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市長：俠隱 　副市長： 中國人 、崇義 、胡卜凱 、國華
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"華人"與"中國人"& 民族與國家
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俠隱
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文章推薦人 (2)

Julia小喵
俠隱
轉載兩位網友討論的話題！
0 0 老弟：
您說您的令尊也是70歲左右，正與我相若，那我就不再客套；稱你一聲老弟了！
老弟：我與令尊這一代的人是中華兒女經歷最多苦難的一代，但也是見證近代歷史的公證人，我們橫跨兩個世紀，何其不幸也何其有幸！使我們看見了中國的苦難！也看到了中國復興的暑光！也許我們不一定能分享到中國富強的成果，但我們仍願盡一己之力，為中華民族的振興奉獻一份力量！
至於說到"中國人"與"華人"的區別，我個人倒是不反對與中國有血緣、文化關係的人概稱中國人或華人，但就其精意而論，兩者還是有區別的：
1.華人：是泛指具有中華民族血統的人。尤其指漢民族，是民族學上的區分，世界各國家都可能有"華人"，但我們不能說他們都是"中國人"！
2.中國人：是指具有"中國國籍"的人，在中國境內有65個不同的種族，他們都是中國國民，統稱中國人，但當我們介紹他們的血統時，還是說他們是"朝鮮族、傣族、瑤族、回族、羌族、滿族--------等等不一而足！
由上可知，"華人"與"中國人"有其不能等同之處！或許你愛國心切，恐怕在台灣的華人不認同中國，不承認中國，所以特別強調台灣的華人是中國人，其實你的顧慮也正是在台灣的反台獨人士的顧慮！但是你必須要認清一個事實，"華人"是血統上的名詞，"中國人"是政治上的名詞，"華人"不因政治的因素而改變其血統，一旦生為"華人"則無論為何國國民，其仍為"華人"！而"中國人"則可能受政治的變革而生變，假如中人民共和國經過人大修訂憲法，更改國號叫"漢唐共和國"，則"中國人"就變成了"漢唐共和國人"或""漢唐人"了，所以你不必有太多的顧忌，我們一定要放棄"政治的緊箍咒"，才能真正的看到"中華民族"的本質！
現在的中共政權與台灣的阿扁政府，都不能代表"中華民族"他們只是中華民族生存發展中的兩各政治實體罷了！一如春秋戦國時代的各個小國一樣，有齊國、楚國、燕國、韓國、趙國、魏國、秦國等，時過境遷，而今七雄安在？中華民族仍然屹立不搖！
我們要站在民族的本位看政權，而不要以政權的立場看民族問題，這就是我的基本認知！我的說明在學術論證上或許不夠，但事理應該是分明的！不知你以為然否？ 祝春安！ 0 0 敬覆

本文於 修改第 1 次
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也談 "中國人"與"華人"
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胡卜凱
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我認為 "中國人"當然政治意涵較重,但這個詞也有"文化"意涵和"血統"(基因)意涵.

"華人"則"文化"意涵和"血統"(基因)意涵等重.但沒有政治意涵(或只有做代用語的負面政治意涵).

台獨人士不願承認自己是 "中國人"甚至"華人",我想我們可以尊重她/他們個人的選擇.但如果她/他們要將這種說法一般化(如台灣人不是中國人之類).

小子鳴鼓而攻之可也

(請見http://www.fokas.com.tw/ 知識區 24頁 《解構批判陳師孟秘書長對國外媒體的談話 》第2,3兩節)
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民主是什麼？
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yijiangchunshui
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Tds186：看了您的7點意見，實際上只有兩個字：民主。
民主是什麼？世界上對這個問題向來沒有統一的答案。可謂仁者見仁、智者見智。臺灣人動輒以民主自居，好像只有臺灣是全世界最民主的地方，好像只有臺灣的民主才是世界上民主的發展方向。竊以為這種觀點是站不住腳的。
我們來看看臺灣的民主：
李敖寫了一百多本書，禁了96本，臺灣民主。
江南寫了本《蔣經國傳》，在美國受到特務槍殺。臺灣民主。
也許你說這是以前的事情。再看現在。
臺灣當局執意推出"公投"，你們的陳"總統"說公投是普世價值。你們去年公投軍購。流產了！但當局執意要買。公投算個啥？民主是個啥？
你們的"總統"選舉，新加坡聯合早報說：不過是在兩個爛杏子裏挑一個比較不爛的。知名藝人說：臺灣的選舉一百年後還是笑話。你們民主。
中國共產黨臺灣省工作委員會不讓成立，你們民主。
你們的民主，說白了，整個"文革"的翻版。大陸早不玩了，你們撿起來，還美其名曰："民主"。
再說"華人"和"中國人"之分。華人的範疇比較大，華人包括中國人。華人我從沒有否認過你們是華人，從來沒有。我也認可你們是華人。
"華人"與"中國人"的關係：我舉個例子。就和"親人"與"父親"，兩個詞的關係。"父親"當然是我們的"親人"。你總不能見了你父親，說這是我的親人吧？
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稱自己是"華人"是天下的笑話嗎？
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崇義
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文章推薦人 (1)

崇義
首先我申明我對政治八股沒興趣，也正是我認同本網棧以民族利益
為着眼的原因！但看到您的弘文大作，指稱：
辛亥革命勝利，建立中華民國政府，簡稱中國。臺灣現政權現在也還沿用"中華民國"的國號，臺灣人民為什麼不敢堂堂正正承認自己是中國人？為什麼還非要稱自己是"華人"？豈非天下笑話？
則本人卻有一些不同的看法：

1.民族與國家本來不是同一回事，在感情上硬是把兩者抝在一起，
你個人怎麼想，別人無從過問，也不必過問，但若要別人也認同
你的看法恐怕不是以上這幾句話就可以說服的！首先要問你承不
承認自己也是華人？若然，則華人的意含自然也包括大陸上的中
國人，那自稱自華人有何可笑之處呢？

2.一個民主的社會，國家的名字是隨時可以更改的，"中華民國"的
國號不是永恆不變的，現在的中共政權與台灣的阿扁政權都會因
不同的原因改變或消失，而中華民族卻不會隨着他們的結束而滅
亡！現在大陸上的中共政權，正式的名稱是"中華人民共合國，而
多少千百年來，在大陸上出現過的政權以百數計，他們現在在哪
裡？也就是說"中華民國"與"中華人民共合國"都可能不存在，而
華人還是華人！永遠是華人！

3.台灣是一個民主社會，老百姓有言論與思想的自由，透過選舉或
投票，可以決定任何國家大事！台獨就是想透過民主的方式，改
變國號叫"台灣共合國"，這也就是台灣民眾有統獨之爭的原因！

4.你說：臺灣人民為什麼不敢堂堂正正承認自己是中國人？為什麼
還非要稱自己是"華人"？豈非天下笑話？

按今日國際社會所稱的"中國"乃指中國大陸的"中共政權"，而又
不承認"中華民國"的存在，因此，對獨派的人士而言，他們是"不
肖於作"中國"人而並非"不敢"！這是認知的問題，就像您一樣，
您希望兩岸人民都認同中國，那也是您的想法，人各有其認同與
思想的自由，不能以您自己之的想法概全？

您又說：作為一名大陸人，每當看到對岸指我們為中國，心裏總是感到非常的難受，我們也只是中國的一部分啊！你們又何必非要自別於中國？你們難道不是中國的一部分嗎？

而我要說的是：

5.談政治實在是很傷感情的事，中共政權在民主、法治、人權、言
論自由、特權思想、各方面有待改善之處仍多，在這樣一個政權
的統治之下，要台灣全體人民去認同，恐怕也未見合理，就因為
反對中共，而延及不認同中國的人大有人在！在感情上文化上也
許認同中國的人會比較多，若要與政治連在一起，恐怕自外於中
國的人會更多！

6.您說：我到過狂老的麻棧，他的網棧人氣也不弱。狂老的棧有一段話："活著的我是中國人，死了的我是長城腳下的一塊磚"。相比狂老，我曾無比的慚愧。我還記得愛國名將馮玉祥將軍參加國際會議時,甚至要在身上寫上 "我是中國人"字條,他是激憤于洋人對中國人的輕蔑。

我的想法是：
7.這就是台灣民主社會的可貴之處，這裡有"狂老的麻棧"也有"台
灣供合國" 的網棧，大家各講各的，各行其是，各享自己的言論
自由，國家大事要怎麼搞？點人頭"投票決定"，也許民主制度不
是十全十美，但至今還未發現比它更好的！我們只有騎着驢子找
馬嘍！

兩岸如果要修好，少談政治多點感性不失為上策，民族認同洽可以作到這一點，就讓我們多談一談民族的振興吧？
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豈非天下笑話？
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yijiangchunshui
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Julia小喵
badminton
安津
辛亥革命勝利，建立中華民國政府，簡稱中國。臺灣現政權現在也還沿用"中華民國"的國號，臺灣人民為什麼不敢堂堂正正承認自己是中國人？為什麼還非要稱自己是"華人"？豈非天下笑話？
作為一名大陸人，每當看到對岸指我們為中國，心裏總是感到非常的難受，我們也只是中國的一部分啊！你們又何必非要自別於中國？你們難道不是中國的一部分嗎？
我到過狂老的麻棧，他的網棧人氣也不弱。狂老的棧有一段話："活著的我是中國人，死了的我是長城腳下的一塊磚"。相比狂老，我曾無比的慚愧。我還記得愛國名將馮玉祥將軍參加國際會議時,甚至要在身上寫上 "我是中國人"字條,他是激憤于洋人對中國人的輕蔑。
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