很不同,你怎麼觀察自己
在心態上的變化?
S:其實當初的「反波波事件」,我是基於一種義憤而有的反應,心態上也是
有一些悲憤的;我們並不怕與波波競爭,但用人命作為競爭的代價,是我絕對
沒辦法接受的,所以我們在那個時候喊得很大聲。
但我也知道,過去參加過那些活動的醫學生,對他們自己來說也有些改變。因
為那段過程中我們很努力的批判,在批判別人的過程中,也必須去接受其他人
對我們同樣嚴格的批評,這也可以從中把自己的個性看得更透徹,我相信這是
不錯的經驗。
Q:8月3日你印象最深刻的事是什麼?
S:或許,等很多年以後,回來想像8月3日這一天,印象最深刻的,絕對不是
我們二十幾個人站在台上的鏡頭,而是那個從高空拍下來,聚集在凱達格蘭大
道上、那個閃亮的銀十字勳章,這真讓人很驕傲而有成就感。
8月3日還有一個場景,我一直記得很清楚,就在燈光全暗下來那一刻,所有人
拿出手機照亮夜空的畫面。
我以前念延平中學,高一時我是校刊社的,那時候延平50週年校慶,我還特意
去研究了一下校史,結果讓我很驚訝。
原來延平中學以前叫延平學院,是台灣第一所私人創立的大學,創辦人之一的
朱昭陽是日本大藏省副省長,是台灣殖民地官職最高的一個人,他曾在開學那
一夜的演講中說,「不管這世界多黑暗,但我們要作荒野暗夜裡的螢火。」我
如果不是因為校刊研究校史,也不會知道這個故事,所以當我看到時,只能一
直掉眼淚,心想怎麼會有這麼偉大的事情!
所以那一天的場景,讓我們想要告訴大家,即使政府給我們黑暗的夜晚,公民
也可以照亮這樣的環境,所以我們才請大家把手機舉起來。我聽到大家回頭看
到那個場景的驚呼,和我們在舞台上看的一樣感動。
質變的規模擴大後 台灣才能成一個偉大的國家
Q:怎麼看待公民一九八五所帶給你的意義?
S:我是宜蘭人,宜蘭的英雄是蔣渭水,他當年組台灣民眾黨的時候,他曾說
「同胞需團結,團結真有力」,這句話到現在還是很有力量。我們沒有藍綠色
彩,我們都知道絕對的權力會使人絕對的腐敗,只有公民社會才是權力的防腐
劑。
剛考到醫師執照的時候,我曾思考過要不要移民,但是我真的不想移民呀!我
想在這裡好好做我想做的事情,所以我還是決定留下來,這是我生活的土地,
我念醫學院一路走來,其實受到很多國家資源的栽培,如果我沒有給國家一些
回饋,實在也說不過去。
我們可以觀察後續社會的發展,如果參與各類議題討論的人數多了,這質變的
規模擴大後,台灣才能成為一個偉大的國家;說真的,當人們上街頭後,他意
識到他站出來可以產生這麼大的變化,我相信,這是會上癮的。
Q:未來一九八五要如何走下去?
S:公民一九八五行動聯盟是因為洪案而開始運作的,當然最優先關注的事項
仍是洪案的後續發展;但有一個更高的層次,是我們希望能在提升公民主體性
上盡一份力,這是長遠而難走的道路,因此與其他的議題聲援團體合作,我認
為這都是可以進行而且必要的。當更多的公民因此覺醒,帶給台灣社會不同層
面的關心,這才是真正有意義的。
我們要努力的,是讓公民意識的這一片土壤愈來愈肥沃,這勢必要有人像農夫
一樣去做翻土、讓土壤更肥沃的工作。
我們不知道自己後續還有多少能量,因為我們就是一群網友的集合,因此如何
走下去的問題真的還在思考中;即使活動結束後,我們純粹只對洪案再進行持
續的關注,我覺得也夠了。
如果我們仍有心力,可以對其他事務有更多關注,或許我們會做一些可能得不
到掌聲的事情,做這些可能會被人家當成神經病,但這可能才是對台灣未來最
重要的事情。
市長先修班 柯文哲成立申冤中心
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柯文哲表示,要當市長也是要先修班,就像大專聯考,得花一年好好準備。(記者邱宜君攝) |
〔記者邱宜君/台北報導〕外傳台大醫院創傷部主任柯文哲將參選台北市長,柯文哲昨出席台灣公義會舉辦的演講會,雖未鬆口參選,但宣布三到六個月內將與律師團成立「聯合申冤中心」,透過蒐集因不公義制度而被迫害的冤案,虛心向民眾學習。
柯文哲說,要當市長也是要先修班,就像大專聯考,得花一年好好準備。
柯文哲演講主題為「這個國家瘋了,人民怎麼辦?」他痛批馬政府的三民主義已經全面違背國父思想,變成「有民、治民、享民」,清廉原是國家的必需品,竟也被馬政府當作美德或優點。
柯文哲認為,總統馬英九有兩大病症。精神上的自戀症,就像土地公神像脖子上掛個錄音機,重複播放「謝謝指教」就可以比擬了;政治上的自閉症則導致馬政府在美牛、油電雙漲、服貿協議等重大政策上不溝通。
他也批評馬英九看報治國、慢半拍的行事風格,反映在菲國槍殺漁民案,使得國家進退失據。
柯文哲表示,自己連為愛徒曾御慈籌辦酒駕防治基金會,藍營都要懷疑他是為競選佈樁,顯示台灣的藍綠猜忌已到了失去理智的地步。
柯文哲說,這件事讓他體認,若要脫離藍綠惡鬥泥淖,必須訴諸社會基本價值,找到共同的敵人和利益,以「彩虹合作」代替藍綠惡鬥。
柯文哲感慨,洪仲丘因為離營座談說真話就被整死,未來父母是否都要教孩子說謊?他希望站在老百姓這一邊,面對受國家機器不公不義迫害的冤案,在三到六個月內與律師團成立「聯合申冤中心」。
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【聯合報╱記者黃文彥、施靜茹/台北報導】
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2013.08.21 02:31 am
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台大醫院創傷醫學部主任柯文哲,日前傳出低調籌設「柯文哲辦公室」;他的妻子陳佩琪昨更大動作召開記者會,抨擊台大醫院。
儘管對於是否支持柯文哲參選台北市長,陳佩琪一再表示,醫師是很穩定的行業,仍希望柯文哲留在醫院服務;但如果柯文哲決定參選,她也表示,「我會尊重他最後決定。」
從柯文哲深陷愛滋器捐風暴後,陳佩琪除投書媒體外,鮮少在媒體上公開露面;這次她以「犀利人妻不是只有指控小三用的!」大動作批評台大醫院,也一再表示柯文哲建立國家器官勸募制度,沒有拿任何一毛錢,捍衛丈夫的清廉。
儘管柯文哲從未鬆口是否參選明年台北市長選舉,但近月來他確實動作頻頻,從反核、反酒駕到洪仲丘案,都可以看到他的身影;最近他更受各地同鄉會之邀,前往美國、中國與歐洲發表演講,十一月更將走訪日本向台灣同鄉會發表演說。
柯文哲曾數度對媒體表示,自己明明是醫師,但好像快變成候選人與藝人;但從柯文哲最近涉入的活動來看,他確實是目前非常「關心政治」的醫師。
有醫師透露,被錯植入愛滋器官的求償額可能很高,雖目前都以和解方式處理,一旦台大醫院與病患和解,台大醫院可要求柯文哲分攤和解金。若柯文哲夫婦此時不站出來澄清,等於默認,柯文哲須扛下所有責任,或器捐受害者提告,柯文哲恐得單獨面對鉅額賠償。
【2013/08/21 聯合報】
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全文網址: 參選? 柯未鬆口動作頻頻 妻力挺 | 綜合 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/8110232.shtml#ixzz2cdPLThC4
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