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市長:YST  副市長: 貓靈子
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與無知者無畏論辯香港局勢
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不知悔過的劍
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文章推薦人 (6)

陸游2號:從台上到台下
馮紀游陸游:從台上到台下
坐而论道
貓靈子
無知者,無畏
轻松一笑
何偉濤

最近,本壇的討論主要集中在香港局勢。然後我看到無知者無畏的論述,有一些不同的觀點需要進一步討論。因此新開了主題,準備跟無知者無畏激烈辯論。

 

為什麼要說是「激烈辯論」?因為無知者無畏前幾天評論,他在2000年曾到香港的辦公樓上班。對一些香港人的政治立場瞭落指掌。大致的意思不外乎香港人的底層民眾很市儈,喜歡看蘋果日報。

 

辦公室文化只能涵蓋一小部分的香港人。那些會去金融業上班的,很多都是偏向愛錢的多。市長也說過「香港是錢的世界」,評價香港人多數都是經濟動物。非常愛錢又勢利,只要雙截棍一揮,全部都服了。

 

無知者無畏的漏洞在於,低估了香港的政治情勢。自己看看從6月份到現在過幾個月了?竟然還可以源源不絕的暴動。這就不是單純的外國勢力說得通了,過去的20年香港人洗腦洗得很深,早就對隔岸的大陸人懷恨在心。現在全面性爆發,那多少可能早該發生了。只是中聯辦和港澳辦誤判了這一點,似乎已經太遲,還得亡羊補牢。

 

這個一定要當機立斷。我主張堅決採取局部內戰的方針。讓香港黎巴嫩化,就算成了火海,或者一片屍海也在所不惜。當然不是讓解放軍出手,這個情勢不可以出動軍隊。香港必須經歷一場水深火熱的階段,北京的行動才會師出有名。不然,一下子平息了香港的反中情緒也不會就此緩解。

 

也許這是命,放任一部分的香港自身自滅,也是必要之惡。無知者無畏就是太仁慈了,對香港還存有一線希望,還抱著什麼濃厚的過去情誼。只能說他比較適合經商,不適合從政了。

 

先寫下初步的意見,後續的主題就繼續辯論。



本文於 修改第 1 次
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我理解劍兄的好心,同時理解無畏兄的觀察
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何偉濤
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文章推薦人 (3)

無知者,無畏
Mindarla
貓靈子

香港亂局, 我正身處其中, 身心之苦我正在承受, 是留是去, 我還在考慮

我現在想法是

(1) 香港的前途不會理想, 如果香港亂局是中美之爭, 中國勝了視港民為叛徒, 美國勝了視港民為奴隸, 兩者皆慘,

(2) 北京不會也不需要讓亂局長期化, 對自身沒好處, 北京會在政策上先不讓亂局蔓延內地和澳門 (其實澳門也有黑衣人出沒), 再徐圖反擊, 君不見香港各家大學在暴民破壞及佔領大學後立馬切割? 國家級實驗室成果被毁, 這家大學也毁了

(3) 北京除非在情況徹底失控 (例如有特區高官變節, 或是警察部有人變節) 不會直接出兵, 但軍事解決亂局絕對是排在頭位的選項, 畢竟公開舉叛旗已經是出兵的理由

(4) 金融上不可能再單單依賴香港, 必定會扶起上海澳門等地, 不可能把所有金融風險留於一城, 更不可能坐視國企銀行被大規劃打砸燒

(5) 華盛頓會用香港亂局作為政治和貿戰談判磨心, 迫使北京作出重大讓步甚至導致北京內爆!
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啥也不干不停地指指點點, 香港叫"堅離地",內地叫"不接地氣"
    回應給: 無知者,無畏(weiyi65) 推薦2


何偉濤
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文章推薦人 (2)

無知者,無畏
Mindarla

"你再看看這些“公知”都在幹什麼?很大比例的公知,整天一張報紙,一杯茶,坐在冷氣房裡,啥也不干,而是對那些做實事事的人,不停地指指點點,這種人我本來就見了不少。

自從鄧黑貓及以後的中共領導人非常「仁義」,並未像毛一樣把這些,“四體不勤”,“五穀不分”的蛀蟲趕下鄉去,跟中國最艱苦的農民伯伯“同吃同住同勞動”,算是對得起他們了吧?"

出處: 與無知者無畏論辯香港局勢 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/6654237#ixzz665mQquiw

堅=指真實, 真正, "堅離地"指真的很離地, 不接地氣就不用解釋了

閣下令我想到以前我在工學院要找實習工作, 我很感激以前我在工學院的日子, 該國的工程師行會要求該國的工程學院學生必需在畢業前自己找相關的半專業和綜合工程工作實習800小時, 並且編寫報告, 不能提交報告及實習證明, 成績再好都不能畢業, 我不知道香港或是內地是怎樣, 但我覺得這樣"接地"的訓練, 是真的很有意義

我突然覺得教育最重要是把知識放到現實世界, "啥也不干,不停地指指點點"證明這些人根本沒有任何解決實際問題的能力, 知識除了吹牛飲茶外跟現實世界無關, 就跟沒有知識沒有分別

還有, 內地"公知"名聲臭掉, 不是被打壓而是被出過國見過世面的國人, 把他們忽悠人的垃圾一個一個地踢爆, 最有名的是"美國霸氣小護照"事件, 公知們在吹噓美國護照如何有文字吹噓本國如何是人民後盾而中國護照只敢叫人民不要在外惹事, 結果這爛事被美國護照持有人, 中國護照持有人甚至美國駐華使館公開地踢爆, 自始變成"網絡梗", 現在內地不少"網絡梗"是公知忽悠人的東西被踢爆後形成的

本文於 修改第 2 次
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對劍友的傷害表示歉意!
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無知者,無畏
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文章推薦人 (5)

貓靈子
Mindarla
轻松一笑
南山臥蟲
清泥

借劍友的場子一用。

劍友發帖指名道姓與我討論香港問題,他的問題我認為不需要明確作答,而是選擇了解釋,並為未明確答覆表示歉意,難道這是不讓人說話嗎?

這裡是劍友的主場,如果用詞太過激烈,有“砸場子”之嫌,如果不是劍友窮追猛打,我仍然不願意對他的問題置評,所以我選擇了隱晦作答。

劍友並沒有什麼錯,他如果不指名道姓,我不會對他的問題作答。

這座城市是統派論壇,請看看YST市長立下的規矩。

“公知”一詞,的確被我引用,但是並非污衊他們,他們這些年在中國做的很多事情,都造成很嚴重的問題。

我經歷過80年代中期的大學時期,家庭也是土地革命和階級鬥爭及文革的受害者,我同樣也經過改革開放並且為此作出貢獻,也眼見國家迅速發展,也看到普通民眾過上比較有尊嚴的生活。

所有的這些,不是天上掉下來的,主要是40-70後近兩代人的努力的結果,也得益於國家的內部治理環境穩定和意識形態領域的“不爭論”。試想一下,如果一群人啥也不做,天天為了各種意識形態問題不停地爭論,中國能有今天嗎?

你再看看這些“公知”都在幹什麼?很大比例的公知,整天一張報紙,一杯茶,坐在冷氣房裡,啥也不干,而是對那些做實事事的人,不停地指指點點,這種人我本來就見了不少。

自從鄧黑貓及以後的中共領導人非常「仁義」,並未像毛一樣把這些,“四體不勤”,“五穀不分”的蛀蟲趕下鄉去,跟中國最艱苦的農民伯伯“同吃同住同勞動”,算是對得起他們了吧?

很多歷史事件必須放在整個民族發展的長遠歷史環境下來看。記得貓兄在某一個回覆中對秦始皇“焚書坑儒”的事情對民族發展史給出正面評價,我本人表示深度贊同。一個有擔當,有正確方向感的決策者,壓制一些對國家和民族的長遠發展有負面影響的事件,可能會傷到當時的某些人,但是長遠來看,則是一種對整個民族有宜的“必要的惡”。

論道兄可以不贊同我的看法,但是希望你給我一個解釋的機會。



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网友也分阶层了?
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坐而论道
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reaizuguo*😻光刻機
不知悔過的劍
Mindarla
馮紀游陸游:從台上到台下

不知道本论坛什么人可以算上城市的元勋,什么是新贵,什么人有发言权,什么人没有发言权?

一般讨论,扣上公知、美分、毛左、文革余孽都没关系,顶多是对对方理念的鄙视,充其量不过是语言暴力,上升到人格上的否定就过分了。

回到具体问题上,一国两制下,只要港灿们不搞港独,爱怎么整就怎么整,关大陆屁事。表面上要中央处罚废青,实质是大陆替香港脚们洗屁股,要大陆人出血,结果还被扣上破坏一国两制的帽子,这不是脑残吗?

有个笨蛋主张要扶持澳门替代香港,被“伟大复兴”羞辱,是不是事实?自己犯贱,被人抽脸,活该!还要带风向要大陆人犯贱去处理这些香港垃圾,脑抽吗?

就这个角度讲,“不知悔过的剑”的观点有什么错误?

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给某人
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清泥
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馮紀游陸游:從台上到台下
貓靈子
無知者,無畏
轻松一笑
南山臥蟲

无谓兄

用故事

比喻

王洪文

不知道

天高地厚

你仔细想想

(无谓兄、猫兄都是为你好,他们又不想伤害你天真的小心灵,----这是旁观者、你清妮姐的劝告。)

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講一個故事作為回答吧!
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無知者,無畏
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馮紀游陸游:從台上到台下
貓靈子
清泥
南山臥蟲

說實話,就會傷害到你,而我並不想這樣做。說假話,有違我的人格。

這樣吧,你一定要跟我過招,那麼我就講一個故事作為答覆。

1975年底1976年初的中國農曆新年間,王洪文去看望朱德,王洪文說,“朱老總,我代表毛主席來看望你,......”,朱德沒有說話,拿著拐杖指指天,篤兩篤地板,然後把拐杖掄了一圈,朱德的家人就開始送客。

王洪文灰溜溜地走了。

注:這個故事只是謠傳,不知道有沒有官方紀錄,如果有,就是真有其事。有心的讀者朋友,可以幫忙證實或者是證虛。我本人只是把它當成故事讀。

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香港关大陆屁事
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坐而论道
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reaizuguo*😻光刻機
馮紀游陸游:從台上到台下
貓靈子
轻松一笑
無知者,無畏

香港人要死、要活、要哭、要闹、要革命、要暴动、要吃饭、要放屁,甚至要黎巴嫩化关大陆人屁事。茶壶风暴而已!这一点楼主的观点有什么错的?

香港人暴乱的原因是什么,关大陆人什么事?不作不死!

大陆人,不关心,不在意,不买单!

论坛整天分析来分析去,要闹啥?香港论坛更需要了!

良药苦口,香港脚病了,要大陆人和台湾人吃药吗?

对不起,别拖大陆人下水!

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给某人
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清泥
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馮紀游陸游:從台上到台下
貓靈子
驀然回首 (演員治國一場戲)
轻松一笑
無知者,無畏

忠言逆耳

良药苦口

听听猫兄的吧

别再作为一个兵卒,蹦着高,强要和一个参谋谈论策略,因为两人看的确实不是一幅画。。。

(劍友還是維持一貫的風格,是個單純武夫,缺乏審時度勢的謀略,說實在,閣下只能起到做為衝鋒陷陣的兵卒的作用,而乏真正的大將之才,與老謀深算臉厚心黑更是絕緣。 出處: 與無知者無畏論辯香港局勢 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/6654237#ixzz65vHHxiu4

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我不主張軍隊鎮壓
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不知悔過的劍
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馮紀游陸游:從台上到台下
坐而论道

貓道長,我在文章中有說明。不主張軍隊鎮壓(中國人民解放軍),但所謂的放任是要往有利的方向進行。這可以加強港警的裝備,不然就乾脆建立治安軍。這才是所謂局部內戰。

香港這件事可大可小,我提出的意見就是黎巴嫩化。不出動北京的軍隊鎮壓,任由香港發展成一些游離的武裝組織,同時港區也產生一些武裝特警,漸漸往1980年的貝魯特發展。至於文夫或武夫,那是個人判斷。要是連這種小小內亂的問題都處理不好,中國別想稱霸世界了。

無須打賭,就看著事件發展。時間會證明最大的莽夫是誰。



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有點長進好嗎?
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貓靈子
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夕惕
馮紀游陸游:從台上到台下
驀然回首 (演員治國一場戲)
何偉濤
南山臥蟲
阿法則徐,終身不履米土
轻松一笑
無知者,無畏
楊風
天平

  劍友還是維持一貫的風格,是個單純武夫,缺乏審時度勢的謀略,說實在,閣下只能起到做為衝鋒陷陣的兵卒的作用,而乏真正的大將之才,與老謀深算臉厚心黑更是絕緣。

  實際上,香港問題估計在老狐群心目中的處理級別真的不高,像閣下這種無謀的鷹派(經多方確認,劍友並非有謀的鷹派,武勇有餘,沉穩不足)與現在在香港胡鬧的武勇青年,都存在一個共同的誤區,把香港看得太重,而把老狐群的智慧看得太低。

  同樣是暴亂,對於八平方事件,鄧黑貓的選擇是果斷鎮壓(本貓在同樣的情形下,也會做相同的選擇),這是因為北京是人民中國的首都,人民政府若鎮不住場子,老狐們就只能去流浪,而讓無知暴民們主政,中國必定大亂,所以鄧黑貓除了動手之外,別無選擇!香港則不然,它只是一國兩制的政治實驗區,又是邊鄙之地,它再有錢,也無足夠的政治影響力,只要老狐群對之進行封鎖,讓病毒無法擴散出去,根本鬧不出甚麼明堂。

  另外,狡詐的老狐們也在看戲:這齣不斷自殘(土豪財閥不斷出錢雇武勇搗亂,武勇們吸毒兼胡鬧,前者燒錢,後者害命,而且對手只要不中計,絕難翻本),把一個好好的香港自己弄成臭港的好戲不看可惜,而且可以充份教育群眾,所謂的假民主(沒有足夠法治為前提的民主都是假民主),會替自己的錢袋子造成多大的傷害。中南海只要死活不同意這幫蠢蛋的要挾,這幫蠢蛋除了不斷自殘之外?他們又能搞出什麼花樣?

  老美在香港煽動暴亂的真實目標,實際上是要把香港的資金(美元)拐到美國去,用話語權在老共頭上叩屎盆子,不過是次要目的。如果動用武力去鎮壓香港,那美國的兩個目的都能達到,老狐們反而會損失慘重,真正麼幹,除了落上一個殘暴的名聲外,老狐們一無所得,這種笨計本貓都看得一清二楚,老狐們會看不出來?

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