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【漢疆兩中】一個中華疆域 兩個主權中國
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Abr
早早安(顏俊家)
中華民族的端午節
貪汙無罪嫖妓有理(一邊一咯,叫雞聯盟)
sunism
天煞孤星
久遠
曾太公


 「一疆兩中」與「中國台北」


梅峰/罷免護扁立委行動聯盟召集人


2007/04/28


民進黨以對岸用「中國台北」,而非奧運正式的「中華台北」名稱,來矮化我國,且未「國進國出」,因而拒絕聖火入境,筆者為陳水扁政權的睜眼說瞎話,忘記以小事大需用智慧,且嚴重輕忽參與奧運對兩岸和平與選手志業之重要性,感到極端遺憾!


其實,老以為自己是「台灣國」而自稱「台灣」,並以「中國」稱呼對岸之民進黨,至今仍活在虛幻與謊言中,才是真正的中共同路人,因中共始終以我為中華人民共和國之一部份,是臣屬於他們的地方政府,故絕不會稱呼我為「中華民國」,而永遠以「台灣省」之「台灣」稱之,而民進黨更以避免混淆當藉口,為了去中國化,而樂得與對岸唱和,結果吃虧上當,還自以為聰明,其實「行不更姓,坐不改名」,怕混淆為何不讓中共去變,而多數百姓只是不願「被」併吞,失去我國得來不易之民主政體,且對到底應稱呼為台灣國或中華民國,並不那麼計較,也都承認自己是炎黃子孫,是台灣省人,更是中(華民)國人。


顧名思義,國家即代表「國」是「家」的組合,再由「國」是「囗」、「口」、「一」與「戈」四個部件組成可知,國家之要素為疆域、家口、一統政權及國防武力,而自簡體字「國」之組成部件是「囗」與「王」亦可看出,對中共專制國家來說,其最根本要素僅需疆域與獨裁者,其他都是次要。而除非填海造陸或地層下陷,否則疆域應是最神聖,且無法分離拆分或更改的,領土分佔更是國與國間之最大分別,國旗與國號甚至可說是象徵性的,國防武力則基本上附隨於政權,至於政權更是會政變、流亡或改選的,而家口也是會生離死別、投誠或移民的。


首先,岩里正男的「特殊國與國關係」,綠軍的「兩國論」與「一中一臺」,都無法明確呈現當前兩岸憲法,均相互強調原始疆域包含對方管轄領域之現實,也才因此衍生綠軍「正常國家」之「正名」及「制憲」要求,與當前兩岸政治與軍事之對峙困境,這相對於世界上多數國家,應該都是大不相同的,所以三者都是綠軍未來之終極願景,而絕非政治現實!


再者,黃光國的「一中兩憲」、張亞中的「一中兩國」、國民黨的「一中各表」、宋楚瑜的「兩岸一中」、馬英九的「一國兩區」,與新黨的「一國兩治」,亦都絕非實況,因為「一中」或「一國」均指「一個中國」,但「中國」是啥?到底是「文化中國」?「歷史中國」?或者我方所說的「中華民國」?還是中共所稱之「中華人民共和國」?相信言人人殊,莫衷一是,但兩國憲法卻率皆強調具對方轄區之所有權,所以「一個中華疆域」之「一疆」,確為雙方憲法與多數人民之認知共識,因為現實是最重要與再清楚不過的。


而「兩憲」、「兩國」、「兩岸」、「兩區」、「兩治」與「各表」之定義,基本上都模糊不清,全是單方面欲讓仗勢欺人之中共接受,逃避中華民國與中華人民共和國皆具備各自不同體制之國家要素,因而「兩個中國」之「兩中」才是真正現況,且其代表性更是全面的,此即「兩個中國政府」,「兩個中國人民」,「兩個中國轄區」,「兩個中國憲法」,及「兩個中國主權」等等,全都說得通!是故筆者以為「一個中華疆域,兩個主權中國」,所謂之「一疆兩中」,方為無人敢否定的兩岸政治現實,與我國不畏強權並維護雙方立場的最真確描述!


更有甚者,「一疆」符合藍軍期望,「兩中」掌握綠軍立場,「一疆兩中」綜合藍綠雙方原則,是終結我國兩岸問題無休止爭戰的萬靈丹,如此團結一致,矛頭向外,方能終止多頭馬車之無效統獨口水,以致力於人民福祉之牛肉政策研討,至於中共是否枉顧現實,繼續穿著「一個中國」之「國王新衣」,此時就全看其自信心足夠否,否則如果連現狀都不敢承認,又將如何擴及兩岸之中程協議與未來目標呢!


至於各種不同之終極政治主張,如臺獨、獨臺、左統、右統甚至中華家國等等,都只是各方期望而尚未達成的不同「理想」;而政治是要進步的,所以中華民國不可能屈服於一個政經,尤其是政治,現皆落後之不文明政府,甚且中國大陸是中共政權竊據自中華民國,我們怎可枉自菲薄,自願做敗家子呢!


總之,奧運只有明年是中共辦,下一次不知又要隔幾年,因此嘴長在他的臉上,我們人在屋檐下,就暫時低個頭,不如隨他去亂報他的,我們就自家報自個正確的,且奧委會是大家的,我們只要照著奧運「中華台北」之規章行事,公道自在人心,何必去理睬他的瘋人哮語;因此他喊他以為的「(紅色)中國台北」,我有我認定的「(自由)中國台北」;他說他的「越南進,中國入」,我有我的「越南進,中國出」;大人們彼此各說各話,睜隻眼,閉隻眼,滿足對方難解之政治面子,但卻務必讓子弟快快樂樂,安安心心的比賽競技,國人輕輕鬆鬆,興高採烈的加油觀戰,這才是政府家長的莫大功德,何苦搞得風聲鶴唳,雞飛狗跳,甚至斷送先前好不容易爭取到的奧運國際舞臺呢!


「一個中華疆域,兩個主權中國」之「一疆兩中」


2005/07/15 04:47


立梧先生! 謝謝您的回應!


小弟很不喜歡花太多時間討論這個令人生厭之問題,但今天既然是小弟激起先生對此事之興趣,小弟就勉為其難花點時間就教於先生吧!因為有些似是而非之言論是很容易誤導讀者的,尤其是邏輯之錯亂。


若有「正名」之議即可否定「名正言順」,這個邏輯如果成立的話,則任何辯論都可免了,因為先生之邏輯即是說,只要有人質疑,則所質疑之事必定正確,而不必再講道理,不必再去辯論,來求得正確之結論了。


中華民國憲法是客觀存在之事實,不是嗎!小弟有以個人之好惡否定此事實嗎? 「中(華民)國」不代表「中國」,那代表什麼?今天不能因為「中(華人民共和)國」亦代表「中國」,就否定「中(華民)國」代表「中國」的事實吧!這不但不可恥,更是鐵的事實。小弟想請教的是,「南朝鮮 (ROK - Republic of Korea)」有因為「大韓(人民民主共和)國(DPRK - Democratic People's Republic of Korea)」代表「韓國」,而沒出息的說自己不代表「韓國」嗎?因此重點是旁人如何區分它們,而非自己自甘墮落吧!


「中華民國」如果是「台灣」,那先生何不說「秋海棠」是「香蕉」,或「日本 」是「北海道 」呢?現在之事實是,「中華民國」之控制區域僅及臺澎金馬,但依中華民國憲法第四條:「中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得更改之。」,兄台想當敗家子,將自己的領土丟掉嗎?兄台能夠因為強盜以武力強佔自己的家園,就說那些家園不是自己的嗎?小弟說得不是事實嗎?


中華民國並未消失,只要一氣尚存,就不能放棄自己的權利,否則就是敗家子。


大陸朋友稱您是台灣人,而自稱是中國人,如果您接受的話,您就是上了他的當的敗家子。您必須正色的告訴他:「我是中國人,您是大陸人」,這是要讓他知道,大陸是「中華民國」的,我們終有收回的一天,否則您就是在自取其辱,自願做敗家子。


所以「兩個國家,兩個主體」是錯誤的,「一個中華疆域,兩個主權中國」才是正確的現實。至於未來兩岸欲如何發展,各種之不同政治主張,如臺獨(台灣共和國)、獨臺(中華民國放棄大陸領土)、左統(解放台灣)、右統(收復大陸)甚至中華家國(以家主政治統一中國)等等,都只是各方期望而尚未達成的不同「理想」,又如何能說是現實呢?


至於『同為華人族裔,何不順其自然,不搞政治統戰,我們可以在現實的基礎上,促進民主化的發展,促進彼此間的協作,拉進彼此的距離』之說法,小弟同意,因為發動戰爭是罪惡,而統獨是為達到人民幸福目的之手段罷了!而「距離」與「炎黃子孫」、「國家」甚或「政治」之相關性,小弟不予置評,因為是第一次聽到,實在不知有何相關。


小弟粗淺見解,就教於先生!


梅峰 敬草


若名正言順何以有正名之議?


立梧 letwo


2005/07/14 01:19


我們要以客觀來面對事實,而不以自己心中的好惡來面對事實,否則事實將會走樣,走樣的事實會影響我們判斷的基準,最後得到萬劫不復的結論,將有損我們的共和國,有損人民福址。


世界華人本是系出同源,無論身在何處,我們有宗親會,我們情感相通,互助提攜,就算遠在印尼的華人受難,我們感同身受,政府相挺,民間出錢出力。我們也都會希望華人同胞族裔都過得光榮、有尊嚴與幸福的日子。


但是,中華民國如何能代表中國?中華民國就是台灣,這沒有什麼好可恥的,這只是事實而已,有位大陸朋友,也許這樣的大陸朋友很少,他稱我台灣人,而自稱中國人,並把台灣與中國完完全全的分開,這令我突兀,因為這樣強調有點作做,但我可以感到他是為了向我釋放善意,他認同中華人民共和國,卻又必需尊重我們中華民國與他的國家是對等的兩個國家、兩個主體,我很感謝他的善意,這很難得,雖然就算他把台灣當做中國不可拆分的一部份,我也不會跟他生氣,但這件事給了我感想,同為華人族裔,何不順其自然,不搞政治統戰,我們可以在現實的基礎上,促進民主化的發展,促進彼此間的協作,拉進彼此的距離,我們只是國家不同而已,沒什麼大不了的,也沒什麼多大的差異,華人的特性就是很重宗族觀念,無論美籍、日籍、印籍、德籍、大陸、台灣的華人族裔,從來都是有出自本能的向心力。


印尼暴動期間,一位印尼華僑同學跟我說過,同為華人,他很羨慕中國和台灣的同胞,因為中國的華人與台灣的華人都有自己的國家,這是印尼患難的華人所缺乏的。 我想,炎黃子孫,國家不是距離,「政治」才是距離。 「政治」的距離,才是造成今日兩岸問題的根源。



附註:以上五位推薦人與痞瘋修正後加入之文章與圖說無關,很抱歉!



由以上所列舉的史實可知,領土的獲得依賴實力,翻開古今中外的史冊,各民族為了爭取領土,亦即生存空間(Lebens Raum)莫不奮戰不懈,血跡斑斑。中國武俠小說中常出現「土地寶劍,有德者居之」這句話,意即無德之人是保不住土地或寶劍的。至於這「德」字應作何解釋,常可因人而異。現代國際通行的「主權」(Sovereignty)這名詞所代表的觀念是一種舶來品,它是西洋各國在相互爭戰之間,為了休養生息,維持勢力平衡,由妥協而形成的產品,即互相承認權力範圍,起初是默認(Understanding),後來演變為承認(Recognition)。它的重點是「國際承認」,但承認與否還是要看實力。



姚立明也是留德的:他的一中兩國論就是一個中華民族 兩個獨立國家(中華民國 中華人民共和國)?新加坡? 三個中國:中非共和國、中華民國、中華人民共和國。 一疆兩韓、一疆兩中、一疆兩德、一疆兩越。 一疆兩中一蒙。 新加坡?

本文於 修改第 35 次
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引用者清單(2)
2008/09/07 12:35 【不平則鳴】 看豬走路和吃豬肉的差別: 以馬總統兩岸發言, 請教尋王爽城巧克力!
2007/07/30 03:48 【曾太公落美洲】 本主欄﹐原為梅峰答立梧文﹐現經增加二三文﹐已失原旨﹐太公撤銷原推薦﹗
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胡老與風水市長應是「台灣國人」!
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 胡老與風水市長應是「台灣國人」!
 修改刪除2008/07/23 05:02 推薦0


梅峰《中國人》
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胡老大鑒! 

謝謝回應!雖然與您討論頗具挑戰性! 

『語言文字的「意思」或「所指」』既無定論,當然就不是胡老個人的「所指」或「約定俗成」算數!更不用說胡老『「台灣」是「中華民國」的簡稱。』的「自認台灣國人所指」不過發生在這近十年,請問廿年前,有幾個人會認為『「台灣」是「中華民國」的簡稱。』,甚或『「湖南」是「中華人民共和國」的簡稱。』,台大物理系畢業的胡老實在太過天才!痞瘋不及! 

再者,胡老請勿以人多來壓痞瘋,將大陸之十三億人算進來,要知道有幾多大陸人會認為『「台灣」是「中華民國」的簡稱。』,他們許多應該認為「台灣」就是「台灣省」的簡稱,而完全不承認「中華民國」,甚或要消滅「中華民國」,這是中國共產黨數十年來的最大圖謀,胡老說自己是「中華民國國民」,竟然支持欲消滅「中華民國」的中國共產黨的論述,讓痞瘋非常懷疑您是否「由衷認同」自己是「中華民國國民」,這亦是痞瘋不大喜歡統聯的原因!其實中國大陸之十三億人,印度之近十億人,有許多成就連瑞典之九百萬人還不如,人多就有用嗎? 

還有,胡老『「台灣」是「中華民國」的簡稱。』中之「台灣」到底指的是蝦米碗糕,台灣國?台灣省?台灣區?台灣島?台獨人士指的是「台灣國」,胡老既屬「中國統一聯盟」,應該是指「台灣省」,則這時您認為『「台灣」是「中華民國」的簡稱。』已經是「約定俗成」了嗎?您承認『「台灣國」是「中華民國」的簡稱嗎?』 

痞瘋以為『語言文字的「意思」或「所指」』為何應該至少再加上「立場」,否則我國許多人稱呼「日本人」為「倭寇」,許多日本人常稱「中國」是「支那」,這種「約定俗成」胡老是否也「認同」!胡老說自己是「中華民國國民」,而卻隨部份大陸人去認同『「中國」是「中華人民共和國」的簡稱』,又說『「只要」中華民國存在一天,我「就」認同中華民國』,實在太過勉強,看來您是不會為「中華民國」之永續存在而奮鬥的。 

換句話說,中華民國如果不存在了,胡老也就自求多福,要嘛成為「台灣國國民」,要嘛成為「中華人民共和國國民」,但這真對胡老都無所謂嘛?其實痞瘋代胡老明說吧!因為胡老既屬「中國統一聯盟」,應該絕對不甘心成為「台灣國國民」,但胡老又非一般「好民我自為之,帝力於我何哉」的普通老百姓,而屬心中有所盼望且身先士卒去推動的熱衷政治人士,不說出真正心中寄盼的話,而似有模稜兩可的態度,當然就讓痞瘋疑惑了! 

現在只有兩個「中國」有「國民」存在,無所謂之「文化歷史地理中國」,因為後者沒有「國民」,既無「國民」,當然就不成「國」;兩個「中國」的「國民」當然都是「中國人」,如果怕混淆,您可說自己是來自「台北」、「台灣」或「自由中國」的「中國人」,您既然以為『「中國」是「中華人民共和國」的簡稱』,而您卻 
又自稱是「中華民國國民」,換句話說您不認為『「中國」是「中華民國」的簡稱』,則您必定不是中國人;加上您又認為『「台灣」是「中華民國」的簡稱』,則您必認為自己是「台灣國人」,因為只有國與國才會相等,才可能有簡稱存在!痞瘋的推理邏輯有問題嗎! 

讓一位自認是中國人的胡老,將自己(或可說是痞瘋)邏輯推理成「台灣國人」,胡老要嘛不說真話,要嘛認識不清,企圖模糊自己的中國「認同」甚或「立場」,不堅持自己「中華民國國民」當為「中華民國」奮鬥之「立場」,是胡老與風水市長的共同盲點!要知道「中華民國」不是只有被統的份,而是可以統一「中華人民共和國」的,當統派如果沒有這種思惟,只有淪為台獨與親共的份,這不是「由衷認同」自己是「中華民國國民」者應有之「立場」! 

痞瘋冒眛,胡老原諒! 

痞瘋 謹敬 

羚羊與鬣狗 ─- 從龜縮的僑務看統獨
(● 作者梅峰(痞瘋),第七屆中國立委參選人,台北工專電子科畢、台大電機系肄、瑞典隆德與林雪平大學研究。簡介表示,他大學雖讀電機,但修的課幾乎都是歷史與社會科學,大六不幸被退學。到瑞典研究了六年福利國社會政策,終於知道未來我國甚至全世界在意識形態上應該修正的方向。個人網站:http://blog.udn.com/MeiFeng 與 https://city.udn.com/688。本文為 ETtoday.com 網友投稿,言論不代表本報立場。。※→梅峰特區

2008/02/19 00:22
梅峰 

我在海外這幾年參加不少兩岸之僑社活動,這次來挪威奧斯陸待了三個星期,也分別參加了兩邊之新年聯歡晚會,總體感覺是大陸勢力愈來愈盛,而台灣則愈來愈龜縮! 

昨天參加中共在奧斯陸辦的春節新年聯歡會,覺得大陸在進步,到挪威來的學者愈來愈多,素質亦佳,但國家信心仍然不夠,這點怎麼說呢!他們在服裝表演上所展示的現代禮服,女人穿旗袍,我沒話說,但男伴卻穿西裝,這是表現中共泱泱大國的風範麼!竟然穿洋人的服裝,連大陸邊陲,往日中國的藩屬東南亞國家都不如,人家可都還有自己的民族服裝呢! 

不過,我中國的僑務就辦得更糟了,幾乎只通知本島的僑胞,又龜縮在一個小餐廳內吃飯,人數連中共之十分之一都不到,除了幾個摸彩小獎,全無類如中共千人以上之晚會與任何表演節目,代表也說不上幾句中國政府值得表彰的話,甚至連中華民國都不提,更不要說外交僑務之未來發展了!這樣辦僑務,怎麼讓人看得起! 

想起往日中共開放前,中國政府在海外之僑務,實在是不可同日而語,那時中國政府氣勢磅礡,且常常有來自國內之精彩表演節目鼓舞士氣,僑社本身之活動更是不分彼此,只要是華人都展開雙臂歡迎,聲勢自然不凡,較之今日中共活動毫不遜色,哪裡像今天這種沒出息的樣子! 

所以說,民進黨政府沒種,面對中共老虎,以為統一就只有一條路,就是被中共極權政府搶婚,是故只有以主張台獨來逃避,像隻碰到老虎的羚羊,唯有拔腿逃命;但羚羊躲得了一時,又逃得過生物之食物鏈,而不得不成為老虎之胃中物嗎?! 

依我觀之,統一最少有三種極大不同的發展,中華民國的三家主義統一中國,兩岸和平統一,中共極權政府吃掉臺灣;民進黨等沒膽的台獨政客,總認為自己是隻羚羊,躲不過中共之極權統治,所以只有逃脫一途;馬白臉等獨台政客更可恨,完全忘記國父創立中華民國之解救全中國百姓之豪情壯志,卻還想披中華民國之神聖外衣偏安為王,比台獨政客更為虛偽無恥! 

其實,在我眼裡,台獨獨台與中共政權,全是小鼻子小眼睛之沒屁眼政客,無一個胸懷藍海大志,只圖眼前苟安!中共政權對自己毫無信心,不敢大開大闔,做全方位穩紮穩打之改革,除了經濟,對政治、環保、社會與教育等等問題不與理睬,導致頭小肚凸的不平衡發展,這樣要如何長治久安,尤其是對言論自由之箝制,更可看出中共之不入流! 

不過中共已經開始之基層選舉,痞瘋仍以為是個好開始,未來如果能訂定家主化時間表,表明施行家主政治之決心,則痞瘋尚覺可為。而中共目前之禪讓政治,是完全行不通的,古今中外除了中國歷史上的堯舜外,似乎全無例子,而目前幾乎所有先進國家均是民主體制,所以中共一黨專政絕對必須要改革,而朝中華家國三家主義的方向邁進。 

更有甚者,在臺灣的中國人之民主經驗數十年進步於大陸,未來在家主的選舉中,統領整個中國之機會勢必很大,這樣未來一統之中國到底是誰統誰呢!所以我認為,自由中國當放開胸襟,幫助大陸之家主發展,但也要利用中共與美日間之矛盾以藉力使力,像土狼或鬣狗般群聚,面對兇險仍毫不退卻,而反能嚇唬獅虎,使其不敢對之攻擊,絕對不可枉自菲薄自貶身價,以為大陸人多地大就可怕! 

要知,國家在面積、人口這兩個「自然面向」的強勢,並無法代表整體國力,而要在政治、經濟、國防、社會、科技、環保與教育等等許多「人為面向」做整體評估,才有可能真正定性國家之強弱,否則北歐四國、荷蘭、瑞士、愛爾蘭、以色列、新加坡等等蕞爾小國,面對強權環伺,不早就被吃掉了,何能挺立於全世界而普受敬重。今中共惟人多地大外,其他所有人為面向之指標,目前為止,幾乎無一領先我國,我中國又有國際強權之支援,不管是基於惡意或善意,均可為我所操縱利用而有助於我國之生存發展,所以我們有什麼理由不能抬頭挺胸,泱泱大度,引領全中國未來之家主發展呢! 

我雖認為一般大家分析統獨常用之戰略地位、資源與強權等,的確是國際政治之主要面向,但種族、宗教與國家體制往往亦不可忽視。以美日民主體制與伊斯蘭世界之紛爭為例,這的確是巨大之扞格,但卻絕非不能解決的問題,尤以我中國之中道家庭主義儒家文化,介於極端之歐美個人主義與保守伊斯蘭文化之間,最適調合兩方紛爭,奈何中共目前國際地位低弱,似乎很少人在乎並願向其學習,中國人亦拿不出任何先進之國家社會體制讓他國效法,所以怎可能領導全球走向大同! 

總之,我不認為有理性之美日人民會憂心中國之統一,只要中國是往家主方向邁進,類如現今之歐盟,則對世界之經濟與和平只有貢獻,它們至少在表面上絕對沒有任何反對之理由;因為中共之所以為美日甚至我國所憂懼,主要即在其一黨專政與扼殺言論自由之極權落後野蠻獨裁統治,這與幾乎所有之主流民主先進國家不合,加上共產政權往日之不理性卑劣事蹟,為世上所有嚮往自由民主的家庭所唾棄,當然容易遭致大家之排斥! 

● 東森論壇徵稿區→http://www.ettoday.com/write/ 
● 來稿或參與討論的文章也可寄至 public@ettoday.com 

(● 作者梅峰(痞瘋),第七屆中國立委參選人,台北工專電子科畢、台大電機系肄、瑞典隆德與林雪平大學研究。簡介表示,他大學雖讀電機,但修的課幾乎都是歷史與社會科學,大六不幸被退學,到瑞典研究了六年福利國社會政策,終於知道未來我國甚至全世界在意識形態上應該修正的方向。個人網站:http://blog.udn.com/MeiFeng 與 https://city.udn.com/688。本文為 ETtoday.com 網友投稿,言論不代表本報立場。。※→梅峰特區



本文於 2008/07/23 05:23 修改第 5 次
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 「所指」和「推理邏輯」
    回應給:  梅峰《中國人》(MeiFeng)2008/07/23 00:26 推薦0


胡卜凱
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1.     語言文字的「意思」或「所指」並無定論,而是「約定俗成」。尤其依多數人的「約定」而「成」。

2.     全世界除了深藍群眾外(< 1,500萬人),至少13億在大陸的中國人和所有主要國家的主要媒體人士都認為

2-a   「中國」是「中華人民共和國」的簡稱;

2-b   「台灣」是「中華民國」的簡稱。

以上兩點是我用字遣詞所根據的原則和現實。

「中國」(以及英國、美國等等)至少有幾個「所指」:

歷史上的「中國」; 

地理上的「中國」; 

文化上的「中國」; 

政治上的「中國」; 

有某DNA標記者聚居地區的「中國」;

... 等等。

因而,「中國人」(或英國人、美國人等等)也至少有:

歷史上的「中國人」; 

地理上的「中國人」; 

文化上的「中國人」; 

政治上的「中國人」; 

共有某DNA標記的「中國人」;

... 等等「所指」。

請問 :

「您說您是中華民國國民,而不說您是中國國民,難道您不是中國人?」

這句話中:

a.    「中國人」的「所指」是什麼?

b.    「難道您不是中國人?」所根據的「推理邏輯」是什麼?

你有權利不使用任何「邏輯」來推理。

我則不再回應不遵守某個被一般人使用的「邏輯」所做的推論或提出的問題。因為回應我看不懂的推論或問題只是在浪費彼此的時間。



本文於 2008/07/23 01:54 修改第 1 次
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胡老是中國人嗎?
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什麼是「認同」?什麼是「統派」?
2008/07/22 14:41 瀏覽10|回應1推薦0

胡卜凱
 等級:7
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本文原載︰本文轉貼自:【中時電子報】 >> 【新聞對談】>> 《誰認同中華民國(網址一時查不到)

我是一個接受有外在現實的人;我也認為人際相通性能形成某種程度的「客觀性」,或在某個社會形成該社會中的「客觀性」。

政治行動(包括論述)上,我接受「現實主義」的原則。「現實主義」在此有兩個層面的意義

a.     接受上述的「外在現實」和人際相通的「客觀性」;

b.     做(政治)判斷時,以個人和/或「公眾」( = 大多數人)的利益為根據。

在以上的基本假設下,我的立場是

1.     只要中華民國「存在」一天,我就「認同」中華民國。因為我要靠中華民國政府保障我的生命財產;我依賴中華民國政府的公共建設;我使用中華民國政府發的護照出國旅遊;我生活在中華民國的土地上等等。換句話說,掩耳盜鈴、公然說謊、或否認事實等等不是我的行為模式。「政府」一詞在此指所有和中華民國相關的公務員、行政流程、和公權力機構等等。

2a.   以中國實力的強大,我認為「統一」與否不是中華民國國民能夠決定或置喙的議題。

2b.   從台灣大多數人的利益來看,我認為中華民國政府和中國政府必須取得某種程度的合作和互動。如果有一天中國政府所開出的「合作和互動」條件是「統一」,我可以接受;我也主張中華民國國民接受這個條件。換句話說,掩耳盜鈴、公然說謊、或否認事實等等不是我的行為(包括判斷)模式。

2c.   我是中國統一聯盟執委會的一員。

過去五到六年中,我在【新聞對談】和其他網站上,曾經多次表達以上觀點。我也自認為表達得非常清楚明確。

 



本文於 2008/07/22 14:49 修改第 1 次
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  胡老是中國人嗎?
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梅峰《中國人》
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胡老 大鑒! 

謝謝您數次幫忙痞瘋! 

不過,您說您是中華民國國民,而不說您是中國國民,難道您不是中國人?您又稱對岸中華人民共和國政府為中國政府,痞瘋有疑惑,請問為何您不稱中華民國為中國,反要稱中華人民共和國為中國呢? 

找您麻煩了! 

痞瘋 謹敬


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(轉貼)既是台灣人也是中國人,與僅是台灣人各半
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兩會復談!TVBS民調:台灣認同增加 

海基會董事長江丙坤,明天將前往北京與海協會展開兩岸復談,並且針對週末包機,大觀光客來台等議題進行協商,兩岸關係如何變化,根據TVBS民調調查,仍有將近6成民眾傾向維持現狀,顯示對於兩岸關係發展,仍保持觀望態度,而對於台灣認同則是持續增加。

國民黨主席吳伯雄前往大陸,與領導人胡錦濤會面後,海基會董事長江丙坤也將到北京,和海協會展開兩岸復談,兩岸關係備受關注,而台灣民眾有什麼看法。

根據TVBS民調顯示,台灣與大陸關係,有58%民眾傾向維持現狀,19%傾向獨立,8%傾向統一。

而如果只有一種選擇,65%民眾希望台灣獨立,19%選擇與大陸統一。

在身分認同方面,台灣人或中國人二選一的情形下,68%民眾自認為是台灣人,只有18%表示是中國人,這與8年前政黨輪替時的調查,自認台灣人的比例,增加10個百分點。

如果進一步提示,既是台灣人也是中國人的選項後,有45%認為既是台灣人也是中國人,另外45%民眾認為是台灣人,只有4%認為是中國人。

此外對於爭取加入國際組織,有54%民眾贊成以台灣名義,25%民眾贊成使用中華台北,馬政府不久前表示,考慮中華台北的名義參與WHA,國際衛生組織年會,這次民調顯示,馬政府的政策未來可能引發爭議。

這次民調在6月6日到9日進行調查,有效樣本1015位,抽樣誤差為正負3.1百分點。



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(轉貼)李光耀:中西存在理解鴻溝
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李光耀:中西存在理解鴻溝

新加坡內閣資政李光耀認為,中國和西方之間存有一道令人感到悲哀的理解鴻溝,造成中國和西方世界的緊張狀態。中國需要龐大受過良好教育的中產階級,才會像日本、南韓、台灣、香港和新加坡受過教育者那樣,不再將自己視為西方帝國主義的受害者。

李光耀在最新一期「富比世」雜誌時評專欄發表「中國的兩種形象」一文,指出雖然西方國家因讚賞中國在四川大地震的積極賑災手法,而對中國暫時改觀,但當同情心消失時,西方必定會再度憂慮中國崛起對世界的影響。

他認為,只有雙方世界觀漸漸相似後,接受彼此的文化價值觀不可能完全相同,西方和中國的緊張狀態才得以消除。

李光耀表示,中國人必須證明本身有能力建設一個現代化國度,要做到這一點,中國需要有個龐大並受過良好教育的中產階級。當中國達到這一步時,許多人都將在西方受過教育,對美國和歐洲也就比較熟悉。這樣一來,中國人將會和日本、南韓、台灣、香港和新加坡的受過教育者那樣,停止將自己視為西方帝國主義的受害者。

但李光耀也指出西方的問題。他以西藏問題為例,表示西方人總將西藏想像為香格里拉般浪漫的世外桃源,以為那裡只住著一個打坐冥想的達賴喇嘛和寧靜寺院裡的一群僧侶。然而,對中國而言,西藏卻是個曾受封建地主主宰,實行封建農奴制度而造成九成人口目不識丁的落後社會。

李光耀表示,儘管西藏人憂心經濟發展會吸引太多漢人和回族入藏,導致當地社會人口結構受到衝擊,但中國開始控制西藏以來,為了讓西藏融入廿一世紀的世界,廢除了農奴制度,並建設醫院、學校、道路、鐵路等各種基礎建設,還鋪設電話通訊網路及引入行動電話系統。

李光耀說,奧運聖火傳遞在倫敦和巴黎遭遇強硬抵制,但在香港傳遞時卻受到夾道歡迎,進一步說明香港人已意識到承辦奧運馬術比賽和奧運的成功,與香港前途息息相關,因此為火炬手叫好的民眾超過示威者。

李光耀還引述美國資深記者弗藍奇四月在「國際前鋒論壇報」的評論,認為這篇文章貼切反應了中國人的失望之情。此文引用一名中國人在網路上的留言:「你們(西方國家)想要我們怎麼樣?當我們被稱為『東亞病夫』時,我們被認為是危險的,當我們被視為下一個超級強國時,我們又被視為威脅。」

【2008/06/10 聯合報】

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(轉貼)被指基本教義派 蔡英文:莫放話貼標籤
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中國時報 2008.06.09  
由台返華的國家機器
周奕成

     外交部通令外館改稱「訪台」為「訪華」。新聞局長史亞平女士說,外交部每隔一陣子都會檢討對外名稱使用問題,外交部會權衡國際局勢、兩岸情勢,提出正式名稱的建議方案並列出優先順序,再根據國內外局勢選擇適用且大家能接受的名稱。外交部長歐鴻鍊先生卻說,這是為了配合新政府的九二共識大方向。出身外交部的史亞平局長說的這是外交官話。歐鴻鍊部長自己講的才是事實。

     我們的政府文書以及媒體用語,從「華」到「台」,走了漫長的數十年。這是一段發現自我的旅程,也是一段走向真實的旅程。好不容易,大多數人都接受了我們是「台」。一九四五年之後來的「第二社會」人,只要一「回」到中國,就知道自己是「台」,回家,就是返台。而不論是一九四五年前後來的,或是無所謂兩個社會歷史的新世代,只要一離開台灣去到外國,就知道我們是「台」,而且只能是「台」,既不能代表「中」,也不能代表「華」。

     今日支持用「台」字的人,未必是反「華」--不是反對中華民國,不是反對台灣做為華人國家,也不是要「去華人化」。同樣地,將海峽對岸稱為「中國」,也是一段面對現實的旅程--從認定那是叛亂團體,是「匪」,到承認那是一個獨立於我們之外的國家,擁有合法的政府(不論是不是理想的政府),我們應該正面與之交往。這當然更不是反「中」。

     支持「台」的人,是誠實、務實的人,也是愛這個土地的人。他們極可能是台灣的大多數人,他們在總統大選中可能投票給謝長廷先生,也很可能投票給馬英九先生。馬總統不可能這麼快就忘記他在總統大選裡口口聲聲的台灣台灣。

     「台」並不否定「華」,卻為什麼我們的國家機器要用「華」來取消「台」呢?馬政府上任才兩周多,我們的外交部就要逆轉從「華」到「台」這段走了幾十年的真實之旅,這絕對不是如史亞平局長所說的例行檢討選擇適用--根本和友邦外國都無關,也不是技術問題,完完全全是個國內政治的問題。歐鴻鍊部長講了老實話,為了要配合九二共識大方向。

     配合九二共識大方向,為什麼就得「離了台,返了華」?原因在於馬英九總統的一中各表有錯誤,而且和他的國家論述有內在邏輯的矛盾。

     什麼是九二共識的大方向?應該是指一中各表。一中各表該怎麼表呢?馬英九總統的表法是「一個中國就是中華民國」。這樣脫離現實的表法,擺明了這一中各表並不是表述現狀,而是表述法統之爭,也就是國共內戰狀態的延續。以這種一中表法的邏輯,北京自然不代表「華」,台北才是「華」。到台灣來,就不是訪台而是訪華。

     然而馬總統卻也認為「中華民國就是台灣」。我無法理解「一個中國是中華民國」與「中華民國是台灣」這兩句陳述如何可能同時為真--將兩個等式連在一起,將推導出「一個中國是台灣」這樣的荒謬命題。

     台灣中華民國的外交部、陸委會、新聞局乃至所有的駐外和涉外機構,顯然要陷入一段時期的頭腦混亂。空間感錯置的「由台返華」只是發作的症狀之一。這樣的混亂,必要等到馬總統將他的國家論述重整並尋求社會共識之後,才有可能逐漸清明起來。

被指基本教義派 蔡英文:莫放話貼標籤

總統府人士指民進黨主席蔡英文是固守基本教義派路線,蔡英文今天回應指出,這是「過度簡化」,她只不過是公開地問了幾個問題,請對方公開地回答這幾個問題,「不要私下放話貼人家標籤」。

蔡英文日前接受媒體專訪,對國民黨執政提出看法,總統府人士除轉達總統馬英九對此相當重視,也一一反擊,指蔡英文固守基本教義派路線。

蔡英文今天與民進黨新當選縣市黨部主委茶敘,她在接受媒體訪問時指出,總統府的說法是「過度簡化」,她只不過是公開地問了幾個問題,也請他們公開地回答這幾個問題,「不要私下放話貼人家標籤」、「我的問題他還沒回答我呢!」

另外,總統府方面對蔡英文質疑以「中華台北」加入世界衛生組織(WTO)的作法,也反批蔡英文「昧於現實,忘記扁政府的作法就是這樣」。

蔡英文則回應指出,WTO入會案是承繼著關稅暨貿易總協定(GATT)入會案,「中華台北」這個名字在九○年代國民黨執政時就已經定了,後面是沒辦法改的。

對於高雄市長陳菊表示將在「平等、尊嚴」原則下帶隊參加北京旅展,蔡英文指出,民進黨內有基本共識,在個案上她尊重陳菊的想法,也認為陳菊會考慮民進黨的基本立場。

【2008/06/03 中央社】

「中華台北」入WHO? 蔡英文:不智

馬政府打算以「中華台北」加入國際組織,民進黨主席蔡英文昨天表示,沒有人在談判前就自曝底線,「這是不智的做法」;國民黨用國共平台主導兩岸兩會協商,這是二軌壓過一軌,政府主導性下滑。

至於藍營高層質疑民進黨政府在二○○二年WTO的相關文件中也使用中華台北,民進黨文宣部主任鄭文燦反擊指出,當年GATT接受我國入會申請時,就已經訂死了中華台北這個名字,隨後才開展入會談判,這又是國民黨政府九○年代做的決策。另外,藍營高層指蔡英文走基本教義派路線,鄭文燦認為,這是充滿黨派色彩的選舉語言,這樣的發言相當不妥。

蔡英文昨天主持民進黨重大議題協調會報,與會的扁政府兩岸事務官員火力全開,蔡英文說,國民黨接受九二共識比一中各表還倒退,政府到現在沒有清楚交代「九二共識」內容,這是高度政治性議題,不適合寫入法律文件。

民進黨副秘書長陳其邁抨擊,民進黨執政從未見過政黨轉述中國高層談話,黨對黨協商軌道根本是黑箱作業,「這到底是第幾軌?」

至於吳伯雄「感覺」大陸不可能射飛彈,蔡英文質疑,吳伯雄只憑個人感覺,無視中國結構性威脅。

鄭文燦質疑,立法院曾決議以台灣名義參加WHO,這是不分黨派的共同決議,當時國民黨也贊成,看不出為什麼國民黨現在非丟掉台灣不可?

【2008/06/03 聯合報】

蔡同榮:主張中華台北 才是基本教義派

民主進步黨籍立委蔡同榮今天表示,民進黨主席蔡英文質疑政府擬以中華台北加入世界衛生組織(WHO)的作法,卻被總統府批評為基本教義派,這種說法顛倒是非,主張中華台北才是真正的基本教義派。

蔡英文日前接受媒體專訪,對國民黨執政提出看法,總統府人士除轉達總統馬英九對此相當重視,也一一反擊,指蔡英文固守基本教義派路線,對蔡英文質疑以「中華台北」加入世界衛生組織的作法,也反批蔡英文「昧於現實,忘記扁政府的作法就是這樣」。

蔡同榮上午在立法院召開記者會表示,全世界一百九十四個國家中,只有二十三個國家稱我們為Republicof China(中華民國),其他人都稱我們為Taiwan(台灣),而外國政要也都以Taiwan稱呼我們,為何不能以台灣加入世界衛生組織?

他表示,採Taiwan及Republic of China(Taiwan)才是務實作法,而堅持Republic of China及ChineseTaipei 則是基本教義派。若政府要堅持根據憲法稱Republic of China,試問根據憲法,中華民國的領域也包括中國大陸,是不是也要如此教育下一代?不應該選擇性的採用憲法,應該選擇最務實的作法,以台灣加入世界衛生組織。

【2008/06/03 中央社】

入世文件用「中華台北」 府批蔡昧於事實

民進黨主席蔡英文接受本報專訪,馬英九總統高度重視。府院黨發言系統昨天協調口徑,回應蔡英文說法。府方人士認為,蔡講話「暴露她準備走民進黨基本教義的路線」,國民黨更批評,蔡是「造成兩會會談中斷的關鍵角色」。

國民黨發言人李建榮表示,蔡英文的說法是擴大爭議,不是擱置爭議,「民進黨的失敗不只是當權者貪腐而已,對抗的兩岸政策與鎖國心態,也是原因之一。」

蔡英文說「中華台北」名稱是九○年代作法,府方人士指出,扁政府二○○二年台灣加入WTO,很多文件都用「中華台北」代表台灣,蔡英文昧於事實。

【2008/06/03 聯合報】



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(轉貼)中華台獨 綠營的新出路
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中國時報 2008.05.31  
中華台獨 綠營的新出路
卡維波

     近來國民黨在促進兩岸和解的修辭從「一個中國(各自表述)」慢慢又轉進到「中華民族」,或許是希望最終能轉進到「大中華」這個框架。這對於堅持台獨的綠營是個新的挑戰,或許綠營應該開始考慮「中華台獨」來造成三贏的局面。

     中華民族其實有兩個意思,也可各自表述。一個是嚴格學術意思,就是從十九世紀末到廿世紀初逐漸形成的命運共同體,並透過中華民國與中華人民共和國國家機器打造的現代國族,而國族主義就是主張一個民族一個國家

     但是中華民族還有個主流通俗意思,就是所謂「華人」,主要是文化、地緣、血緣的指涉,而非政治國家指涉。「華人」也俗稱「中國人」;但綠營一直拒絕「中國人」稱謂,宣稱台灣人不是中國人。表面理由是台灣人並不是中華人民共和國國民,也就是把中國人的兩個意思(Chinese People vs. Chinese Nationals)混為一談;深層理由則還是和中國周邊所有亞洲國家的去中國化傾向一致。

     在兩岸對立的時代,台獨的成功要依靠美日支持的戰爭,以及全民的同仇敵愾。但是這要付出內部撕裂的代價,因為獨立的民氣依靠敵視對岸的中國人。仇恨政治在每日生活中要保持能量,則必須將外部敵人轉製為內部敵人,所以也在台灣境內尋找可仇視的敵人(中國人)。於是台灣就變成藍(中國人)綠(台灣人)廝殺的戰場。

     如今兩岸和解的時代似乎已經開始,台獨的前景不能寄託在兩岸終又走回對立,而中共國家也不會自動放棄統一。故而我認為台獨未來要寄希望大陸人民,以及與藍營民眾和解。這意味著綠營應該考慮「中華台獨」的新出路。

     所謂中華台獨就是辜寬敏所說「中國台灣乃是兄弟之邦」,然而不是等到台獨成功後才從敵國轉為兄弟之邦,而是現在就彼此相認為兄弟姊妹,承認台灣人是華人、中國人、中華民族的一員。這樣可以有效地化解大陸人民對於台獨的敵意與誤解,以(同胞)愛取代仇恨中國人,使台灣不再被視為外國威脅中國的跳板或棋子,而是與大陸永遠親善友好的兄弟之邦。畢竟,大陸人民並非都認可其政府政策,中華台獨很有可能爭取到大陸人民的同情,軟化中國國族主義,而使得中共的統一政策無法得到全民的支持。此外,中華台獨雖然堅持「終極獨立」,但是因為「中華」的立場,也還是有和中共政權對話的空間。更有甚者,中華台獨也和國民黨的「中華台灣」有共同基礎,因為中華台灣原本就包含著中華台獨的選項可能。中華台獨也可能使得台灣人內部不再分裂。

     在歷史上與現實中,非國族意義的中國人/中華民族/華人向來存在著不同國家。兩岸同屬中華民族、都是中國人,不表示不能夠一邊一國。中華台獨以和解共生、求同存異的精神,來迎接新的兩岸情勢,值得綠營人士慎重思考。

     (作者為文字工作者)

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野蠻中共 落後中國 要多自省 叫囂沒用
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敬啟者!

中國政府為何要隨便服輸,況且目前內戰持續中,中國政府也仍屹立不搖而尚未倒地不起,技術擊倒是風水市長歪論,痞瘋可不胳臂往外彎,說這些自失立場的屁話。中國目前除了地小人少外,不管政經社各個人為面向的指標,有哪點輸給野蠻落後的中共專制獨裁政權,所以為了中華民族的未來發展,中共應馬上改過遷善,走上家主政治,才有臉與中國談統一!

中共有本事以武力繼續內戰,不會改用和平統戰之方式對付中國政府,所以少在那裡不知量力,美帝是不安好心沒錯,中國為了生存當然也有可能利用這點,但真正無恥的是中共,兩邊實力如此懸殊,卻不會好好運用,六十年來連個小島都攻不下,還有臉在這囂張,只凸顯中共政權之無德無能罷了!

中國遲早會收復大陸,因為中國走民主政治的光明大道,領先中共獨裁政權數十年,兩岸不管未來如何發展,遲早都要走向家主正途,到時極可能是中國在台灣極有民主政治實戰經驗的菁英取得全中國之政權,請問老弟,到時到底是誰統誰,野蠻可能同化文明嗎!

無恥的中共政權財大氣粗沒有用,仗勢欺人還不覺得臉紅,反要罵在臺灣的中國人是賣國賊,請中共照照鏡子,看看自己算老幾,真正出賣中國的就是中共政權的這些敗類,幾十年來將中國大陸搞得落後不堪,連個小島都趕不上,還好意思在那叫囂,戰爭本就是合縱連橫,中美聯合陣線是為中國之自保,打不過來就當反身自省,不要無恥讓人看不起!

最後勸老弟,在中國土地上為文作客,不要用次等中國人用的次等簡化字!

痞瘋直言,先生勿怪!

痞瘋 謹敬

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FuZheng
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台湾就是个不服输的种而已,既然内战输了,为了这个民族的发展,就请认输。难道还要再来次国共内战才甘心么?不过恐怕这次国功内战的实力悬殊太大,民心,国力,军力都没有的台湾如何收复大陆?看来还是要靠美国! 美国是只不怀好意的狼,自家纠纷却引狼入室,真正卖国贼,出卖自己民族的人 不是别人! 就是台湾人!!!
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馬錢外交: 兩岸政策是外交上位。 What's on the earth? Are U nuts?
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曾太公
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馬請益錢復:兩岸政策是外交上位
中 華 日 報 電 子 報
2008/04/08 20:41

 
 總統當選人馬英九(右)八日拜會前監察院長錢復,馬英九表示,他都叫錢復「錢老師」;錢復曾任外交部長等職務,並在520 上任後將面臨監委提名問題,因此就這兩個議題向錢復請教。中央社
 記者蕭師言/台北報導
 
總統當選人馬英九的「台灣向前行請益之旅」,昨天拜訪前外交部長、前監察院長錢復,兩人會談五十分鐘後,馬英九對媒體指出,他認同錢復「兩岸政策位階高於外交政策」的看法,要解決台灣的外交,必須從兩岸政策這個根本問題解決,錢復則建議,新政府必須從實際面著手,不該做一些虛化外交,錢復並強調,外交必須要為台灣創造商機、便利民眾到世界各地旅遊貿易。
 兩人此次會談,主要是談到國家未來發展及外交問題,馬英九表示,大陸政策是外交政策的上位政策,因為台灣的外交問題,大部分都是來自對岸,要解決台灣的外交,要從根本解決問題。
 在兩岸關係上,錢復也建議馬英九,要從能做的先做,比較有爭議的,必須要先在國內,取得一些共識,至於台灣適不適合以中華台北名義加入WHO,錢復表示,兩人沒有談到這個問題。
 由於馬英九於民國五十九年讀大學時曾上過錢復的課,馬英九都叫錢復「錢老師」;錢復曾任外交部長,從事外交工作數十年,對外交界瞭若指掌,錢復也當過監察院長,馬英九在五二○上任後將面臨監委提名問題,因此馬英九昨天就這兩個議題向錢復請教。
 馬英九指出,當年出國唸書時,請教時任新聞局長的錢復,錢復建議一定要在學校餐廳吃飯,利用時間找人聊天訓練英文,同時少看足球,好好唸書,不要到美國還過台灣的生活,讓他受用很深。
 錢復表示,馬英九是他在台大教的學生,當年是班上最優秀的一位,後來馬英九申請中山獎學金去美國,他是主考官,兩人有這樣的淵源,很高興馬英九當選總統,這是非常不容易的事情。
 錢復同時指出,他向馬英九表示,監察院是能做事的機構,也的確做了很多事,這三年三個月來,監察院無監委可以運作,但民眾的陳情案在這段時間有兩萬兩千多件,可見民眾對監察院仍非常重視,監察院有其價值,需要馬英九所講的「才德兼備,德優於才」的人來擔任監委。
 外界揣測,是要向錢復請益監察院及駐美代表人事,不過錢復表示,他不會提具體的人,不會觸及人事。



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請問李老光耀﹕兩岸要怎麼『擱』法﹖
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曾太公
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文章推薦人 (1)

sunism

深合太公心﹕『一統二合三非四海五施六取七安八王九久十全。。』。

只是怎麼『擱』法﹖

是高痞自由式﹖還是低痞狗爬式﹖

是太公的『外交政策優於大陸』﹖還是蘇棋的『大陸政策優於外交』﹖註﹕請修改更正為﹕還是『蘇』棋的馬阿九﹑錢復的『大陸在上的外交』﹖

是老鄧的息爭止議﹐共產『走資』﹖一國兩制﹐也成隱涵式兩國獨台的『一中各表』﹖

唉﹗但見聯網中人﹐格局太小﹐抓襟見肘﹐庸人自擾。笨喔﹗

兄弟自己看著辦﹐太公仍然無言。



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引用者清單(1)
2008/05/18 20:57 【不平則鳴】 呵呵呵﹗慈濟式﹖
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