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中国政府至今对应孟晚舟事件不合格
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沁园春
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ant

中国政府至今对应孟晚舟事件不合格

沁园春 13/12/2018

孟晚舟事件发展至今,美国的绑匪意图已经光天化日了,但是中国对应多次失误被动挨打令人扼腕。

从案发之初,中国对应被公认为低调,但我认为情有可原,外交部先发言“会密切留意时态进展”,到听证会前一天宣示美加至今没有向中方提交孟违法的证据,可见中国政府是在等待对方提供证据后再做具体行动。

果然,听证会上陈辞滥调拿伊朗交易说事,完全站不住脚,其一,俄外长说得好,美禁伊朗贸易与华为何干?其二,即使美指控Skycom商业诈骗罪有足够的证据,也应走正常的法律程序,由法庭向华为传送法庭传票,华为收到传票后指定法人代表到法庭应讯,通过法庭审议,最后由法官宣布诈骗罪名成立与否。

现美违反既定法律程序,勾结加拿大在第三国非法绑架孟晚舟,实为涉嫌绑匪,中方保留起诉的权利。

在听证会后,外交部分别向美加驻华大使提出抗议,但用词仅仅是抓孟是错误的要求立即放人,为何不直接了当指出这是违反法律程序的涉嫌绑架呢?

美加大使均不接受中方要求美其名曰司法独立,中方只好暂时静候其变。

第二次听证,保释依然无果,显然美国不惧怕中方口头抗议,于是中国立马宣布抓一名加间谍,随后,孟获保释。

孟保释后第二天,川普重要幕僚即宣示,美会把孟与谈判挂钩,中方没有反应。

保释后第三天,特朗普直接宣布 如果对美有利,他会把孟与谈判挂钩。

此话一出,绑匪赎金的性质已经天下大白了,吓得加拿大官员立即此地无银三百两地重复:加拿大司法独立,可笑的是中方不立即反问“这就是美加的司法独立吗”? 美方的一些官员同样担忧公开地说这等于坐实抓孟为人质当谈判的筹码,希望川普以一时失言立即收回此话云云。

令人不解的是,既然川普不再隐瞒暴露赤裸裸的绑匪嘴脸,中国官方为何至今一言不揭露不反击?当外国记者就川普介入孟事件一事查询外交部,发言人有气无力地回应说中国的立场是一致的,期待美方对孟事件有正面推动作用云云。

真是难以信置,堂堂中国外交部发言人,对美国总统坐实把孟晚舟做人质当谈判筹码的非法欺侮言论,竟然软弱到几乎举手投降。

中美贸易谈判当然重要,但当对手肆意发起绑架,再威胁要把孟当人质,公然讹诈赎金的时候,中国外交部对人质要挟的太监般的回应,加上中国媒体的一率闭嘴,特朗普官员越来越嚣张就是理所当然的了,中美谈判在中方软弱对应川普人质讹诈下最终破裂也是难以避免的了。

面对一个充满敌意的美国该如何相处,这是中国开改四十年来头一次遇到的变局,中国高层有鹰鸽两派,美国同样。但是目前局势而言,特朗普在贸易战中难以屈服中国,不惜玩下三滥流氓的绑票,的确超出很多人原来对美加道德底线的预期。孟晚舟涉嫌人质的突发事态后,中国目前至今的对应是不合格的,其中以东方论理想象西方思维,不理解西方人一贯的只要能达到目的就是好手段的野蛮思维缺乏了解,以为一方面坚守底线,一方面谦让即可达到目标,殊不知遇到一个不惧怕公然以人质要赎金绑匪总统,结果造成了眼前的步步犹豫进退失手被动挨打的局面。



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難說
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貓靈子
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陸游2號:漫長當下
穹蒼群星
轻松一笑

  劍友所說的可能性,不能完全排除。即使是發於微末的猛將(例如林彪),或是久經考驗的老革命者(例如劉少奇),也有在面對強大壓力之下失常或是喪失鬥志的可能性(彪哥在長征時期對經常走弓背路牢騷滿腹,劉少奇在共合國的工業化道路上,想走向國府失敗的造船不如買船的錯誤道路)。

  華為是否有暗地裡與伊朗作生意?不知道,但美國的制裁,屬於美國的法律,按理是無法用於美國境外,即使加拿大與美國有簽訂所謂的引渡條約,但孟女士犯的又不是販毒這種國際公認的重罪,加國理論上也是司法獨立的國家(雖然個人對之只是有限認可),所以在法律攻防上,中國與加國在司法上是可以有所交涉的,中國對加國莽撞的作法,也進行了對等報復(抓了個前加國的外交官),自己也有了肉票在手(必要時可以再多抓幾個,如果加國政府不開眼的話嘿嘿嘿),中加兩國的交涉,一切就只能照規矩來,加國法院肯定會完全依照自己的獨立性來作出合情合理合法的判決。

  當然,如果中國政府沒有實際上在背後與加國作交涉(美國是次要交涉對象,人畢竟在加國手中,美國即使是幕後的主使者,在這個節點上也會完全撇清自己的責任,況且,加國實力較弱,當然撿弱者先揍),讓孟女士真的被引渡到美國,那劍友的擔心恐會成真,所以這次中國外交部對此事件,雖然打得不夠解氣,但還算應對得體。



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想winner takes all就別動不動all in
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旱天雷
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陸游2號:漫長當下
轻松一笑
穹蒼群星

國際政治其實和德州撲克挺相似的,必須耐著性子玩。手上的牌不錯,要緩緩下注,把別人的籌碼逗出來;要是牌太差,乾脆捨小利期待下一輪。如果上來就ALL IN,贏則有限,輸就全完。

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各位
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沁园春
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陸游2號:漫長當下
轻松一笑
穹蒼群星

谢谢各位留言,但我并不认同自己是失去耐心,大家可以查阅,孟晚舟事件之初,包括台媒在内的全球舆论都认为中国政府对应软弱,本城市也有网友发文指责中国政府软弱,我曾留言说:从外交部发言的内容观察,中国是等待加交代孟涉嫌犯罪的证据,故暂时低调。

果然,第一次保释听证会展现的证据牵强附会漏洞百出,当天晚上外交部副部长召见加驻华大使强烈抗议,人民日报等也发措辞强硬的文章。此时我在此城市留言褒奖中国政府是先摸清对手有多少证据,然后某后定而动。

但随后美方立场怪异,由川普副手试探开价赎金,中方毫无反应,二天后,川普本人公开讹诈赎金了,此话一出立即吓坏了加外交部立即发言“加拿大司法独立”,美方同时不知所措,有高级官员要求“总统以失言为由立即收回不妥言论”。

此时的外交部还是一言不发,有港媒已经按耐不住,香港《东方日报》马上发表社论质疑中国政府对应孟晚舟事件处处被动被美国牵着鼻子走。

紧接着西方记者直接追问外交部如何看待川普此番涉嫌赎金的言论,外交部发言人的回答好似太监式的回话,此时此刻,我看不下去了,才发文质问。

中国崛起,外交工作的成就当然功不可没,但是总体而言,中国在国际外交事务的话语权跟不上国力的提升,话语权与国力不成比例的趋势还在拉大,一个深层的原因是中国对涉外事务讨论的开放性不够,中国媒体言论的多元性薄弱,面对美国为首的西方话语权的群攻,很多时候是有理说不清被动挨打。

从更高一层次的反省,中国领导人有浓厚的儒家文化思维,“点滴之恩泉水相报”,“己所不欲勿施于人”诸如此类,却对西方思维逻辑了解不多,以东方文化去对应西方逻辑,往往吃大亏,这样的例子很多,值得中南海庙堂集体反省。

再次谢谢各位留言参与讨论,我将逐一回应各位网友。



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引渡和定罪不應混為一談
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陸游2號:漫長當下
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轻松一笑
穹蒼群星

引渡和定罪不應混為一談

美國和加拿大之間有刑事司法協助條約或者協定。美國有權利要求加方扣押孟晚舟。加拿大必須由法官審判美方提交的資料,如符合兩國引渡條約的基本條件,則必須簽發逮捕令,然後再由法官依引渡條款審判(非定罪)是否准許引渡。引渡和定罪是兩碼子事,不應混為一談。

例如:台灣人在泰國犯的跨國詐騙案,主要損及大陸人民,被中華人民共和國政府要求自泰國引渡去大陸受審定罪。

再次強調:加拿大的法庭是依法審理,獨立於行政、立法之外的。孟晚舟案得看其律師團有多強大的辯護能力了。

引渡法

維基百科,自由的百科全書https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E6%B8%A1%E6%B3%95

引渡法是指兩個不同的司法體系在犯人或嫌疑犯的移送法規。「引渡」是指一個國家或政府,應外國的請求,把正處在自己領土之內而受到該外國通緝或判刑的人,移交給該外國審判或處罰的行為。通常兩政府間要簽有引渡條約或協議方可引渡。

目前國際上的慣例,對於以下四種人通常不予引渡:

1.    政治犯:例如中華民國[1]中華人民共和國[2]香港[3]澳門[4]新加坡[5]日本[6]大韓民國[7]

2.    本國公民:例如法國德國俄羅斯、中華民國[8]、中華人民共和國[9]、日本[10]、大韓民國[11]。但有的國家,如拉脫維亞[12]、瑞士允許把本國公民引渡給美國。

3.    非雙重歸罪[13]:例如中華民國[14]、中華人民共和國[15]、香港[16]、澳門[17]、日本[18]、大韓民國[19]

4.    死刑犯:例如香港[20]、澳門[21]

與中華人民共和國締結引渡條約的國家或地區

·         亞洲:泰國阿拉伯聯合大公國菲律賓蒙古印尼韓國巴基斯坦寮國亞塞拜然哈薩克斯坦吉爾吉斯斯坦柬埔寨烏茲別克斯坦中華民國(台灣)[22]

·         歐洲:立陶宛俄羅斯白俄羅斯保加利亞羅馬尼亞法國西班牙烏克蘭葡萄牙

·         非洲:賴索托南非安哥拉突尼西亞納米比亞阿爾及利亞

·         美洲:秘魯墨西哥巴西

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唯一的變數「認罪協商」
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不知悔過的劍
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穹蒼群星
陸游2號:漫長當下

到這裡,很想詢問貓大人一個問題。假如孟晚舟屈服呢?

不要說什麼,被告人孟晚舟被引渡到美國是最壞結果。要是她本人同意認罪協商,決定把華為和中國政府的所有骯髒事(假使有攸關中國產業的機密)都說出來,那她本人一定相安無事,美加不會懲罰汙點證人,也就是說在這一局發牌權可能在美國或加拿大一方。關鍵的是孟晚舟本人會說出什麼。



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中国顾问团手把手的教武元甲打仗!
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轻松一笑
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陸游2號:漫長當下
穹蒼群星
阿法則徐,終身不履米土
貓靈子

      到过越南的人都有种感觉:就是越南处处都学大陆,又对大陆怕的要死。

      武元甲可以说是土共解放军手把手教出来的学生!但跟老师比还是差那么一截。

      1953年受越共总书记胡志明的请求,中国向越南派出了军事顾问团支援北越奠边府战役,下面文章记录了这一战役的进行过程。


韦国清简介

韦国清(1913年9月2日——1989年6月14日),广西东兰县人。是中国共产党杰出的政治工作领导者,著名军事家。

1929年加入中国共产主义青年团,同年12月参加著名的百色起义,1934年参加了二万五千里长征;抗日战争时期,为建立皖东北和巩固发展津浦路东地区抗日根据地发挥了重要作用;淮海战役中参加了围歼杜聿明集团的作战;建国后曾任中国人民解放军总政治部主任,中共中央军委常委,主持全军的政治工作。1989年6月14日在北京病逝,终年76岁。骨灰安放在八宝山革命公墓 。

1955年被授予上将军衔。曾荣获二级八一勋章、一级独立自由勋章、一级解放勋章。1988年7月被授予一级红星功勋荣誉章。

韦国清与韦拔群是什么关系

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韦国清将军指挥奠边府战役,歼灭法军一万人,痛下杀手!

       1953年12月,越军集中四个主力步兵师共4万多人,长途奔袭,于1954年1月初,将法军精锐部队1万余人包围在奠边府。
   
       越军作战局跟随越军副总参谋长黄文泰先一步到达前线,茹夫一也随后跟来。
   
      1954年1月中旬,越军刚刚形成对奠边府之敌的包围,越军前指和梅嘉生曾考虑采用“速战速决”的作战方式,乘敌立足未稳,即集中兵力火力,从多个方向插入敌防御中心,分散敌的抗击力量,中心开花,外施压力,将敌歼灭。
   
      1月下旬,武元甲、韦国清来到前线后,经过分析,认为敌军已经构筑起稳固工事,做好了战斗准备,而越军重炮团还没有抵达战场,仓促投入战斗,势必遭受重大损失。因此将“速战速决”之计,改为“稳扎稳打”之策:越军要将敌人死死围困,争取时间将重炮拉入奠边府周围阵地;越军进攻部队则实施堑壕作业,将战壕挖抵法军前沿。不久,越军炮兵师历尽艰辛赶到前线,其中包括中国援助装备的重型榴弹炮团。
   
       为了分散敌人的注意力,越军主力三○八师于2月间实施了上寮战役,攻入老挝东北部,扫除了那里的法军,解除了奠边府越军的后顾之忧。三○八师于3月初回师奠边府。
   
       鉴于三○八师连续作战,越军总部将奠边府首战的任务赋予三一二师,战役突破口选在兴兰高地。兴兰高地是奠边府东北前沿的咽喉要地,控扼着至关重要的第41号公路。打下兴兰高地,奠边府机场就完全暴露在直瞄炮火之下了。
   
       侦察兵出身的茹夫一对于阵前侦察极为重视,决定亲自抵近侦察。3月7日,茹夫一在越语翻译阮世元陪同下,和三一二师首长一起抵近兴兰高地,进行观察。休息两天后,茹夫一又于3月10日抵近独立山高地进行观察。
   
       对独立山作抵近观察之后,茹夫一给梅嘉生打了电话,提出两点意见:一是建议发起攻击日再推迟一天,让部队再作一天的战前检查。因为这是攻坚战,首战能否获胜至关重要。二是兴兰高地和独立山高地不要同一天打,要先打兴兰,再打独立山。这样,还可以把越军的山炮集中起来使用,作为步兵冲锋的伴随火力。
   
       韦国清、梅嘉生同意了茹夫一的意见,将奠边府战役进攻发起日推后一天。 

(文章太长,摘要到这里,来源:http://www.xcar.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=7397462)




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那是因為加拿大被打痛了
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貓靈子
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南山臥蟲
陸游2號:漫長當下
穹蒼群星
阿法則徐,終身不履米土
轻松一笑

  處理問題,尤其是難題時,一定要冷靜,不能夠使氣。匹夫見辱,拔劍而起,挺身而鬥,非善之善者也!

  國與國之間的外交較量,從來講的都是實力,具體而言就是籌碼多寡?和道德沒有半毛錢的關係,和對手國的司法是否獨立,嚴格講也沒有很大的關係。這次中方面對美加的無理作風,應對得很有技巧,先是探出對方的招路,繼而祭出相同的手段,而且是撿弱的(加拿大)打,而非直接去打背後的主謀(美國),作為走狗的加拿大被打後,美方作為主謀,又沒有出來聲援,於是加拿大的被打,變成咎由自取(就此點而言,可以讓其他美國走狗三思而後行-這才是中南海出手的真正目的,當然台灣的綠營例外,這幫人思考國際政治的能力......),它除了放人之外,其實沒有其他選擇,否則,日後有錢的中國移民肯定不敢再移民加拿大。

  嚴格講,加拿大這筆國際政治博奕的買賣虧大了,所謂加拿大的司法獨立,不過是替自己挽回面子的託詞。至於中方若要報復,理由太容易找了,老子是你們這幫虛偽洋人政客口中的:極權國家,那老子想怎麼整你們這幫洋鱉三,還需要理由嗎?所以沁夫人所云,不過是氣話,在國際政治鬥爭與實際上的法律,都沒有真正的價值,聽聽就好。



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加拿大的司法確實是獨立的
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陸游2號:漫長當下
穹蒼群星
轻松一笑
貓靈子

大作聲稱:[现美违反既定法律程序,勾结加拿大在第三国非法绑架孟晚舟,实为涉嫌绑匪,中方保留起诉的权利。

加拿大的司法確實是獨立的,請先詳查「引渡條約的內涵再行評論,萬勿冒然使用「勾结」,「绑架」之類字眼以免有損閣下的令名

引用出處: 中国政府至今对应孟晚舟事件不合格 - 天下縱橫談 - udn城市https://city.udn.com/3011/5902173#ixzz5ZZNCuB00

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人放出來就好辦了
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南山臥蟲
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穹蒼群星
貓靈子
轻松一笑
陸游2號:漫長當下

孟女士假釋後,中國的選擇就更多了。

狠一點的說,孟女士若能犧牲小我(主要是人身自由和生活便利),扣的時間越久(在一定時段內),對美加的㑥害可能越大--當然,若中國對國內輿情引導不力,亦會被反噬。

純從加拿大的角度看,立即放人止損是最好戰略--因為,對美國而言,孟女士只是牽制中國的其中一顆棋子,丟了也不會太上心;對中國而言,卻是裏子、面子都尤關重要的大事。

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我們不是俄羅斯人
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貓靈子
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驀然回首 (新納粹的認知戰)
清泥
穹蒼群星
陸游2號:漫長當下
轻松一笑
南山臥蟲

  中國人和俄羅斯人搞外交的方式不同,中國人習慣鴨子滑水式的交涉,表面波瀾不驚,底下動作頻頻,俄羅斯人則是管他自己佔不佔理?先高調反擊再說。

  要知道美國雖然混帳,但它仍是全球首強,無論是政治外交以及軍事上的實力,美國都仍在中國之上,只不過領先的幅度非常有限,而在中美的各項差距中,中美實力最接近的是經貿,實力差距最大的則是外交影響力,至於在軍事上,如果美國願意傾其所有與中國一戰,雙方則會兩敗俱傷,這是明眼人都可以看出來的。但非常明顯的,在中美的全球較量上,美國至今仍掌握微弱的戰場主動權,對美國而言,這表示美國可以運用其既有的影響力,在事先所選定的戰場對中國發動攻勢,但由於美國掌握的優勢有限,所以只要發現在這個戰場上難以討好,它就只能選擇主動退兵,不敢再繼續深入下去。

  所以對中國而言,面對美國的各種攻勢,要依靠各種有效的防禦技巧,讓美國的每次攻擊,都不能獲得原先預定的戰略利益,甚至是少量的戰術甜頭,當無效的戰略攻勢與戰術攻勢長期累積下去,長期進行進攻的一方,最終一定會士氣沮喪,導致打不下去而造成軍事崩盤,越共的武元甲大將就是透過這一套玩死美國的。但更高明的方式則是毛主席在第二次國共內戰中的指揮方式,即使國軍在初期不斷對解放軍發動攻勢作戰,仍能在局部戰場上不斷的殲滅國軍的有生力量,以達到雙方實力的對比產生變化,從而掌握戰場主動權。

  以這一次的外交較量來說,很明顯的是美方指使加拿大搞的小動作,對中國的合法廠商發動突襲,抓捕中方的高階人員作為人質。而在一開始遭到突擊之後,實際上中方並未因對手的賤招而顯荒亂,完全是在冷靜的計算本身的籌碼,看看自己有沒有有效反擊的工具。可以合理推斷,中方私下與美方或是加方一定不斷的在交涉,而根據目前已知的新聞報導,很明顯的美方把此視為秤中方斤兩的手段,是不願意與中方合理妥協的,加方則視美方為靠山,除非美國願意放人(加方收到訊號),或是加方自己被打痛了,否則加方也不會讓步。摸清對手的招路後,根據理性的判斷,要把人質救出來,成本最低的方式,就是先打狗給主子看看,先抓個加拿大公民對加國來個反勒索(至於罪名,那不過是一個要替廣大華夏百姓討要個說法時,事先準備的一份文件而已嘿嘿嘿),這叫以其人之道,還治其人之身。

  身為政客,向來都只信奉實力,而蔑視道德。對於政客而言,道德只是指責其他政客時,用於動員己方群眾的一種託辭。所以,要修理這幫虛偽無恥的洋人政客,就一定要深入他們的腦海,用出比他們更加卑劣的招數才行,貪官奸,清官要更奸,沒有智慧是難以在道上混的。這次中國與美加的外交較量,表面上中國外交部沒有打的高調,打得虎虎生風,實際上美加才是輸家。



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