中華電信董事長賀陳旦與Google台灣區總經理張成秀昨天在會談中有段針鋒相對。

賀陳旦抱怨，網路快速發展，消費者對於網路通訊品質的要求愈來愈高，但又不願因此付出過高的上網費，中華電信目前年度獲利約500億元，但這個數字基本上只夠支付三年的投資所需。

他指出，電信業者必須走得比消費者的期待更快，因此要很快就進入到下一世代的技術。但如果中華電信要發展光纖到府服務，成本將比目前ADSL的寬頻高出六到10倍。

但張成秀隨後反駁。她先要現場聽眾猜一猜，台灣企業一年的廣告總支出大概多少錢，大概是四、五百億元。但光是台灣大哥大一家電信業者，一年的營收就有500億元，還別提電信業者常算的稅前、息前、折舊前的獲利率高達47%。

網路公司要創造營收通常只能透過廣告或網路交易來收費，但電信業者都能收得到錢。

張成秀彷彿在委婉地告訴賀陳旦，比起網路內容供應商，電信業者的獲利已經很有保障，不要再抱怨了。

全球搜尋引擎龍頭Google，去年10月以16.5億美元的天價併購YouTube，大家都很好奇，與Google合併後，YouTube有什麼改變嗎？

陳士駿昨天解開謎底，他說，最大的不同，是「餐點變好吃了」，前幾天來了一位全職的廚師，負責伺候大家的胃，讓陳士駿開心地說，有美味食物享用的日子終於來臨。Google的員工餐點向來超豪華、超好吃。據傳，北京Google前一陣子甄選廚師，淘汰十多個大師級主廚，好不容易才挑到一個合用的，可見得對餐點把關的嚴格。

雖然連日下著超大豪雨，昨日早晨難得雨勢稍歇，中華電信董事長賀陳旦維持一貫的平實作風，騎腳踏車前來高峰會現場。

身為台灣電信業龍頭的董事長，旗下有2.8萬名員工，雖然在職場上叱吒風雲，賀陳旦的生活卻非常「平民化」，只要天氣允許，不論去哪裡，他都騎著腳踏車走天涯，因為騎腳踏車時，可以觀察路邊行人，感覺更貼近這個城市，才是他最大的樂趣。賀陳旦與陳士駿聊天聊得很開心，因此大家關心中華電信與youTube是否會搭起友誼的橋樑，展開合作，賀陳旦笑著說：「Keep in touch」，已經在動腦筋想著未來合作的方向。

網路高峰論壇上，英特爾亞太區行銷暨技術總監黃逸松是唯一的個人電腦業界代表，黃逸松對於自家產品不斷推陳出新頗感自豪，但當主持人劉永平問道：「科技變化迅速，到底什麼時候才應該換機？要不要再等一等？」只見黃逸松毫不考慮地回應表示：「never wait!」（千萬不要等待）

黃逸松表示，電腦處理器已從單核心、雙核心，推進到最近在台北國際電腦展上公開亮相的四核心。

不過，科技產品不斷推陳出新，也讓消費者猶豫不決，不知道何時才應該換機？要不要再等一等？

劉永平昨天適時替許多消費者提出心中的疑問。

只見黃逸松緊張的馬上回應表示：「never wait!」因為最新的科技可以加強工作效率，更可以讓英特爾的業績更亮眼。

陳士駿戲稱，他兩年多前回台灣時，根本沒有人理他；這次多了很多的攝影機跟著他，而且全家人都來打氣，他的爸爸陳嘉慰、媽媽嚴以慈，還有表妹、堂哥等，也都一起到場。在家人的陪伴下，雖然離開台灣20年，陳士駿找到自己與台灣愈來愈深的聯結。

昨天舉辦的網路高峰會發給與談人的「通告」是上午9時30分，原來擔心YouTube創辦人陳士駿向來晚睡，可能還有時差，恐怕會遲到，沒想到陳士駿9時剛過，人就到了。

網路高峰會為了陳士駿，全程以英文進行。其實陳士駿並沒有全忘掉中文，嚴以慈在陳士駿上台前提醒、鼓勵他，還是用中文，講慢一點，大家聽得懂。當陳士駿面對台下提問的尷尬問題時，台下的親友團鼓掌為他加油。

雖然陳士駿已有3億美元的身價，從7日下飛機起，陳士駿的打扮還是與YouTube被併購前一模一樣，一貫的襯杉、牛仔褲裝扮，上台頂多加一件西裝外套，沒有領帶。

嚴以慈不僅沒有珠光寶氣，身上甚至找不到明顯的首飾，樸素的裝扮，就像一位和藹的小學校長。陳爸爸則是一件淡橘色Polo衫，原來沒有打算回來的陳爸爸，與傳統不擅表達的父親一樣，嘴上說不，最後還是決定回來，以行動表示對孩子的支持。仔細看看陳爸爸，發現陳士駿跟爸爸幾乎是同一個模子刻的。

當台下的攝影記者鎂光燈不斷閃著，台下的陳爸爸也翻起老花眼鏡，拍下陳士駿在台上的畫面。即使不太懂Web 2.0是怎麼回事，戴上同步口譯耳機，陳媽媽專注的聽著，眼睛始終停在陳士駿身上。

面對一個從小不按牌理出牌，連看報紙都從最後一張開始看的孩子，陳爸爸與陳媽媽對陳士駿有無限的包容及疼愛，在父母眼中，孩子年紀再大，都還是孩子。

陳士駿笑得幾乎有點憨直的感覺，還真是像個大男孩。雖然即將進入而立之年，但他的身邊，似乎還沒有看到真命天女。

兩年前YouTube共同創辦人陳士駿回到「原鄉」台灣，那時的他沒沒無聞，走在路上沒人認得；兩年後，他成了億萬富翁，再回到台灣，一堆媒體閃光燈對著他，他說，真有點不習慣。

牛仔褲、黑色粗框眼鏡，還用髮膠把頭髮弄得很有「型」，廿九歲的陳士駿，台灣出生，在台北靜心小學讀完一年級，八歲跟父母移民美國。操著生澀中文的他，數學、科學呱呱叫，大學念美伊利諾大學香檳分校電腦科學系。

大四時，陳士駿從學校輟學，到只有四人的線上支付公司PayPal工作，認識好友查德賀利。有天，兩人參加完朋友聚會，苦於沒有好用網路平台和人分享，「傳e-mail檔案太大，收信的人會瘋掉！」幾星期後，憑著一張信用卡、一台電腦，在賀利家車庫，YouTube誕生了。

初期頻寬問題讓兩人苦惱不已，本來他們只架設一台伺服器，但因應增加的流量，伺服器從兩台、八台到廿八台，每月約台幣六十萬頻寬費用幾乎把他吃垮，再加上陳士駿又在舊金山買了房子要付房貸，那時候他每天都想：「怎麼辦？」

幸好曾經投資過Google、Yahoo!的紅杉創投，資助三百五十萬美元資金，解救了他們。基礎設備穩定後，YouTube內容更豐富，例如去年香港網友在上面分享短片「巴士阿叔」，讓YouTube在大中華區聲名大噪。很多網友紛紛仿效，用手機拍攝眾生相上傳。

社群力量讓YouTube人氣暴增，很快就打敗對手Google Video、MSN Video，就連Google創辦人布林都在研究：「YouTube在紅什麼？」

去年Google併購YouTube，還與環球唱片、華納音樂達成內容授權與保護協議。對YouTube創辦人來說，Google的出手意味技術、資金支援更雄厚，昨天陳士駿還開玩笑說，「也代表公司餐點更豐富了。」

陳士駿說，Google文化就是允許員工天馬行空發想，他有很多想法都可以提出來，昨天有人問：「現在成了富豪，會不會離開再去創業？」他很確定的說：「不會！」

Web 2.0世代成功的影視分享網站YouTube創辦人陳士駿善用信用卡額度來擴張信用，以6,000美元的額度來支付每月1.8萬美元伺服器支出，不過他可不承認自己的發跡是「卡債族變億萬富翁」。

陳士駿與YouTube的成功之處在於勇於冒險與創新突破，否則難以獲得美國社會的認同與肯定。不過，很多人認為，陳士駿若在台灣創業可能就不易成功，若從資金面來看，的確如此。若沒有敢於冒險的創投資金投資，陳士駿的YouTube成功故事可能要改寫。

熟悉美國信用卡文化與風氣的人就不難了解。美國人重視信用，信用好的人可以善用既有的信用加以擴張個人信用，以取得更多的資金做更多的事。例如不少人就貸領出零利率的信用卡小額貸款，來償還比較高利率的貸款，陳士駿就是善用既有的信用卡額度來擴張信用的人。

離開線上支付系統PayPal的陳士駿，當時已是矽谷高科技公司新貴，因為PayPal已被電子灣（e-Bay）高價收購，陳士駿小發了一筆，因此在舊金山漁人碼頭高級住宅區購屋外，他計畫拿出5萬美元作為創業基金，一旦創業不成，就回職場去，重做馮婦，繼續做領高薪的矽谷工程師。

「等5萬美元花完了，再回去做工程師 」，陳士駿在創業前八個月不支薪，且以個人信用卡支付日益增加的伺服器費用。「我的信用額度是6,000美元，但每個月的伺服器費用是1.8萬美元（近約新台幣60萬元），都由我來支付，所以才被傳為是『卡奴』。」

在陳士駿5萬美元尚未花完之前，YouTube就獲得紅杉創投 （Sequoia Ventures）350 萬美元投資，五個月後，識貨的紅杉創投再砸下800萬美元。20個月之後，YouTube便被Google相中，以16.5億美元收購。

年僅28歲的YouTube創辦人陳士駿旋風訪台，參加經濟日報40週年社慶活動「網路高峰會-遇見陳士駿」。陳士駿昨（9）日與民眾分享當年創辦YouTube 艱辛過程，對於台灣網友，他也當場承諾，台灣專屬的中文版的YouTube將很快問世。

YouTube是全球最紅的影音分享網站，平均一天有1億次影片下載記錄，每天有5萬片新增影片，就連台灣現在最流行的關鍵字「星光大道」，也有近2萬筆資料。全世界每100名上網人口中，就有超過十人次在一天內造訪過YouTube，網路專家評量YouTube熱門程度僅次於Yahoo!、msn.com及Google。

陳士駿昨日受邀參加網路高峰會，先與聯合線上總經理劉永平進行「真情對談」，從TouTube 創辦理念、經營策略、至Google收購後兩家公司文化如何相容等問題，陳士駿與現場民眾娓娓道來心路歷程。陳士駿也表示，目前YouTube只採用英文版，不過使用者半數以上來自美國以外國家，陳士駿說，很快就會有台灣版本出現。以下對談摘要：

劉：先談談這次回來台北的感覺吧？

陳：我回來台灣還不到24小時，我記得上次回來是兩年前，與上次感覺很不同的是，上次是代表YouTube來台，是自己付錢回來，這次則不是，還有很多攝影機跟著拍攝，這次回台我感到很開心也很期待。

劉：現在網路創業十分困難，在現實生活中看到很多失敗案例，不過YouTube是成功的，可否分享一下你們的成功模式？

陳：如你所知，YouTube還有另外兩位創辦人賀利（Chad Hurley）與克倫（Jawed Karim），我跟賀利在1999年認識，當時我們是PayPal的同事，在那裡我學到很多，尤其在1999年至2003年正是網路泡沫化的時代，很多網路公司無法生存。PayPal提供讓消費者更容易上手的付費方式，（PayPal後來賣給eBay的線上付款公司）。

YouTube成立，也是要讓使用者不論採用視窗或麥金塔，都能簡單將「內容分享」給其他使用者。當初我們也不想成立大公司，只希望提供更簡便的解決方案。

劉：網路公司難生存的原因，大多歸於兩原因，一為資金不足，或是創辦人的動力是否能堅持，你當初為何要拒絕高薪的工程師工作，而想要自行創業，你是如何維持動力與熱情不減？

陳：其實當初經費確實是股壓力，連帳單都付不出來，不過我們那時很年輕，也很想有一番作為，那時候的挑戰是我在舊金山向銀行貸款購屋，成立YouTube，甚至被經費壓力迫使要求提高信用額度。

但是我相信有件事很重要，作這產業要有很強動機，要相信自己的產品，能提供幫助，相信這樣與網友分享影音的方式是正確的，而不是為了賺大錢。

劉：純粹是出自好奇，你們到底用了多少伺服器？

陳：呵呵，一開始前六個月，伺服器的需要數量是用跳的，從兩台到四台到八台，數量一直需要提升，前期我們不斷買設備，事實上，Google收購解決我們包括儲存設備等問題，目前我們的搜尋引擎也是由Google提供，採用Google的架構。

劉：說到Google，我們來談Google花了16.5億美元買下YouTube的併購案。以你現在跟Google共事的經驗看來，彼此兩個公司是否會有企業文化的衝突呢？

陳：說實在話，剛開始Google跟我們接觸時，我們不確定是不是要賣，但我記得大概在收購前半年左右，我與另一創辦人賀利坐下來分析這項併購案，包括公司文化等方面，到底該不該答應，現在證明是正確的決定。

劉：當初你曾說，YouTube與Google合併是正確的決定，現在還是這樣覺得嗎？

陳：在合併的前一個星期天，包括YouTube法務人員等人，與Google人員一起開會，當場就問，Google到底要什麼，怎能確定這項併購一兩年內可以成功？

Google人員說，我們要的很簡單，只希望能提供使用者更快速、及更愉快的網路經驗，這跟我們原本的核心價值，其實相同，也讓我們對雙方的合併，感到振奮。

劉：美國絕對是一個主要市場，但亞洲市場呢？YouTube 未來對亞洲市場如何佈局？

陳：從公司成立一開始，我們就有中文的操作說明或影片名稱，所以一開始就走國際化，在YouTube上的影片內容多元，來自很多不同的地區、有不同文化特色，雖然現在網站只用英文，但有50%以上影片來自美國以外地區，將來會更國際化，看使用者在那裡連結，就會提供當地熱門的網站。

劉：所以會給我們台灣專屬的中文版本嗎？

陳：你們不會等太久。

劉：問個敏感問題，請問YouTube 如何透過網路取得實質收益？

陳答：這得先看看大家都花多久時間上網，不論是為了娛樂、或與親友溝通。一天只有24小時，花8小時睡覺、8小時工作、8小時花在吃飯娛樂等雜事，其實只有兩至三小時真正是個人可以從事娛樂活動的時間。對我而言，若讓使用者上來網站20至30分鐘就好，而如何利用這網站達到娛樂或與朋友溝通的效果，才是我重視的部分。

YouTube創辦人陳士駿昨（9）日表示，Web2.0把使用者需求放在第一位，在全球捲起一股網路風潮，接下來的Web3.0還在醞釀期，預期以後民眾不必待在電腦桌前，就可以用手機、電視隨時隨地上網；因此，把YouTube的內容搬到手機上，最快明年實現。

2.0精神使用者你最大

出生於台灣，8歲移民美國的陳士駿，前年與好友賀利（Chad Hurley）參加一場聚會後，苦於派對影片無法在網路上和朋友分享，架設YouTube網站，迅速成為全球最大的線上影音分享網站。去年Google以16.5億美元高價買下YouTube，讓陳士駿一夕致富，並成為全美家喻戶曉人物。

陳士駿昨日應經濟日報之邀，回台參與本報40周年社慶系列活動－「網路高峰會－遇見陳士駿」，首次在台進行公開座談，與英特爾亞太區行銷暨技術總監黃逸松、Google台灣區業務總經理張成秀、中華電信董事長賀陳旦、資策會執行長陳銘憲、聯合線上總經理劉永平等人暢談Web2.0趨勢。以下是對談摘要：

劉永平（以下簡稱劉）：最近幾年，網路Web2.0的風潮席捲全球，各位的工作都與網路、科技有關，請大家介紹一下在各自領域分別對Web2.0趨勢有哪些因應之道？

張成秀（以下簡稱張）：所謂Web1.0到Web2.0其實是個漸進過程，那段時間我在微軟，剛好參與MSN的推出。之後在台灣大哥大工作期間，也推出許多互動式的服務，都呼應2.0的精神。

社群概念讓服務更優惠

賀陳旦（以下簡稱賀）：中華電信是國內唯一整合型電信業者，講到Web2.0，我知道在座很多人都有使用免費的網路電話軟體Skype，這雖然對中華電造成很大威脅，但我不會怪大家，中華電也一直在觀察消費者的趨勢。

Web2.0涵蓋範圍很廣，例如YouTube是讓所有網友都有機會變成內容提供者，並組成一個網路上的討論社群。中華電也善用社群的概念，例如我們推出行動電話優惠費率「F2」，讓手機用戶可以變成群組，享受更優惠的通話，就是一種社群的概念。

陳銘憲（以下簡稱憲）：我目前在資策會工作，在加入資策會前是在台灣大學任教，教的是網際網路與資料概況，而我自己也是You Tube的使用者。

黃逸松（以下簡稱黃）：很多與網路相關的硬體，都有英特爾牽涉在內。早在1998年，英特爾的前執行長葛洛夫（Andy Grove）就曾經預測，到2002年全球電腦將超過5億台，這個目標早就被超越，現在全球網路使用者早已超過10億人。不過我們在想，下一個10億人在哪裡？我認為Web2.0的創新服務就扮演重要關鍵。

劉：到底什麼是Web2.0？

未來世代互動功能為王

陳士駿（以下簡稱駿）答：其實很難定義什麼樣的屬性叫做Web2.0，如果非要我下個解釋，我認為「把使用者的需求放在第一位」就是Web2.0最基本的精神。

張：你現在去查Google，然後鍵入Web2.0，可以發現5.9億個搜尋結果，相較之下，查詢網路泡沫（Internet Bubble）只能找到125萬個結果，兩者相差500倍，從中可以看出Web2.0的確已經成為熱門話題。

其實Web2.0是個漸進過程，並不是突然發生，2004年全球第一場Web2.0高峰會登場，開始引起大家討論。至於Web2.0的定義，不外乎使用者參與、使用者中心等，反正就是把重點放在使用者身上。

以搜尋引擎為例，早在1994年就有很多業者冒出來，Google一直要到1998年才成立，算是後進者。不過Google的搜尋排序不單純靠廠商支付的廣告費用高低，而是參照點閱率，等於是交給每個使用者自己投票，這種方式受到很大歡迎，也是一種Web2.0概念的實現。

賀：我不想為中華電打廣告，但舉些實際例子大家比較容易了解。例如中華電MOD 大電視直播王建民比賽，提供觀眾可以下注預測誰會勝投？差距多少分？這感覺有點像賭博，但可不能給政府知道，為不涉賭博目前也還停留在猜謎底的階段，透過這樣的互動功能，可以讓觀眾更有參與感，這絕對是未來趨勢。

以前電視的播出時間、內容主控權都握在觀眾手中，現在的網路電視（IPTV）則可以讓觀眾選擇什麼時候觀看？從哪些角度拍攝？

這都是Web2.0強調使用者中心的體現。例如觀眾看球賽時想多看看王建民投球的英姿，當然可以選擇這個部分的分鏡，也就是可以指導節目從那個角度播放、拍攝，觀眾較能參與主導收視的過程。

另一方面，我們的來電響鈴有200萬個選擇，一旦使用者聽到喜歡的答鈴聲想要換，只要付費按「2」確認，就可以把喜歡的鈴聲變成你手機的鈴聲，這也是用某種方式讓消費者更容易選擇，或是想和好朋友用同樣的鈴聲，也可以用這種方式取得，彼此更容易維持一個團體，更容易互相認同。

問：Web3.0會是什麼樣？跟We2.0會有什麼不同？

駿：思考一下在Web2.0發展成Web3.0後，下一波的趨勢應該會讓使用者達到網路無所不世界。未來使用者可能不需要被綁在電腦桌前，而是在任何時候、任何地點可以享受上網的樂趣。而且Web3.0還會還有一些智慧型的設備，影音設備等家電用品都可以用網路將彼此連接起來。

黃：Web3.0究竟會發展成什麼新的境界，目前各有各的看法。目前全球有99%的主機板在台灣設計，台灣也設計全球80%到90%筆記型電腦，因此我們很多外國客戶就想問，台灣怎麼看網路的下一波發展趨勢。

我認為，要迎接網路的下一波發展，我們還有很多工作要做。首先我們應該檢視，Web2.0的商機我們現在都用上了嗎？我們準備好迎接Web3.0了嗎？基礎建設、政府的政策都準備好了嗎？當然我們也希望客戶能持續投資在這方面的研發。

賀：有關於Web1.0與Web2.0差別的問題，人們會說Web1.0只是單向的訊息傳遞，Web2.0則可以讓使用者邀請別人參與並分享，可以有更多的互動。推展到極致就是沒有距離，很多網路電話VOIP目前已經沒有收費的問題，消費者不管撥到國內外都不需要收費。這對中華電訊就是個警訊，消費者要求更大的頻寬，而且希望不管透過無線裝置甚至在飛機上，只支付單一費用就能隨時上網。

Web3.0會是什麼樣我不知道，但當一個人的連線範圍擴大後，他會希望使用現有裝置不管手機或PC他就能操控一切。也許將來透過Google不只可以搜索，還可以做很多分析，甚至能依據每個使用者過去的消費習慣，提供符合個別使用者偏好的服務。我們現在已經進入一個結合人工智慧以及能記憶使用者過往使用行為的時代。也許Web3.0會變得更個人化、更有個人特色。

憲：以前Web2.0是網友創造出內容，未來Web3.0將是機器來創造內容，所以電腦需要更強大的運算能力，但技術面的事情不是問題。資料蒐尋與資料探勘上會轉化成Web型式，那這需要更多的人工智慧，其間很多的應用服務更顯重要。