苏联解体前后和中国改革开放这几十年，所谓的精英、公知就是顶着支持社会主义的名头，兜售西方资本主义的政治宣传，比如有了三权分立、自由民主，大家就才会过上好日子了，鼓吹先政治改革，给经济腾出发展空间。

中苏听了这番热诚的建议后，走了不一样的路，影响到现在。

经济决定政治，所以才有公有制为主和私有制为主之争，苏联解体期间才会在两年内卖尽祖产，防止社会主义复辟。

其实社会稳定的基础在于政治信任，包括对领袖人格、对法治的信任。倡导法治其实是因要借助对司法的信心来解决大部分社会纠纷、问题，其实国家发展道路、方向的规划，更需要的是对领袖、领导团体、执政党的信任。

经济再差不是社会崩溃的根源，而是没有政治信任，社会稳定如无根之萍，VOA、CNN、BBC等似是而非之论就可以鼓动人心了。

文革期间绝大部分民众也没要推翻政府、而是一起吃苦，相信毛主席的为人民服务。当然在他过世后，没人再可以获得这种广泛、深入人心的信任，只好改弦更张。

所谓的大饥荒饿殍遍野等谣言来诋毁毛主席，说到底是要把共和国的信仰从根刨掉，毕竟共和国至今的整体架构其实和毛主席确立的，核心是为人民服务。否定毛主席，其实就是要动摇人民对政府为人民服务理念坚持的信任，瓦解人心总是国家瓦解的第一步。邓小平在这点上做了妥协，对主席三七开，不敢做否定的结论，也是基于此。

揪住旁枝末节的错误，对主席和中共搞否定的言论，完全不提中共的自我批评、学习、进步，一叶障目，其实就是为了否定而否定。

此外，还有人说军队国家化，似是而非。不说外国，中国数千年来把军权供多方势力争夺就是国家的乱源之一。想想当初试行村级直选希望给人民更多自由，结果到现在恶霸横行乡里、买票盛行，回不去了。

要不是毛主席用毛泽东思想教育、武装起来的中国共产党，邓及其之后执政者根本没有这么高效、深入社会底层的执政团队，何谈改革开放的成功。

陈水扁也主张两岸未来一中，问题是他做了什么，坐而论道先生，你还是拎不清问题的重点，他开了那三次会，但是他接下来的庐山会议改正错误了吗？明明知道不对了，为了政治权力不受挑战，还要接着错下去，这才是问题吧？光3年自然灾害，按官方统计的非正常死亡人数都有2158万，外界估计实际有3000万，比日本鬼子8年侵略中国所有死伤的都要多，他可真厉害啊，是不是，坐而论道先生？

还有，就你对历史的了解，我不厚道的笑了，齐奥塞斯库逃亡途中坐过汽车都不知道，建议您好好看看纪录片，免得撒谎起来马上就露馅。

关于苏联，我前面已经说了，真的有四分之三以上的人民强力支持保留苏联，那么那些政变人士这么做完全是顺天应人，怎么你说你的那个纪录片我看到的是全是老百姓阻挡劝说士兵回去，没看到一个百姓支持那些政变者呢？这不科学。

最后我说过我支持共产党，支持中国复兴，只是我的支持和你不一样，我不止一次的在这里提到，共产党最大的问题是脱离百姓，官员不到群众中去，这样很难得到民心，也不知道老百姓在想什么，这次香港就是典型，香港老百姓都这么仇视共产党了，在运动前很多庸官竟然还不知道，一味粉饰太平，所以我建议过最好官员升迁考核中可以纳入民调，这样官员为了升官，不得不多和群众接触，有利共产党长治久安，你说会提这个意见的难道不是爱国爱党的人吗。

最后，我确实建议你好好读读书，看看历史真相是什么，那些为二战深重反省的日本人才是好的日本人，对日本过去犯错遮遮掩掩死不承认的日本右翼是坏的日本人，历史该是什么就是什么，容不得篡改。

／／　在建立工業永動機的過程中，會出現消費品短缺的問題，人民生活水準會下降。

其一，消費品是有不足，但比起洋布、洋火、洋釘、洋水泥的民國，已經富裕了不少；

其二，生活水準，與港台比當然不及，但與自身比，整體軌跡應是穩中有進。

八十年代初，一枚小屁孩想去買些觀賞魚（一毛錢一對孔雀魚，大概）。但是，他手中僅有的塑料袋是漏水的，買了魚以後，能不能支持從水族店到家裏的這段路程呢？

於是，他就把袋子灌滿了水，急步走去水族店，到達的時候還剩下不少水，證明這水量是足夠的（太聰明了，不愧是我）。然後，再灌滿水放進小魚，以同速回家，搞定！

這個個案說明，當時的物資確實貧乏，塑料袋都是緊缺用品。但是，另一面也說明，小孩不但不用擔心餓死（百年以來，中國人的頭等大事），居然還有餘錢，養起小寵物來了，小資情調，妥妥的。

哈哈，果不其然，不久之後，反資產階級自由化，和清除精神污染的運動，就開始囉（這說明，錢多了，也想多了）。

齐奥塞斯库逃跑路上遇到工人，齐奥塞斯库是在机场直接被逮捕枪毙的，还能逃跑？你这历史是跟汪三公子茅于轼学的吧。

你说你读过2次郑州会议和武汉会议的内容，你告诉我毛泽东的主张是什么？59-62年的事到底是毛泽东意见导致的结果还是反毛泽东意见的结果？

苏联解体的原因是内参分析的，习总下指示要全国人民学习的。就算有这些原因苏联人也没放弃社会主义制度，实际上全民公投76%的人主张强化联盟就是明证。政变的时候人民之所以反对逮捕叶利钦，因为叶利钦也说“我支持社会主义，拥护共产党 ”，他是以捍卫苏联民选总统和苏联宪法为口号来反对政变的。人民支持的是苏联的宪政体制，而不是支持其个人，更不是支持裂解苏联的刽子手——那是1年以后的事。叶利钦把权力交给弗拉基米尔.列宁的厨师的孙子KGB头子弗拉基米尔.普京的时候，唯一的条件是不要对他进行政治清算，在这个问题上，叶利钦对自己的认识比你清楚得多。

《20年祭》最后有一个镜头，苏共解体后，苏共中央委员从总部出来时候人们朝他们脸上吐口水，你看到那些人脸上有一点笑容吗？这像是在庆祝反社会主义的胜利吗？苏联的历史也不是认你在这里胡乱解说的！

王凯先生既然认为自己支持社会主义，就要少跟段子手学历史，如果先更深入了解中苏关系和苏联解体的深层次原因，就看看历史上中苏论战时候的文章，看清楚了再谈。

我有一个小小的问题问王凯先生，大陆现在反社会主义的人你觉得比例大致有多高？

土法煉鋼，並非完全失敗！事實是：今天河北的鋼鐵產業其實大部分就是大煉鋼鐵時候的老底子。

「中国参加世界钢铁产量排名，结果是：第一名是中国（不含河北），第二名是河北（不含唐山），第三名是唐山（不含瞒报），然后才是美国、日本......」

這是一個段子，但是有他真實的一面。（這個段子來自金一南教授的一個演講，各位可以在網上找到。）

你不了解今天河北的鋼鐵產業，你就不知道中國鋼鐵產業的全貌（我有一個大學同學就是河北人，他們家就有冶煉工業，也是大煉鋼鐵時留下的）。

河北的鋼鐵業能夠發展起來，就是因為那時候他們真有人煉出來了，而且堅持下來了。竅門是，他們有人做技術指導，那些做技術指導的人，是聶榮臻當時晉察冀的兵工廠的工人師傅們。其他失敗的地方，是因為那些地方沒有這個條件（鐵礦石，煤和技術指導），都是胡鬧！

　　1949年10月1日，在毛澤東的“中國人民從此站起來了”口號下，中華人民共和國的工業化拉開序幕。回想過去20年的軍事裝備差距，毛澤東毫不考慮的選擇以“重工業”主導的發展路線，開始大煉鋼鐵。奉行“租船不如買船，買船不如造船”，和清朝完全相反。

　　問題是工業永動機的建立需要代價，資本從哪裏來？僅有的黃金儲備被國民黨帶走，只能想辦法去開採金礦。列強對共產主義是封鎖的，唯一的盟國是蘇聯。可是蘇聯自己都需要從東歐獲得資源，給中國的協助必定是有限度的，所以毛澤東說：“自己動手，豐衣足食”。為了提高效率，整個中國變成“黨國一體”，把農業剩餘徹底轉移到工業部門，但還是不夠。中國再一次被迫土地國有以籌集任何能蒐集到的糧食去投入工業化。

　　在建立工業永動機的過程中，會出現消費品短缺的問題，人民生活水準會下降。英法美當初對殖民地“巧取豪奪”的方式維持本國人民的高水準生活，日本用“工業日本，農業台灣”的口號掠奪台灣農民，二戰戰敗後被迫停止。中國的工業化起點更低，國家太大，要補充的東西太多，要如何轉移內部矛盾？美國的原子彈宣告世界進入核武時代，軍事行動遲早會引發世界大戰。唯一的選擇只能是靠政治權術轉移人民注意力，各種政治運動於是開始，還可以消除內部雜音，這就是為什麼中國大陸必須集權專制，也是為什麼台灣人打心底要跟大陸保持距離，美國敵視“毛主義”的原因，一切因為毛澤東選擇迅速建立工業永動機。所謂的公知，實際上不懂這個道理，只會鸚鵡學舌的照搬美國人灌輸給他們的理論。

　　為了保證工業化的順利進行，當時的中國還需要研究核武器，否則遲早會被列強敲詐勒索。陳毅元帥說得好“只要核子，不要褲子”寧讓中國人窮的連褲子都沒得穿，但這比被列強強迫脫褲子，甚至永遠不許穿褲子來的好。中國大陸用28年建立屬於自己的基干產業，大到氫彈，小到電腦CPU，能生產幾乎所有種類的軍事武器。台灣沒有基干產業(尼古拉同志想搞，結果人亡政息)，必須靠美國的武器援助，所以美國不讓國民黨反攻大陸，台灣就只能乖乖聽話，一直聽話到今天。

　　毛路線與劉鄧的路線，本質上就是先基幹產業（基礎性的重工業）與先輕工業的發展之爭，為著在當時的歷史背景下求生存，毛選擇迅速建立基幹產業，現在看起來是對的！而有了足夠的基幹產業和核武後，為了民生發展，鄧選擇將方向改往到輕工業，則國家的工業化正式達成骨（重工業與基幹產業）和肉（輕工業與民生消費品）的結合，形成非常完整的工業體系，這正是中國的工業化能成功的秘密，國府的工業化有肉無骨，所以被日本一侵略就打得東倒西歪，蘇聯有骨無肉，精神上一垮掉，就立馬崩潰。透過實踐，中共的工業近代化實際上相當成功。至於過程中的幾項錯誤，記錄下來不要再犯就可以了。中國的工業化如此艱難，要不犯任何錯誤是不可能的，把屎盆子扣在任何人身上？實際上並無意義。

註1：就個人所知：中國本土的毛派，尤其是錢學森一派(科學界)，本質上不懂經濟，他們只專注於國防武器的研發，真照那條路線走，遲早會走向蘇聯的老路。錢派與鄧黑貓的矛盾，真實原因在鄧黑貓擋人財路（錢派也不貪汙），削減其研究經費（這是重點），所以錢派的觀點，不能全面相信。

註2：鄧黑貓那一派，合格的貪官汙吏頗多，這是長期被毛壓抑下的結果（為著籌集資源搞工業化），所以他們長期暗中黑毛（公開倒不敢，藉公知的手而已），完全在情理之中。

但是不代表不该实事求是吧？你说两次郑州会议和武昌会议，这个很好，但1959年第二次郑州会议以后，接着到了庐山会议，左倾的错误不但不纠正，反而更加变本加厉，你要不要和大家解释一下为何啊？还有你查看1959年到1969年中国gdp数据，实质gdp增长了25％左右，扣除人口自然增长，几乎就是零，你解释下这是什么原因，毛主席一向强调实事求是，我正因对中国爱之深，才会责之切，不然我看大戏即可，逆耳才是忠言，比你掩耳盗铃要强一万倍。就毛泽东政治运动造成的非正常死亡不谈，我说的哪里不对？中国1960年经济零增长，1961年负增长接近30％，1962年经济又负增长，为此1963到1965年都在恢复，1966年开始文革，1967到1968年因为武斗和天下大乱，经济又连续两年负增长，整个60年代经济就这么蹉跎过去，不都是他么？人家在飞速发展啊。1974年指使四人帮批林批孔，实际是斗周恩来，这一年经济又滑坡，我没说错吧？

说到苏联，我是老百姓，我不和你讲大道理，但你说的那个纪录片我看过，我就问你一个简单的问题，当年苏联快要解体的时候，有人发动政变挽救苏联，当时的老百姓不但不支持他们，反而不约而同的上街所谓的散步阻挡他们？政变方要暗杀叶利钦，为什么特种部队宁可坐牢也不干呢？按你说法不该是箪食壶浆，以迎王师？你说为什么？民心所向，很清楚了，问题的根源就是老百姓看到人家华衣美厦，橱窗商品丰富，自己国家缺吃少穿，你这时候讲一万个大道理都没用，罗马尼亚齐奥塞斯库够不够你说的那样？他没放弃意识形态，也没历史虚无，他被推翻的时候逃跑碰到一个工人，他问为什么要推翻我，工人讲的很实在，我连面包都吃不上，干嘛不推翻你？懂了吗，坐而论道先生。同理，朝鲜不让本国人看韩剧，听韩国音乐就是这个道理。当人家生活水平过的比你好的多的时候，在老百姓眼里，你意识形态就是个屁。社会主义真想稳如泰山，最简单的办法就是生活水平超过资本主义，要不断的改革和创新，这样你也不必替毛泽东涂脂抹粉了。说实话就变历史虚无了，你也太脆弱了，正视自己不堪的过去，才能真正的强大，才是真正的爱国，美国过去也有不堪的黑奴史，后来美国正视了，美国历史就变虚无了？日本二战前侵略别国，屠杀别人的黑历史太多了，德国也是，纳粹历史黑不黑，承认历史就虚无了？坐而论道先生，希望你内心世界早日强大。

关于80到90年代老百姓心态，你说谎真是脸不变色心不跳，黄晓明演的合伙人您看过了吗，讲的就是新东方俞敏洪的创业经历，上面讲的清清楚楚80到90年代中国最热门的是什么？答案是出国。不然那个年代怎么会有河殇？怎么会有89年64，怎么会有外国的月亮就是比中国圆这种说法，经历过这个年代的人都会同意，因为这是事实，一定要出国去才会知道？人家不可以通过电影吗，不可以出国回来的人口述吗？呵呵。

土法炼钢不能对经济发展有多大帮助。但在那个时代背景，中共在革命战争时就知道钢产量在工业化中的分量，执政后第一任务就是工业化，不止领袖，是全国上下都有只争朝夕的冲动，尤其面对外部压力（美国和苏联）和内部发展的迫切要求；而且中共对现代工业也需要学习的过程。

大炼钢铁在经济上失败了，但当时从人民到官员都充满了热情去完成，同期做的还有治淮工程等，从中建立了集中力量办大事的方法手段，也为之后的政策制定提供了反面教训。不能对了，是集体领导的成果；错了是毛主席的错。

而且毛主席是一个伟大的架构师，给新中国在教育公平、男女平等、公有制、农业互助、官民平等意识、党组织建到村及工厂、主权独立，这些才是永续发展的基础。

谈大炼钢铁和三年自然灾害，不研究1958-1959年2次郑州会议和武汉会议的内容，靠自己瞎猜就BB个没完没了，还好意思说毛泽东没常识？ 在这论坛上扯来扯去，你哪次说的东西有依据？

80年代90年代大陆人看到西方就崩溃了？在2000年前，有几个去过西方的？根本就无感。实际上现在拿得出手的IT企业都是在80年代成立的，巨大中华（巨龙、大唐、中兴、华为）除了巨龙退出通信行业外，另外三个现在都是行业的佼佼者。美国良心联想公司也是80年代初成立的国企，总工倪光南放弃美加优渥生活回来报效国家，这是哪门子的政治崩溃？

苏联解体前，苏联人民公投，76.1%的人支持强化苏联，苏联解体本来就是苏共领导层自己决策失误，叶利钦趁机和乌克兰、白俄罗斯总统签署解体条约。如果苏联解体是人民的选择，叶利钦怎么不敢诉诸于公投？

中共对苏联解体的基本定调是：1、放弃意识形态斗争，失掉了话语权；2、历史虚无主义，失去了执政合法性；（某些人否认毛就是这种居心）3、官僚主义和贪污腐败失去了人民的支持。这不是我拍脑袋强塞到中共口中，具体内容可以参考国防大学拍摄的内参片《苏联亡国亡党20周年祭》。该片“不小心”泄露到网上，因为内容敏感又被封杀。习总上位，观看后批示要全国各级政府与事业单位认真学习，我也是在单位办公网上下载到影片，现在应该个视频网站上都有。看完再出来扯淡，不然就别丢人现眼了！

公知在大陆是个负面标签，原因很简单，明明是自己的想法，偏偏要给自己加个“公共知识分子”的标签，强行要当大众的代言人，这又不是猪脑子做成猪脑豆花汤，见者有份。本来本论坛反共分子一大堆，王凯不喜欢社会主义就大大方方说出来，做到言之有理就好，个人政治理念也没什么可隐瞒的，弄不弄就是替大陆人发声，脸也太大了吧。