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戰敗者的觀點一 隆美爾篇
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玉冰心
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貓靈子

 隆美爾篇

    從李德哈特的文筆下,可以勾勒出隆美爾不僅驍勇善戰,更有謀有智,思想遠比參謀本部裡自視甚高的普魯士貴族先進的許多,他能在劣勢中突然殺出個漂亮的回馬槍,他膽大,心細,當然,最大的問題除了總被詬病的輕視補給外,就是進不了參謀本部也就是普魯士軍官團的核心,畢竟以當時的德軍情況來說,不管元首多賞識你,多少還是要看舊軍官團的臉色,這也是他很多正確戰略判斷無法被採用的原因。

  吾人認為,隆美爾就像天上的流星,燃燒自己,照亮整個世代,這本來是用來形容拿破崙的,但是放在隆美爾身上更適合,拿破崙不但燃燒自己,還把大地燒出個洞,向隕石般。隆美爾用自己在法國和北非的戰役告訴未來,機械化時代到來,舊時代在一塊平原上,大型決戰已經過時,兵不在革命戰爭時代的多,而在精,一支精悍裝甲部隊可以給沒跟上時代的敵人重重的一擊,就算兵力補給在怎麼劣勢。

  


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玉冰心
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功利心還是小,哪個將軍不想立功多弄幾枚勳章,問題在於他們打從心底不服希特勒,瞧不起隆美爾,希特勒一百個判斷只有一個判斷是正確的,而這個正確的多半是體現在軍事政治參半的事情上,像敦爾克爾大撤退事件,當然在後期東線這種軍事戰略上的考量希特勒的判斷是不及格的。回到話題,這些容克軍官團有他們快跟普魯士王國一樣老的歷史傳統,想在圈子裡混沒帶個馮字是不行的,隆美爾戰功在他們看來都是個連參謀本部都沒進過的草民,希特勒更不用說了,他們私下都貶低他為下士。
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功利心太重的军官团
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亚联外事部队ACIF
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貓靈子

怪罪在敦刻尔克止步的军官们,一个两个满脑子都是全歼英国远征军的大功,不考虑一下形势的变化。

法国失去抵抗能力的原因不是军事上的——黄色计划也不过歼灭了20个师,法国还有50个师可用。失去北部,和一战丢得地盘相比也没多少。

法国失去战斗力是因为利益集团只有自保之意,尤其是魏刚和贝当这些老军头被普法战争和一战吓坏了——普法战争打出来个巴黎公社,一次大战后期前线法军几乎全军哗变公然抗命(《兵临城下》里面抹黑苏军让士兵进行自杀冲锋,其实正是贝当镇压哗变之后,消耗有哗变史部队的惯用方法),所以法国政府死活不肯进行总动员投入全面战争。不论对德战争的结果如何,只要战后留下的是一支残破的军队,后果其实没什么区别——反正第三共和国的老爷们是药丸的。

——与其亡于革命,不如亡于纳粹,至少他们的地位还有保障。

背后有个元帅在广播“必须停止战斗”,这仗换谁都没法打。法国亡于统治者“与其攘外,不如安内”,为一己之私出卖国家的投降,法军的战斗力完全没有发挥的机会。

英国远征军可没有这种问题。敦刻尔克那个地方是灌木丛生,英国人没了精神错乱的法国友军拖后腿,跟他们撤到海边的法军也是战意坚定。帮法国人打仗出工不出力,但是救自己人回国皇家空军和皇家海军会惜力么?

那帮德国军官想军功想疯了,竟然妄图在——松软的灌木从里,满天飞着喷火和飓风,十六寸的舰炮炮弹往头上砸——的情况下,去进攻掘壕固守的英军?

围而不攻,约束部队,目送约翰牛走人的决定非常正确。

德国军官们一直在用自己出色的战术表现来弥补自己缺心眼的战略眼光所捅的娄子,还老把元首的远见当成业余军事爱好者。

这个毛病最严重的就是曼施坦因。进攻敦刻尔克就是他跳得最高,斯大林格勒局面已经不可收拾必须断尾止损,他非要把南方可用的部队都纠集起来搞解围,结果预备队在冰天雪地里筋疲力竭,没有生力军能止住阵脚,战线直接从高加索被打退到乌克兰。

然后曼施坦因打了很漂亮的第三次哈尔科夫战役,止住了苏军的攻势,军事天才的形象更高大了。


当代的中国军迷无疑是幸福的,层出不穷的一切都强大得令人感到不真实,然而,它们的的确确就是共和国的力量。

本文於 修改第 1 次
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元首是個病人
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貓靈子
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據聞希特勒是梅毒患者,且可能已發展到腦梅毒的階段,他後期種種的判斷失誤,可能與此有關-有此一說,待考證!
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希特勒
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玉冰心
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吾人認為希特勒前期的判斷還算正確,到後期已經神智不清了。至於敦爾克爾大撤退被將軍們詬病的不行的那一段,希特勒是有其根據的,按照他日耳曼民族主義這麼嚴重的人,想到英格蘭人與德意志人是同根同源,不必砍到刀刀見骨,打算給邱吉爾一個台階,可惜明智的邱吉爾不買帳。
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元首的脑子好不好使难有公论
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亚联外事部队ACIF
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貓靈子

希特勒本人挫骨扬灰了,活下来的将领和高层,不管是国防军系统还是纳粹党系统,都很明显地在把锅往元首头上甩。

从结果上看,希特勒的很多决定在当时局面之下是相当合理的,不过,负责实际执行的军队的看法是“这TM能做得到”?


当代的中国军迷无疑是幸福的,层出不穷的一切都强大得令人感到不真实,然而,它们的的确确就是共和国的力量。
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一知半解的人最可怕
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貓靈子
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吾人認為:在雙方或多方博奕(包含戰爭)的過程中,參與者最常犯的錯誤之一,就是假設對手是理性的,換言之是可以預測的。但唯一的變數就是怕遇上不按牌理出牌的人。這類人要嘛聰明絕頂,能常人所不能,例如毛澤東,林彪與白崇禧這類的天才(純論軍事能力),要嘛就是對問題一知半解,出手詭異難防,反讓對手高估其智慧,或是低估其卑鄙無理智的下限,以正規的方式對應之,從而導致慘敗!希特勒在二戰初期的所向披靡,貧道研判正屬於後一種。
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李德哈特
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玉冰心
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感謝兄臺賜教。吾人近日的確是看戰敗者的觀點:德軍將領談希特勒與二戰時德國的興衰

  吾人認為,這一本書比起市面上海多講求當時德軍技術,酷炫戰車來的有深度,畢竟作者不同凡響,作者李德哈特是20世紀戰略權威,有21世紀克勞賽維茲之

稱。但吾人有一點要說,他在戰略學的確是泰斗,可是還不到經典的程度。況且李德哈特對克勞賽維茲的思想頗有微詞,這跟本身的軍旅經驗有關,他參加一戰時曾差點死掉,從鬼門關前走一遭,從此,他對第一次世界大戰時流行於將領間克勞賽維茲的言論非常反感,他說「將軍們都被克勞賽維茲血紅的酒給灌醉了」(原意如此,因吾人有一陣子沒看,為了這篇短文稍稍溫習一下,等到找到出處再作補充)

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希特勒的戰略判斷來源
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玉冰心
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貓靈子

某些可靠的文獻顯示,希特勒當上元首前,是一個業餘的軍事愛好者,而且頗有見解,他讀過克勞賽維茲的戰爭論,斐德烈大帝的戰史,但是他從沒讀過其他國家的戰略書籍。如果這些屬實,對於希特勒戰略判斷能力的來源就有根據了。但是,吾人看來,希特勒對戰爭論根本是一知半解,他只注意到把他野心理想化,描寫絕對戰爭部分,可是克氏在寫完這段後,非常努力地告訴讀者這只是把尺,現實不可能,還一一分析出不可能的原因,這一段是戰爭論的第一章,是整篇文章的主軸,希特勒連這一段都沒做正確解析,如果克氏地下有知,不知做何感想。

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隆美爾 vs 凱塞林
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YCW
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就我所知本來德軍確實有計畫進攻馬爾他島,德軍也進行轟炸了,由凱塞林將軍負責,但是在隆美爾攻下多布魯克之後,兩位對接下來的行動發生衝突,凱塞林主張依照原定計畫進攻馬爾他,但隆美爾主張乘勝追擊往開羅進攻,後來隆美爾說服了希特勒。據說隆美爾認為德軍進入埃及後就可由克里特島的空軍掩護,攻佔馬爾他變得可有可無。但是英國後來動用大量資源恢復了馬爾他上的基地,並以此來轟炸德軍的補給線,後來的事大家都知道了,德軍未攻佔馬爾他確實是德軍的失誤。話說德軍在攻佔克里特島時是歷史上首次大規模空降作戰,但相較於初期的大勝,克里特島戰役德軍陣亡加失蹤約四千人,其中大部分是傘兵,所以有人語帶雙關地說克里特島是德國傘兵的墳墓(因為傷亡相當大,所以是傘兵墳墓;希特勒後來禁止大規模空降行動,所以是傘兵墳墓),可能受到克島戰役的陰影,所以希特勒對奪島作戰會再三猶豫。

 

你是在看這本書嗎? 戰敗者的觀點:德軍將領談希特勒與二戰時德國的興衰




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受制於老闆
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貓靈子
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沒辦法,有希特勒這種老闆,有時候是挺倒楣的!他的戰略判斷能力就像段譽的六脈神劍-時靈時不靈,跟著他混的將帥也很辛苦!

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