外傳有意退出倒扁總部運作的副總指揮簡錫階，今日也出席記者會，簡錫階表示，對陳水扁總統與民進黨都不應該有仇恨，他並批評，倒扁幹部與廣場民眾不懂非暴力內涵，「懂的只是皮毛」，面對暴力應採取不起舞、不合作、不服從，他邀請所有關心倒扁運動的人，晚上到台北車站看「甘地傳」，體會非暴力真諦。

施明德表示，這段時間有人就懷疑，為何不衝進總統府，把扁呂拉下來？但施明德認為，陳總統有今天的下場，是對權力不知敬畏，才會搞到身敗名裂，「徒有總統位置，沒有治國能力，幾乎人還活著，幾乎已經蓋棺論定」，因此百萬人在街頭擁有力量，但也要對力量的敬畏，不要恣意揮霍，否則「跟陳水扁有何兩樣？」

雖然強調非暴力，不過有外界認為，讓前立委林正杰進入倒扁總部，就是「向暴力傾斜」，施明德表示，林正杰願意放棄過去想法，信守非暴力手段，才會接納他。

施明德坦言，社會的確有一些焦躁、衝動，因此希望掌權者不要愛自己的權位，多於愛台灣，他強調，李登輝前總統對陳總統的批評，是前總統對現任總統「嚴重的斥責」。施明德強調，反貪腐運動不只是把扁拉下來，而是希望為台灣社會帶來乾淨的政治空間。

區隔紅潮倒扁運動 拉出進步本土戰線 與獨派對話

林庭瑤/台北報導

親綠學者發起「七一五聲明」呼籲陳總統下台後，為有別於紅潮倒扁的運動路線，昨天召開論壇規畫，未來每兩年舉辦一場「公民社會聯合會議」，拉出一條「進步本土」的戰線，並將朝向與挺扁的台灣社等團體溝通，盼藉此壯大公民社會。

親綠學者連署七一五聲明，呼籲陳水扁請辭下台後，並未獲扁正面回應。近來，親綠學者組成「七一五論壇」，昨天與台大法律學院人權中心合辦「公民社會與台灣民主論壇」，與會學者在論壇中發表多篇論文，並提出對七一五聲明以來的省思。

昨日與會者主要有七一五學者，包括中研院社會所研究員吳乃德、台大社會系助理教授范雲、清大社研所教授李丁讚、台大政治系副教授黃長玲、政治大學台灣文學所教授陳芳明、台大法律系教授顏厥安、專欄作家郭宏治等人。此外，反貪倒扁運動的多位決策核心，包括張富忠、簡錫階、魏千峰等人，也到場參與座談。

相對於紅潮倒扁運動的群眾路線，「七一五論壇」另闢蹊徑。黃長玲指出，初步規畫每兩年將舉行一場「公民社會聯合會議」，結合社運界、知識界和文化界人士，達成壯大公民社會的目的；每次會議之後，並將出版「台灣公民社會白皮書」。

在「公民社會聯合會議」舉行之前，「七一五論壇」還計畫每一至兩個月舉行公民論壇或對話，形成討論社群、為公民會議暖身，而討論主題包括進步本土論述的內涵和實踐方向，例如反貪腐陽光法案的策略方向，這類重大的社會議題。

陳芳明在會中建議，公民論壇應找代表性的統獨團體對話，當前獨派的台灣社勢力漸大，而統派團體式微，七一五論壇應主動與台灣社連繫，與他們展開對話，也可以找龍應台；同時，陳芳明也建議七一五成員應該跨越濁水溪。

至於主題，或許可用「大和解」這個議題。這個建議，獲得與會學者、社運人士的熱烈回響。婦女新知秘書長曾昭媛也表示，當前台灣最大的問題，是被藍綠政治框限綁住，大家要思考如何擺脫藍綠對立框架；與他人對話不一定要有共識，但要有理性對話的基礎，進一步談論體制的改造，才不會被扣上顏色的帽子。

另有與會人士質疑七一五恐將隨時間消逝。社運界人士邱毓斌坦率地說，「民眾對七一五，都快與九一五、九一六搞混了，」七一五的知識社群們，要面對台灣社會分裂的複雜本質，很難一下子輕易解決，加上端出的菜色不夠羶色腥，很難獲得媒體青睞。

不過，七一五發起人之一的范雲強調，七一五是個知識社群，並不是社運團體，未來要拉出一條進步本土的戰線，要發展新論述，進而與草根民眾進行對話，才是最重要的方向。

選一天 電視節目不說國語

林修卉/台北報導

為何單純的反貪問題，最後竟演變成族群衝突？台大政治系副教授黃長玲昨日表示，本土文化受到壓制的問題，並未隨著政黨輪替而解決，結果造成公民與公民的緊張，這是台灣的危機。

黃長玲表示，國語是台灣公共空間與媒體上的強勢語言，在轉型正義的問題上，她建議訂定「語言平等日」，讓所有習慣使用強勢語言的人，去體會、學習接納不同族群。

黃長玲表示，民進黨執政前，「台灣人的尊嚴」此一訴求，往往是用來挑戰過去國民黨權力分配的不合理、以及本土文化受壓制。政黨輪替後，政治權力分配問題改善，但語言文化不平等問題卻未解決。

在此一背景下，藍營支持者看到綠營人士會覺得，「為何掌握權力的人，會認為自己是弱者」，老是以「被欺侮者」的姿態出現，最明顯的是操弄族群議題規避責任。

但綠營支持者卻覺得尊嚴仍未建立，因為政治權力不能創造文化平等，尤其「媒體不公」是他們最為強烈的感受。

黃長玲強調，公民社會對於轉型正義需要更多關注，也應有具體作為，如訂定「語言平等日」，由公民社會合作說服電視頻道，選一天所有播出的節目都不使用國語，但可以使用台語、客語、原住民語、印尼語、越語等。

為何單純的反貪問題，最後竟演變成族群衝突？台大政治系副教授黃長玲（見圖，陳志源攝）昨日表示，本土文化受到壓制的問題，並未隨著政黨輪替而解決，結果造成公民與公民的緊張，這是台灣的危機。

陳芳明：所有族群、政治理念 都是本土

林庭瑤/台北報導

反貪倒扁紅潮暫歇，親綠學者反思當前政局。前民進黨文宣部主任陳芳明昨天語帶「恨鐵不成鋼」的感傷，他說，民進黨奪取政權卻失去台灣，談論轉型正義畢竟是「選擇性」﹔有利於己，就狂追猛打國民黨黨產，不利於己，就把國務機要費弊端全推給國民黨遺毒。

誤解本土意涵 難有和解社會

陳芳明強調，民進黨當前的最大盲點，不只是把「本土」化為選舉工具，不斷強化閩南族群的自卑感，更甚者，民進黨竟然認為靠選舉而獲取政權的人，就擁有道德高度，這種心態才是最可怕的。

親綠學者繼發表七一五聲明之後，昨在「公民社會與台灣民主」論壇中，腦力激盪、拋出論述與實踐主張，盼以壯大民間社會。

有別於多數學者的抽象理論，陳芳明用感性語言表述，他說，「我最美好的歲月奉獻民進黨，卻換來最大的傷害，既感性也感傷。」

質疑「本土政權就是最高道德」

陳芳明說，陳水扁總統被人民要求下台時，會晤獨派大老，其中一位事後居然還說：「本土政權，就是最高道德。」陳芳明對此不以為然，他反問：「本土政權的最高道德是什麼？」如果不思考這個問題，看不到和解社會的可能性。

陳芳明提出「進步的本土主義」新理念。他說，所謂「本土」，從日據殖民制、戰後戒嚴體制，直到七十年代黨外運動，台灣延續一股反抗、批判精神。而「本土的悲情」，源自於悲苦的歷史記憶，包括二二八事件、白色恐怖時期、黨外民主運動。

不知自我檢討 總統已不適任

至於「本土」這股反抗、批判精神，要追求什麼？陳芳明認為，在台灣反抗史中，已出現最高道德價值，這就是「族群、階級、性別解放」。

不過，民進黨贏得政權之後，完全背叛了殖民時期、黨外運動的反抗精神，從不宣稱「所有人都是台灣人」，形同把外省人、原住民當作外人。尤其，陳水扁取得政權之後，告別工農、原住民和女性，釀成十萬農民大軍反扁，不分族群紅衫軍反扁，不知自我檢討，「這位總統已非常不適任，我愛台灣，但我不愛阿扁。」

提出「進步的本土主義」的陳芳明認為，所有族群、所有政治理念在台灣，全都是本土的。例如，立委李敖也是本土的，李敖的語言對大陸民眾已很陌生，沒有台灣這塊土地，就沒有李敖；他說，「當李敖在北京演講教訓共產黨時，就是台灣人在教訓中國人，這才是本土。」

追求族群多元 民進黨未尊重

陳芳明指出，即使主張統派的學者、作家，經過台灣半個世紀滋養，也成為本土一部分。但陳水扁只會把自己關在總統府，悶死自己，唯一自得其樂的方式，就是召集深綠民眾會面，藉此不必面對台灣社會的現實。

陳芳明表示，台灣本身文化就很豐富，文化間有差異，經過殖民地、戒嚴、民主運動，都是台灣本土文化的一部分。因此，本土的最高價值，就是民進黨所說的追求族群多元，但民進黨卻沒有尊重多元族群的差異性。陳芳明提醒民進黨，歷史受難者應對歷史寬容，不要常用報復心態，如此台灣沒有和解的可能。民進黨既然已拿到權力，國民黨也已付出代價下台了，民進黨應採取更廣闊的觀點，建立進步的本土文化。

吳乃德：統獨認同 高度浮動

林庭瑤/台北報導

中研院社會所研究員吳乃德昨天指出，台灣民眾雖有認同差異，但仍存在「台灣自主性」的更大共識。他指出，大多數台灣民眾對認同還沒清楚選擇，雖有四成多的民眾抱持對立的兩種民族認同，可是有更多民眾可同時接受統獨；即使已有統獨認同的民眾，其認同也經常在改變。

長期研究族群認同的吳乃德，他在「公民社會與台灣民主」論壇中發表論文指出，目前台灣民眾的認同分布為：三成的台灣民族主義者，即使中國在政治和經濟發展與台灣相當，也不願統一；約一成五的中國民族主義者，即使台灣獨立不會帶來戰爭，也不希望台灣獨立。但這只是光譜的兩端。

吳乃德指出，目前雖有四成多的民眾懷有對立的兩種民族認同，可是有更多民眾可以同時接受獨立和統一，亦即態度不明確。重要的是，即使已經有明確民族認同的民眾，其認同態度也是高度浮動的。

吳乃德進一步表示，台灣民眾對認同仍在猶疑、衡量、評估之中，但卻有一個強烈共識，那就是：不論未來的選擇是什麼，只有台灣的民眾有權做決定。「台灣自主性」的理念被普遍接受，這也是政治社群的基礎。若能有此基礎，則對未來不同的想像，將不再是敵我鬥爭，價值與價值的對抗，而只是政治的不同選擇。

他表示，從一九九三年前總統李登輝提出「生命共同體」理念，一九九八年宋楚瑜競選省長期間提出「新台灣人」，一九九五年前民進黨主席施明德邀新黨喝「和解咖啡」、試圖共組「大聯合政府」，二○○四年九月民進黨臨全會通過「族群多元、國家一體」決議文；因此，不同政黨的政治人物都有意消弭族群對立，顯示「族群和諧」已是台灣社會的共同價值。

吳乃德指出，不同族群的台灣民眾，雖然對未來有不同的想法，但雙方其實是有共識的，而最大變數就是「政治邏輯」，因為政黨、政治領袖會利用族群動員選民，造成族群撕裂危機。也因此，「我們別對政治人物抱持太大的期待。」

中時電子報自九月份開始，持續詢問民眾認為陳水扁應不應該下台，由九月份第二週、九月份第三週、九月份第四週連續進行調查，結果發現，當時認為陳水扁應該下台比例逐漸下滑（73％→72.1％→65.4％）；而在進入十月份後，倒扁活動歷經天下圍攻，並喊出要暫時休兵後，認為陳水扁應該下台的民眾比例，卻提昇1.5個百分點，呈現小幅提昇的現象。至於認為陳水扁總統不應該下台的比例卻連續緩步上升由26%提高至 30.7%（26％→27.9％→28.7％→30.7%）。

如果以政黨傾向進行交叉分析，調查發現，認為陳水扁應該下台的群眾中，泛藍的民眾佔64.6%，泛綠只佔3.2%，中立的群眾為30.3%；至於認為陳水扁不應該下台的群眾中，中立的群眾最多，達到56.6%，泛綠為31.3%，泛藍為8.9%。

在詢問如果靜坐抗議「無限期」延續，是否會支持者，結果發現，表示不支持者達百分之62.9%，表示支持者為35.9%，顯示不支持的人佔六成以上；和中時電子報在九月份第三週進行的調查相比，當示表示不支持的民眾為47.5%，表示支持者為50.8%，民意己經有明顯變動，不支持者大幅增加，支持者明顯減少。

以政黨傾向進行交叉分析，支持靜坐無限期延續的群眾以泛藍居多，佔63.3%，不支持者則以中立居多，佔44.4%，泛藍群眾則佔36.8%

在倒扁活動後，馬英九身兼台北市長和國民黨主席角度，一方面要維護治安，掌理核准路權的權力，一方面也受到紅軍期待，有角色衝突；在被詢問對馬英九的表現是否滿意時，回答滿意與不滿意的民眾，各佔48%與46%，差距在誤差範圍內；也就是對馬英九表現滿意和不滿的民眾，各約一半。

二度罷免案在立法院己經確定無法成案，倒扁總部也發起罷免民進黨立委的活動，調查發現，57.8%的受訪者支持罷免民進黨立委，40.4%的受訪者不支持罷免民進黨立委；如果以政黨傾向進行交叉分析，支持罷免民進黨立委的受訪者中，政黨傾向為泛藍的為66.2%，比例最高，不支持罷免民進黨立委的受訪者，則以政黨傾向為中立者為高，為54.3%。

中時電子報是於十月十一日到十月十二日，以中華民國家戶電話為樣本，成功訪問一千一百三十三名受訪者。在百分之九十五的信心水準之下，正負誤差為2.9%。

社會兵疲馬困　高達六成以上民眾　不支持無限抗爭

【中時電子報朱蒲青／台北報導】

倒扁總部在天下圍攻之後，決定暫時休兵僅留下不滅火種，靜待檢察官陳瑞仁的起訴書，對此情勢發展，中時電子進行民調，發現要求陳總統下台，仍然有小幅提昇，而認為陳總統不該下台，也上升3個百分點。不過對於無限期靜坐抗議下去，有高達6成以上民眾表達不支持，有35.9%表達支持。此一現象顯示，民眾對於 30多天的倒扁抗爭，不僅紅衫軍兵疲馬困，社會大眾也期待修養休息，回歸平靜。

由前民進黨主席施明德領導的紅衫軍在總統府前凱道及台北車站集結抗爭，並發動915百萬人圍城、十月十日「天下圍攻」及「北市東區遊行」，引起很大震撼。不過長達三十六天的抗爭，仍無法將陳水扁總統拉下台，還有倒扁總部內部內部決策出現路線爭議，加上看不到抗爭達到的希望，街頭抗爭群眾已不耐焦躁，而整個社會的忍耐程度也到極限。

從中時電子報民調分析，可發現一個有趣現象，九月份做了四波民調，認為總統應該下台民眾比例，呈現下滑趨勢，其中涵蓋的時間，剛好紅衫軍到全國遍地開花引起紅、綠對抗，顯示不少民眾擔心紅綠對抗毫無休止。

進入十月份，紅衫軍天下圍攻之後，再做一次民調，認為總統應該下台民調，支持總統下台比例則由65.4％上昇到66.9％，提昇1.5％。這項數據顯示，民眾對陳總統的清廉仍持高度質疑，認為扁應該下台。

但另一方面，對於是否無限期靜坐抗爭，則有62.9％表達不支持無限期抗爭，35.9％表達支持。這項數據顯示，超過6成民眾認為總統應該下台，但也有超過6成民眾反對，繼續無限期靜坐抗爭。

另者，對於倒扁總部發動的下一波攻擊，罷免民進黨立委，經由民調發現，有57.8%的受訪者支持罷免民進黨立委，40.4%的受訪者不支持罷免民進黨立委。

此一現象表示，要求陳總統下台，所進行的群眾運動，可以說是台灣有史以來，時間最長的街頭抗爭，仍無法達成目標，因此轉往其他方向思考，包括國會在內也是施壓重點之一。

而在這場倒扁運動當中，身兼台北市長暨國民黨主席的馬英九，對於紅衫軍的期待以及扮演好台北市的大家長，兩者顯然是衝突的角色，經由民調分析，

滿意的民眾有48%、不滿意的民眾有46%，兩者差距不大。不過受訪民眾，泛藍政黨傾向有46.5％；泛綠傾向則是12％；中立者是36％。

馬英九究竟該以最大在野黨出面整合各界意見，帶領國家度過危難之際，

還是以維護治安的最高首長，捍衛首都的交通秩序，他扮演任一種角色，都有人期待，但似乎兩個角色都沒做好，導致批判聲浪四起。

再過兩個月，馬英九即將卸任台北市長一職，經過倒扁這一役，其實受傷最重是馬英九，他提早粹煉當一個國家領導人，處理危機的能力，但顯然不少民眾對其治國能力，心中有個問號。

綜合這項民調顯示，台灣社會新民意已經產生，駁斥政治領袖代言，出面捍衛社會的清廉價值，在街頭進行長達三十六天抗爭，無疑對政黨和政治人物而言，是一項很大的震撼。雖然目標並未達成，但也顯示，這個社會的結構組成，既然看不到透過抗爭，達成願景，不如休兵，另循他種方法解決。