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討論區／ 一個自尊自豪中國人的公開告白！(請點選進入) 字體：小 中 大
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陳映真的政治立場是邊緣嗎？
2004/10/18 10:09　瀏覽850｜回應8｜推薦5

狂老
等級：8
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文章推薦人 (5)

Vi
linfeng
慕亞
ray35
狂老
今天聯合報上有兩篇關於陳映真的報導　值得一讀
摘取其中一段　做為思考主題的引子　

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
「陳映真．風景」首演結束，觀眾熱烈的掌聲不輟，陳映真在身旁友人的提醒下，三次起身答禮，陳映真說，當時真是手足無措。

在聚光燈下的巨大身影，陳映真還是顯得孤寂。即使以小知識分子良心吶喊了四十年，即使筆耕不輟、筆戰不懈，在熱情觀眾的回饋下，老作家不知道如何接受遲來的獎項。

國民黨時代，他被視為左派，因為閱讀匪區禁書入獄七年；民進黨執政，他是政治不正確的統派，甚至在國民黨也逐漸對統一噤聲之際，政治的陳映真，立場更趨邊緣。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

思想　洞見整個中華民族的興衰　
感情　關愛全體中國人民的禍福
陳映真的政治立場是邊緣嗎？

自我邊緣化的台灣主體性思維　當走出台灣
才發現仍站在世界的邊緣　中國的邊緣　懸崖的邊緣

向陳映真致敬
向老同學林懷民致敬　並希望千萬別再理會陳水扁
沾上綠色哇煞閉　不徝得啊
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引用
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　回應文章
Cathy20048君，您難道不能談談自己的論點？
2004/10/22 12:44 推薦0


慕亞
等級：8
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我倒是非常有興趣聽聽來自您個人的論述，而非轉述您外子的論點。也非取自某某哲學家或是書本上的言論，畢竟那還是屬於他人的思想範疇。

好比這麼說，您拿了一盒巧克力示眾，對大夥兒說：「這盒巧克力裡面有某某成分，很好吃。凡沒吃過者，皆不懂巧克力的真正滋味。」

但，我更想知道的是，聽到您親自描述那巧克力的滋味，以及吃過後對您的影響等等這般較個人的感受與體會！
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後現代的「語言遊戲性」
2004/10/22 11:55 推薦1


cathy20048
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文章推薦人 (1)

狂老
針對madkao君所言
我先生原本準備了長篇大論來談，而
最後放棄了 放棄的理由是
因為他覺悟到
madkao君的論述破碎
不是知識論上的「待決」
業已流於「理窮斯濫」的地步
----------------------------------------
畢竟網路言論的
這種來自後現代的「語言遊戲性」
在讀者無心於嚴肅辯證的基本條件下
不僅是曲高和寡
甚至會被批為「無聊透頂」

但我們總不能一竿子打翻一船人
認定所有的讀者
都是無心於嚴肅辯證
所以在此尚存至誠之語：

單憑madkao君的遣詞用字 就知道
madkao君是個讀了不少書的人
所以只是奉勸madkao君
在每個午夜夢迴的黎明前夕
偶爾不妨想想
「文以載道」四字
而在Jürgen Habermas的博士論文
„Erkenntnis und Interesse“上的語境來談
-------------------------------------------------
madkao君是文化人
只是有時覺得流俗有趣
常常忘了文化使命的責任感
個人在【知識和社會廣場精華館】網棧
轉載我先生要我貼的
「過度社會化的知識份子的困境 -- 約翰•克萊默:」
https://city.udn.com/v1/city/forum/article.jsp?aid=1064570&tpno=0&no=2976
或許可供madkao君
一點思緒
--------------------------------------------------
至於我先生對陳林二人的鄙夷
那是他個人的看法
依據嚴苛的說教標準而來的看法
他一直都很犬儒
那是因為他本身苦學經歷造成
雖然看似一個瀟灑的中產階級
但他的艱苦經歷足以令人駭然
所以
他對陳林二人的鄙夷
正確來說
是階級的 而不是對人的
知識論的 而不是輕薄之言
實踐理性的 而不是生意經的
-------------------------------------------------
在此下台一鞠躬
谢謝觀眾的掌聲
如果有的話
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立場　不就是個普通名詞嗎
2004/10/21 00:13 推薦3


狂老
等級：8
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文章推薦人 (3)

Vi
恰恰的心情
慕亞
-------------------------------引前文
我先生他說
若是以 前文
>陳映真的政治立場是邊緣嗎？ madkao著
一文的說法
他會雞皮疙瘩掉一地 撿都來不及撿
------------------------------------
陳映真是個完全沒有突破性見解的[學者?]
半調子兼食古不化的共產主義信徒
madkao可以問問李敖怎麼評論陳
------------------------------------＞＞＞＞＞＞＞＞＞
〔立場不代＜表背後＞一個思想理論體系〕
主題即已明示　是指陳映真的政治思想
上面這話　客觀上不能成立嗎？
即便陳映真的共產主義思想理論體系中　有bug存在
做為共產主義〔信徒〕　也可以有其立場
做為中國人　當亦可有其本於血緣及文化而來之立場
這立場　我是讚揚的
至於他的思想是否〔沒有突破性見解〕及〔半調子兼食古不化〕
並不在madkao指涉範疇之內
以〔雞皮疙瘩掉一地〕或〔問問李敖〕之詞
訴諸輕蔑與權威　
madkao倒是有興趣繼續聽故事　

..............................
立場何謂也?
當然是知行合一
............這倒像知行合一〔信徒〕的立場
也有不信知行合一學說的　考試還是會答題的

下引貼文............................
在康德的批判理性
與實踐理性哲學
因能知能識的主體(das erkennendes Subjekt)
將之齊一化之後
才能產生
否則就是宗教家
因為宗教家他們
論盡其理性 知識之所能達
仍然找不到 說理 邏輯 上的根據

所以
除非madkao要指陳 立場一詞
有其在[政治上的意涵]
但這也同時暴露了
立場一詞
是一種[私心自用]的玩意兒
是一種[講究人際關係上的微調機制]
而且與juvenility
有瓜葛不清之處

若立場一詞能夠淨化
則不應有上句之謂
而該回歸康德
..................似乎說的遠了點
立場一詞要多淨化?
有人愛把立場用來[私心自用]及[講究人際關係上的微調機制]
這是有的　不是人人喜歡〔回歸康德〕或者先驗理性　或者致良知

..........................
是乎 陳林二人
在我看來 談的不過是生意經
怎麼作人際關係與自身地位的生意經
......................人都得吃飯　討飯方式不一而已
張大千　星雲．．．．．．．．．誰不是？

女人追求智慧　也是為了美麗而致命的吸引力吧　哈哈





　　
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有唸哲學的網友嗎　請先回應　如何
2004/10/20 17:51 推薦2


狂老
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文章推薦人 (2)

恰恰的心情
狂老
有意思．．．．．．．．．
十點以後　我有空　再回應
要吃飯了　接下去要洗兩個碗四個盤子
陪老婆看八點檔及天涼好個秋．．．．
自由　難啊
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立場何謂也?
2004/10/20 16:28 推薦0


cathy20048
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立場何謂也?

當然是知行合一
在康德的批判理性
與實踐理性哲學
因能知能識的主體(das erkennendes Subjekt)
將之齊一化之後
才能產生
否則就是宗教家
因為宗教家他們
論盡其理性 知識之所能達
仍然找不到 說理 邏輯 上的根據

所以
除非madkao要指陳 立場一詞
有其在[政治上的意涵]
但這也同時暴露了
立場一詞
是一種[私心自用]的玩意兒
是一種[講究人際關係上的微調機制]
而且與juvenility
有瓜葛不清之處

若立場一詞能夠淨化
則不應有上句之謂
而該回歸康德

是乎 陳林二人
在我看來 談的不過是生意經
怎麼作人際關係與自身地位的生意經
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回cathy20048 　立場不代一個思想理論體系
2004/10/20 15:44 推薦1


狂老
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狂老
立場不代一個思想理論體系
我說的是陳的那點立場　堅持的不容易　不淫不屈

林就是那調調兒　也挺好
給陳水肩調戲了　沒遭性侵　也不錯了

李自期要寫本中國通史　三十年了
書不見　歷史學家不當了　才是中國歷史及社會的損失　
可惜了他的才華學問　這是我的覺得

你說你的先生　何許人也
我猜不著　想來亦可敬之人也
請轉致意




　
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>陳映真的政治立場是邊緣嗎？について [2]
2004/10/20 14:49 推薦0


cathy20048
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>>陳映真的政治立場是邊緣嗎？について [2]

附帶兩句話

陳林二人與柏楊同屬

我先生不願出面與這些浪得虛名的[鬼頭鬼腦貨色]打交道

[...]是李敖對柏楊與其同屬之輩的稱呼
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陳映真的政治立場是邊緣嗎？について
2004/10/20 14:40 推薦1


cathy20048
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狂老
我先生還在唸大學時
聽過陳映真的演講課
當面提問又問不出任何見識 故而
甚至指導陳對共產主義的閱讀
弄得陳當場下不了台
-----------------------------
他也和林懷民有過私人場合會談
(他強調他不是[闢室密談]幫林[吹簫])
林自大到李敖也要認輸:

假如以一個座標系而言
X軸是才學 Y軸是依才傲物
若以李敖為break-even的45度線
林的出相點(point of outcome)
落在45度線左方
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我先生他說
若是以 前文
>陳映真的政治立場是邊緣嗎？ madkao著
一文的說法
他會雞皮疙瘩掉一地 撿都來不及撿
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陳映真是個完全沒有突破性見解的[學者?]
半調子兼食古不化的共產主義信徒
madkao可以問問李敖怎麼評論陳
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李敖曾說:
夠水準的人
才配得上我罵

我先生說
李敖在電視上罵他的時候
遠遠多於罵陳
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