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澳驻柬前大使吐槽:西方盟友嘴巴挺澳 实际瓜分澳在华市场
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沁园春
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阿法則徐,終身不履米土
馮紀游陸游:漫長當下
Retiredbum
無知者,無畏

澳驻柬埔寨前大使吐槽:西方盟友嘴巴挺澳 实际瓜分澳在华市场

2020/12/05

三天前,在开车上班的途中,听到澳前驻柬埔寨大使Tony Kevin的电台访谈节目关于澳中越演越烈的口水战,他抨击莫里森政府沉浸一种虚幻的国际外交支持,这位前外交官说我们的民主盟友表面力挺澳站到最前线激进反华,背地里正谋划抢夺瓜分澳在华利益。

澳前驻柬大使指出与澳激烈竞争在华龙虾三文鱼石斑等水产市场的邻居(纽西兰)第一个站出来挺莫里森,该国水产养殖业整盘算如何加大对华出口;美国全力支持澳对中加大争议,澳的大麦小麦棉花在华遭遇抵制,同一时间美国相关的农产品入口中国步步高升;法国外交部被认为罕见地加入口水战高调挺澳,但看看当地的葡萄酒行业正谋划如何趁机加大对华出口;今年以来,五眼联盟里的英国加拿大和纽西兰三国共同瓜分了原属于澳洲的中国留学生份额.......

前大使指出,澳洲对华外交的失败正被各方视为玩偶,真正的受害者是澳农渔林的业者,煤矿工人,商业人士和已被裁员的各大学的员工们,他站出来就是要把莫里森失败外交的真相告诉澳国民......

从莫里森政府当前的窮境,可见所谓西方盟友联手为政治目的制裁中国,是一种效果大打折扣的彼此勾心斗角,回想六四后的西方对华制裁,几乎同时就衍生成一种各国在制裁新制裁规则下各显神通地争夺中国市场,制裁不久就名存实亡了。

同样的例子还有欧盟对华武器禁运,实际是一张废纸,英德法都在变通地对华军售,难怪日本舆论感叹正真对华禁售军售只有美日两国,美日成对华禁运的真正受害国。

也许,禁运对于北朝鲜委内瑞拉等小国会有效,对于大国则不然,君不见英法德各国都在伊核协议问题上反对美国,根源就对伊禁运伤害了这些国家的商业利益。

中等国家伊朗也如此,更不提世界第一消费市场的中国了,除非中国再次“文革”自己关闭国门不准外国进入,否则美国对华玩任何制裁或禁运都不会收到有效的效果,还会搬起石头砸自己的脚。

个人预言,面对国家统一大业,西方若抡起制裁大棒,充其量的效力会同六四制裁一般雷声大雨点小,甚至会更差。



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應該向前看。
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grape333
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無知者,無畏
馮紀游陸游:漫長當下
貓靈子
阿法則徐,終身不履米土

貓道長、無畏兄、沁夫人都是智者,把精力放在看顧中國向前行,發展的越來越好,豈不善哉。
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同意
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貓靈子
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    如標題!

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不再回应此争议
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沁园春
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涉及毛邓历史功过的争议经常是谁也说服不了谁,无穷无尽。

记得在本栏目的讨论,有网友不但对广东曾经的粤人大逃港知之甚少,而且大言不惭粤人逃港是因为广东省贫穷落后,不代表当时的中国贫穷云云,表明这类争议毫无营养。

为不转移本栏目的焦点议题,即揭露诸多的西方国家心怀鬼胎导致澳纸猫成玩偶和冤大头,我不再回应此争议。



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陳雲-共和國的頂級精算師!
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無知者,無畏
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馮紀游陸游:漫長當下
阿法則徐,終身不履米土
轻松一笑
貓靈子

毛老大時期和鄧黑貓的『改開』時代,中共財經專家陳雲一直都是擔有國家重任的頂級精算師。從延安時代的邊幣發行,到新中國的人民幣發行,各次重要的大規模投資建設,包括貓兄提到的工農業剪刀差的方法來積累資金發展重工業和國防工業,毛老大都要詳細諮詢陳雲。

毛老大的很多劃時代的建議,都必須跟陳雲確認了以後再交由周恩來的政務院實施,這是不爭的事實。

其實還包括每一次的政治運動所帶來的震動以及國家對這些震動的承受能力,也都得諮詢陳雲,什麼時候結束這些政治運動,毛老大和周老二都要問過陳雲。

大陸學者溫鐵軍有很多研究資料都是來自於中共的當時文件,幾乎無一不涉及到陳雲。

毛時代共和國能夠安然度過各次災難,陳雲功不可沒!

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君之言經不起推敲
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貓靈子
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hownc
馮紀游陸游:漫長當下
無知者,無畏
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南山臥蟲

  沁夫人你和貓爺的某個好友一樣,基本上都不懂經濟!以人民中國的發展經濟的起點之低,從中當然走了非常多的歪路,根本原因還是缺乏資本,這方面,蔣介石離開大陸前毀滅性的對民掠奪與歐美對華的禁運政策才是禍首.

  嚴格講:無論是毛老大還是鄧黑貓,甚至是後續的江胡習等領導主政的時期,中國自主工業化的腳步都在不斷的運轉,中國人目前運作的每一分資本,都是透過自身的努力賺來的,要走這種自主工業化的路,全球唯一成功的國家就是中國,其他國家基本上都失敗了.

  而中國之所以能自主工業化成功,與其建政的前三十年採用計畫經濟,籌集一切可用的資本搞重工業化有關,但這套策略的必然代價就是:

(一)生產出來的工業品賣不出去,需人民自行吸收

  中共大躍進時期的經濟失敗種因於此,政府為了不賠本,必須運用工農剪刀差來解決問題,從而人為的製造災難.但必須公平地說:大躍進時期的人為災難固然嚴重,但絕對沒有歐美與台灣所宣傳的那樣離譜!

(二)必須透過無數的政治運動來集中一切資源,處理掉反對派

  如果不管長期的利益,只看短期的收益帳,則毛式的計劃經濟體系,尤其是往軍工傾斜這塊,一定是賠本生意!這個問題不只是毛老大遇到過,史達林一樣遇到過.如果史達林不毅然放棄所謂的新經濟政策,推動所謂的五年計畫,蘇聯所面離的就不只是大饑荒與被人為惡整死幾千萬人的問題,而是亡國滅種.

  既然是賠本生意,自然在內部的官僚集團上就一定會有反對派,而且是反對到底,所以當政者只能透過搞政治運動的辦法來搞掉所謂的反對派,而反對派也只能不斷的惡搞來加以對抗,所以除了特殊的單位(如工業生產和科研與軍工部門)外,民間當然是一團混亂,所以毛老大為了搞出核武,搞出自主工業化的基礎,付出的代價非常大.主要在於民生經濟長期的凋敝(輕工業產品不足與間歇性的食物不足)與得罪所有的官僚階層(導致毛一死,整個官僚階層絕大多數都同意倒向改革開放,這不是共黨官僚缺乏革命覺悟,而是基於人性).

  一個知識分子如果能弄清楚:毛經濟的產生背景與鄧經濟推動改革開放的主因,摸清其中所有的脈絡發展,了解其產生的原因與利弊得失,並給予公允的判斷,才是真正的懂經濟.要在一個近乎廢墟的狀態下把經濟弄好?哪有如斯簡單!這靠的不是聖君賢相(部分毛派把功全歸於毛而把問題扔給鄧,一樣是不合邏輯的蠢話,中共從頭到尾又不是只有毛一個黨員),而是每一個人民拚死努力的成果!只看到其中的某個部分,缺乏對於經濟發展的全局觀,始終只是一偏之見,經不起推敲! 

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无法接受洗白文革
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沁园春
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无法接受洗白文革,同时过度美化前三十年的说辞。

资本主义和社会主义属双胞胎,各有利弊,当今的中国是保留和借鉴两种制度的各自长处,去其糟粕后形成自己的制度特色,与整个西方竞争显得游刃有余。



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關於此點
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貓靈子
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馮紀游陸游:漫長當下
無知者,無畏
轻松一笑

  其實在政治問題與外交決策上只有選擇而沒有是非,據個人了解,當時人民中國對美對蘇都遭到他們在經濟上的抵制,所以毛周的應對策略如下:

(一)在外貿上採用英鎊為結算貨幣

  這對繞過美元封鎖小有幫助.

(二)與第三世界國家結盟

  但把印度痛揍後,這個策略受到一定的影響.

  最重要的是打鐵還需自身硬,中國越強,這些老美搞出的么蛾子就越不好使,美國越這麼搞,實際上是在找死.中國已搞出完整的自主工業化體系,即使遭到美國的技術封鎖,把錢砸下去搞研發,最多十年就是一條好漢,還可以用新搞出來的技術弄出新產品,去擠佔其他國家(包含美國)的市場.美國則不然,由於民主制度的影響,對華貿易戰的副作用會傷害到美國中下階層的利益,只要經濟不好,任何一個美國總統都難以連任,且要收拾前任留下來的爛攤子.

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没有批毛不参加经互会
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沁园春
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我仅陈述历史事实,以证明当年的中国经济实际处于闭关锁国。

当然你可以说当时是大跃进或三面红旗,不是闭关锁国,我认为这是用词不同而已。

但是,我陈述史实并没有批毛不参加经互会和华约。

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不同意
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貓靈子
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馮紀游陸游:漫長當下
無知者,無畏
南山臥蟲
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何偉濤

  就個人的理解,毛周在對外問題上都有一個共同的底線:叫做平等合作.基於這個認知,包含毛周對於民族主義的認同與建立獨立自主工業化的理想,他們在前面拒絕了與美的接觸和合作(以別了司徒雷登為代表),後期一樣拒絕參加蘇聯主導的經合會.這種做法的好處是中國最終完成了自主的工業化,其中毛時期完成的是重工業化與國防工業的建設,也搞出了原子彈,使中國不再挨打,至少在中國本土,沒有外國敢來打,會被核報復的.而鄧黑貓在毛周遺留下來的工業基礎上,把中國工業化的方向轉向輕工業化,透過美國對華開放市場的時機,大賺美元,有了錢才有更進一步發展工業,尤其是高科技的機會,則是鄧黑貓對中國經濟發展不可磨滅的貢獻.

  至於毛周為何不參加前蘇聯主導的經合會?原因非常簡單,這與毛周堅定堅持自主工業化的路線相牴觸.蘇聯搞的經合會是以蘇聯為首腦,各國(包含人民中國在內)作為蘇聯的羽翼,一舉一動都要聽蘇聯的.這是一個讓蘇聯長期對社會主義盟邦進行吸血的策略(表面上叫做經濟合作,互通有無),基於蘇聯的利益與對外的宣傳,蘇聯或許會選擇扶助北韓,但對於有一定工業基礎的盟友,例如東德與捷克,就防範甚嚴,不會讓你有機會亂搞,蘇聯選擇迅速撲滅所謂的布拉格之春,根本原因在此.至於人民中國這種體量大的社會主義盟友,蘇聯的盤算肯定是會勸中國發揮經濟學上的比較優勢,效法波蘭,替社會主義大家庭提供糧食,口頭說的好聽,實際上就是讓中國慢慢地去工業化,之前的一百五十六項工業項目的援助,自然會慢慢停頓下去.

  毛周具是當時第一流的政治家,蘇聯出的這種黃鼠狼給雞拜年的好意,當然會遭到婉拒(毛周對司徒雷登傳達的美方條件,則是峻拒).因為這不符合人民中國經濟發展的長遠利益.毛周所認可的是平等互惠的合作,例如以志願軍入朝戰勝美軍,換取蘇聯對華的工業技術擴散,就是一項平等互惠的交易,而美國透過司徒雷登和蘇聯對華開的條件(細項個人沒有準確的資料),則明顯不是平等的合作,而對所謂的大哥級盟友片面有利,如果是小國,面對壓力也就認了.而中國是大國,為了長遠的發展利益,當然只能拒絕,不拒絕,就會喪失在壓力後的成長空間.

  這世界上的工業化國家就那麼幾個,有了工業化能力後,國家的生產力會呈數倍到數十倍的大躍進,同時對各類資源成為吞金獸的狀態.所以全球工業化的國家都在爭奪所謂的資源,這是一個零和遊戲.西方國家搞話語權妖言惑眾,不斷反中的主因只有一個,你透過合法的途徑(貿易)拿走了太多的蛋糕(資源),老子當然要反對你!

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不认同
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沁园春
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第一,社会主义阵营的计划经济与非社会主义阵营的世界经济交流小到可以忽略不计,同时,毛泽东本人拒绝加入苏联领导的经互会,当时的中国实际上处于闭关锁国的。

第二,香港的窗口作用,恰恰说明当时中国与国际经济发展的脱钩脱轨,你可以使用其他用词,但实质是一种闭关锁国的状态,尤其文革期间长时间的全民停课停工停产的“十年动乱”,国家经济遭遇严重的破坏,对外经济交往不得不大幅下落,所谓关起国门搞革命是对当时国情的真实描述。

第三,关于中国的闭关锁国的状态是谁造成的?究竟是西方封锁造成的,还是计划经济的主因?还是由中共中央再次决策全国停学停产批斗从上到下的各级领导人为全民的主要任务?或者是各种因素兼而有之?这是另一议题,属另一码事。



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