你說的，歷史沒有如果！

那麼你的所有發言，豈不是廢話？

毛澤東已經建立了全面的工業化，你既說“歷史沒有如果”，

又說“中國現代化不必然是中國共產黨才能辦好”

我們不“如果”，

我們已知的，清朝、民國，現代化怎樣呢？

清朝洋務派——失敗！

民國，就是所謂的黃金十年，有4項大目標，

我告訴你，其中兩項最宏偉的是：①火柴國產化，不叫“洋火”；②全面機制麵粉自產。

翻譯一下，就是自己生產火柴，這項成功了！

再有就是不用石磨磨麥子，用機器磨麵粉。

這項沒有全面推廣，只在江浙一帶成為工廠性的規模化生產，

標誌性人物就是榮毅仁的“榮家”！

抱歉，讓您們失望了，江南不產小麥，小麥的產地在北方，

因此，榮家的廠子開在西北！

如果沒有“如果”，那麼請告訴大家，除去假設的、未知的，

你所謂的除去中國共產黨和其領袖毛澤東之外的，

能夠有能力在農業化中國，短短30年實現全面工業化的領導人或者政黨是誰？

既不要“如果”，又舉不出已知的例子，

您覺得您的邏輯通順嗎？能夠成立嗎？

輕佻狂薄地下一個定義很簡單，

歷史不容改悔！

我告訴您，記住了，西方工業化用了整整200年！

而中國完成全面工業化，用了27年！

毛主席說“趕英超美”，在2001年實現了！

龍返昊天，後輩可以告慰！

再25小時，就是中國的聖誕節！

毛主席萬歲！

dcba之輩好可笑，一聽到“獨立”如同尋到寶貝，

平心而論，我該說你無知！

世界人民當然有獨立的權力，這是天賦人權！這是國際法賦予全世界人民的權力！

但是，只有在無主的土地上獨立的權力，只有在殖民地獨立的權力！

任何人、組織，沒有在別人的土地上獨立的權力！

台澎金馬是中國的土地，是祖宗留給14億中國子孫後代的家當！

在中國中央政府非的全力支援之下，非洲殖民地獨立了幾十個近百個國家。

這是中國中央政府從1949年以來一直支持的獨立與自由的權力——全世界人民的自由與獨立運動！

這些獨立出來的國家稱為“第三世界”國家，

而中國，就成為第三國家的盟主！

記得聯合國投票驅逐台灣，恢復中華人民共和國聯合國席位的投票，

那場在國際上共產主義國家和資本主義國家的總對決，

就是中華人民共和國以及中國共產黨，

支持非洲殖民地人民獨立的果實！

支持殖民地人民獨立與自由運動，是中國一直以來的國家戰略，

因此，習近平在美國的講話，是秉承一貫的國家戰略，是在敲打西方！

是告訴西方，毛澤東時代的中國，不遺餘力地支持非洲、拉美的中國又回來了，

而這些中國支持獨立出來的，進百個國家，是中國在聯合國的大票倉，

過去改開幾十年，在貓佞的路線下，中國不太談論這些問題，

現在，我小毛澤東帶著一個實力比以前大得多的中國又捲土重來了！

dcba懂了嗎？

·

dcba你要知道你們這幫人，可憐在什麼地方！

就好比一個邋遢猥瑣下作貧寒的男人，肖想一個貴女，

明明是兩個世界的人物，偏偏要自慰說：

她眼角瞟過我、她踩過的泥巴濺到我臉上……因此她是對我有情的……

可悲！可憐！可笑！

從你的言詞自動流漏出  民主自以為是的優越與崇洋心理 但國家實際上衰弱的悲憤

1.不是你可以投票 你就高人一等 能對中國指三道四說 人家不民主你的人力素質高

   歐美的屁都是香的 台灣的人力素質早給廣設大學跟低能媒體給毀了

   美式民主已經流弊為為富有階層服務

   歐式民主走社會福利路線的走向表面不錯，實則除非地廣人稀資源多，不然發展的

   再好說到底也都是以鄰為壑，就像德國的有錢人為了逃稅，在歐盟四處逃逸炒作

   房地才有歐豬等等，難道你以為只是歐豬人民真是好吃懶做?

2.中國是運氣不好，但對中國永遠不能放棄希望，她是祖先的土地，我只對中國忠誠

   不對共產黨效忠，共產黨只是工具，只要中國人肯隨時能丟掉，再怎麼綠壩河蟹維穩

   都沒用，勉強用用是因為暫時找不到更好的，體制內改革才是真功夫，不要妄想

   民主了中國就能像歐美一飛沖天，更何況歐美靠的其實不是民主，而是靠殖民掠奪

   才有今日的繁榮與積弊

3.中國閩南語俗諺:富貴三代才知吃穿，中國連富一代都還難說上，廣袤的土地定有不均

   很多時候人的報酬與成功，是建立在掠奪自然與他人他國身上，我不指望烏托邦式的

  政治體制幻想，但願中國自強不息，指望民主或專制萬能都是沒用的

臺海兩岸的統獨議題都是假的, 中共無意統一台灣是假統派而民進黨也開始變成認同中華民國的假台獨, 其實被視很多人視為為台獨教父的李登輝很可能也是假台獨, 真正的台獨支持者不會發表認同日本殖民的媚日言論來汙名化台獨摧毀台獨道德正當性, 以下反駁中共支持者歪論.

"沁园春"說:"大陆目前的制度是有太多的缺陷，但不代表一定就要模仿台式民主，大陆的一国两制从未要求台湾仿照大陆制度，台湾有何资格非要大陆制度如何这般才答应统一？"
民主是普世價值觀所以真正的民主訴諸人性沒必要劃分什麼美式民主台式民主, 中國民主化並非因應台灣要求而是出自於中國人民的道德人性需求, 至於一國兩制根本就是政治變態違反政治學法理邏輯甚至也違反中華人民共和國憲法本身.

"沁园春"說:"民主的真谛是尊重包容不同的政见，台湾照搬西方制度是自己的选择，大陆人认为有需要有能力创造一套有别于西方制度的新的民主制度，请问有何不妥？"
中共網路封鎖已經違反了"沁园春"所說的"民主的真谛是尊重包容不同的政见", 至於"创造一套有别于西方制度的新的民主制度"的前提就是推翻中共極權體系, 因為民主與中共極權無法相容.

"岐客"說:"希特勒争取生存空间是要发动对外侵略扩张，中国人不允许台湾独立是基于台湾是本国的一部分，维护本国的利益，不存在对外侵略扩张的问题，二者能相提并论吗？ "
"岐客"先前的發言是--"至于中国人反对台湾独立，一是台湾的地理位置对中国非常重要决定的". 將地理位置當成反台獨的理由何異於希特勒的德國需要生存空間? 難道地理位置不重要就不必反台獨了嗎? 請五毛不要將希特勒式偏激民族主義與國家主權混為一談, 如此混淆視聽企圖利用偏激民族主義洗腦大陸人實在很不道德.

"岐客"說:"习近平说不能走西方道路和习近平崇敬学习西方先贤完全不是一回事，同样，西方人崇敬毛泽东，把马克思列为最伟大的思想家，也不意味着大多数西方人赞同共产主义革命。"
習近平崇敬美國革命先賢的性質完全不同於西方平民崇敬毛澤東, 因為習近平是國家元首不能像升斗小民一樣隨口改變意見, 習近平既然已公開表示絕不學西式民主就不應表達崇敬美國革命先賢, 否則就是政治路線上自相矛盾.

"貓靈子"說:"制度原本就是智慧和機運的結合，政體適合不適合某個國家，須看實際執行的成果（世上沒有一種制度是百分之百的完美），既然在既有的軌道上沒出大亂子，為何要改弦易轍，除非瘋了！ "
中國大陸現在群眾抗議事件每年高達廿萬件, 維穩經費比軍費還多, 五毛所說的沒出大亂子完全是以武力鎮壓為前提, 認為可以依靠武力維持長期極權統治的五毛才是瘋了.

"重殼蝸牛"說:"中國國民黨1949年後帶去的人才打下的基礎，終究還是要回歸常態打回原形 什麼地方長什麼樣的草！"
國民黨在1949年帶到台灣的人才是哲學家(例如胡適)史學家(例如傅斯年)文學家(例如林語堂)並非政治家經濟家(否則蔣介石不會丟掉大陸), 因此台灣兩蔣時代的經濟高度成長並非來自於1949年帶到台灣的人才而是來自於1949年以後在台灣所培養的人才. 所以"什麼地方長什麼樣的草"這種瞧不起台灣人的話就別講了, "什麼地方長什麼樣的草"不僅瞧不起台灣人也同時瞧不起很多國家帶有社會達爾文主義氣息.

"貓靈子"說:"當時擺在中共領導人面前有兩條路：一條路是由農業開始微薄的原始積累，逐漸過渡到輕工業，最後再發展重工業（劉鄧集團的經濟發展路線）；另一條路則是走蘇聯模式，把絕大多數的資源都優先用於發展重工業，先進行全面的工業化，最後再回頭解決輕工業與農業的問題。本子相信絕大多數的正常人（包含貧道）都會選擇第一條路，因為這是經濟發展的正軌。但毛主席則以他在中共黨內的威望，執意推動第二條路線，最終還獲得成功，頗有雖千萬人吾往矣的氣慨，不愧為絕代梟雄！"
某些好萊塢電影在片尾的字幕"以上情節純屬虛構"最適合評論上面的"貓靈子"言論, 毛澤東時代重工業打下中國工業化基礎是假造歷史, 中國建立完整工業體系是在改革開放以後, 如果靠著軍事科技為主的重工業可以搞好經濟, 蘇聯至今仍存而北韓也不會一窮二白了.

"重殼蝸牛"說:"中國人看到西方美國為首背後運作的茉莉花、橘色革命的後果，一段不短的時間內是不會挑戰共產黨的，但這是無可奈何的，情非得已，中國改革開放以來的成長紅利也會因各種積弊慢慢消失，但歐美卻已經積重難返，中國只要不冒進做些虛事，歐美將不戰自潰，但在這之前歐美必定會滋事，如以台獨為棋子牽制中國，中國不需隨之起舞，必須忍耐，專注改善底層人民的生活"
大陸人看到的顏色革命新聞資訊恐怕已經被中共大肆扭曲過了, 橘色革命茉莉花革命並非美國幕後操控而是各國人民自發行為, 茉莉花革命對於中東地區並非一無是處, 只不過中東國家各種社會積弊太深才會問題層出不窮, 若無茉莉花革命則中東地區肯定會更糟糕, 橘色革命至今仍為烏克蘭多數人民所認同, 烏克蘭今日困境來自於自身積弊與俄國介入並非來自於中共媒體所宣稱的西方勢力, 所謂"歐美卻已經積重難返，中國只要不冒進做些虛事，歐美將不戰自潰"根本是笑話,  一個國家最重要的根基不是GDP產值更不是軍事武力而是人力素質, 中國目前教育遠落後於西方國家沒有研發高科技的人力素質, 今天中國靠著模仿抄襲乃至竊取西方科技的經濟成長模式無法長期維繫下去, 至於美國拿台獨當棋子牽制中國的歪論在懂得國際關係學的人眼中只是笑話, 美國操控了台灣政府嗎? 如何操控? 美國能決定台灣選舉結果?還是美國能操控台灣經濟?這種歪論屬於廁所文學等級.

"重殼蝸牛"說:"台灣的問題其實很簡單，只要影視娛樂動漫中國能精緻化緊抓住，要不了15年就會翻轉，YST說過台灣人眼皮子淺，中國要翻轉台獨就是影視娛樂動漫 別無他法  我甚至認為中國該拍自己文化的情境AV，如果這樣做，就更快了，你也許覺得很好笑 但台灣人的腦子就是這麼簡單"
少瞧不起台灣人了, 我相信YST根本不是台灣人, 讓大陸人以為台灣人都是白痴有可能嗎? 中共支持者寫這些鬼話想騙翻牆過來的大陸網友未免太低估大陸人智商了吧?

"貓靈子"說:"閣下是個十分善良的人，所以絕對不適合去搞政治，要搞政治一定要心黑手辣！依本子的看法，台灣未來的命運幾乎已經決定（但還有變數），識時務才是上策． "
認為搞政治一定要心黑手辣顯然在道德上大有問題, 如果一個國家的政治人物權力愈大就愈心狠手辣, 這個國家必然是弱肉強食的社會, 人與人之間的互信全無整天勾心鬥角, 這種國家大概連經濟發展都會因為權力鬥爭而停滯不前. 五毛不斷重複台灣即將死亡預言有點像是學唐三藏對孫悟空念緊箍咒, 可惜台灣人雖沒孫悟空本事但中共也沒如來佛法力, 五毛"貓靈子"假佛教徒假扮唐三藏恐怕毫無作用.

1.歷史沒有如果 ，但中國現代化不必然是中國共產黨才能辦好

   這麼廣袤的土地 這麼悠久的歷史文化，又是古文明中文字唯一流傳的文明

   亡國、復國多次 歷經朝代更替的中國人，本來就有這潛力。

2.中國現代化不必然得透過毛澤東才能完成，扣掉毛個人對中華人民共和國的建國事蹟

  在中國的歷史長河中，毛澤東對外沒有給中國開疆拓土，對內文明文化除了破壞毫無建樹

  只有內戰得勝成就個人權位，文字更不統一，得勢後又不像漢朝初年與民生息、偃武修文

   與秦皇漢武相比差得遠

3.中國的文化不是毛澤東共產黨就能瓦解，即使經過文革，在鄉間城裡，自然有人願意

   承擔中華文化，那怕是食衣住行，各式各樣都有人努力者，台灣的台獨者有一部分

  是尚有中國心的，但他們老愛說中國傳統文化現在只在台灣，中國只剩空殼子，

  但這種說法根本禁不起事實檢驗，看看現在台灣的無俚頭式仇中，說來能不好笑?

  一個台灣NO.1的影片就讓台獨HIGH翻天的膚淺幼稚，看看台灣街頭的餐廳滿滿的

  日韓料理，我只能說鴉片戰爭以來，華人內心一直都是喪失自信心的

4.中國人目前是沒有選擇的，因為中國還不夠強，中國人看到西方美國為首背後運作的

   茉莉花、橘色革命的後果，一段不短的時間內是不會挑戰共產黨的，但這是無可奈何

   的，情非得已，中國改革開放以來的成長紅利也會因各種積弊慢慢消失，但歐美卻

   已經積重難返，中國只要不冒進做些虛事，歐美將不戰自潰，但在這之前歐美必定

   會滋事，如以台獨為棋子牽制中國，中國不需隨之起舞，必須忍耐，

    專注改善底層人民的生活

5.台灣的問題其實很簡單，只要影視娛樂動漫中國能精緻化緊抓住，要不了15年

  就會翻轉，YST說過台灣人眼皮子淺，中國要翻轉台獨就是影視娛樂動漫 別無他法

  我甚至認為中國該拍自己文化的情境AV，如果這樣做，就更快了，你也許覺得很好笑

  但台灣人的腦子就是這麼簡單

        治理中國可不是易事，因為在歷史的長河中，自鴉片戰爭後，中國就遭到西方勢力的挑戰與威脅，被迫進行社會文化的全面轉型，正如同歷史學者唐德剛所說的一樣，在這個全面轉型的過程中，歷經諸多階段與試錯的歷程，最終才會達到一個定型。

　　在這個長期過程中，逐鹿天下的諸多豪傑，最重要的先決條件就是武力統一，並維持統一於不墜。以實際的結果來看，中共是目前最成功的政治集團（未來會不會持續如此，尚待觀察）。但在中共執政的過程中，也不是一帆風順。畢竟「文章不與政事同」，當家執政，讓國內民眾國富民安，絕非易事。舉例來說，國父孫中山先生的文章水準，與其實際的執政能力就相差甚大，他的母省廣東，在民初就一直無法統一，他所招募來的大小軍閥，在廣東（尤其是廣州一帶）魚肉鄉民，弄至百姓民不聊生，他也無力制止。換言之，孫公治下的廣東，堪稱是一片烏煙瘴氣，絕不為過。貧道無意詆毀族之聖賢，但史實如此，為尊者諱沒必要也！國民黨後來能北伐成功，則是蔣公善用縱橫之術，與共產黨和桂系在旁輔助之功。

        中共建政之初，中國歷經十二年的戰爭（八年抗戰和四年內戰），國內人民死傷慘重，百廢待舉，無論誰來執政，均是問題重重。為了經濟發展，恢復人民生活水準，當時擺在中共領導人面前有兩條路：一條路是由農業開始微薄的原始積累，逐漸過渡到輕工業，最後再發展重工業（劉鄧集團的經濟發展路線）；另一條路則是走蘇聯模式，把絕大多數的資源都優先用於發展重工業，先進行全面的工業化，最後再回頭解決輕工業與農業的問題。本子相信絕大多數的正常人（包含貧道）都會選擇第一條路，因為這是經濟發展的正軌。但毛主席則以他在中共黨內的威望，執意推動第二條路線，最終還獲得成功，頗有雖千萬人吾往矣的氣慨，不愧為絕代梟雄！（綜觀中國歷史，有如斯氣魄與能耐者，尚有嬴政與楊廣）但是，毛主席付出的代價也極高，主要包括下列三點：

（一）餓死大量農民：因仿照蘇聯模式發展重工業，勢必要掠奪農業資源，並進口機械設備，同時推動農業集體化。但這和中國傳統的小農經濟與精耕細作的模式差異甚大，也不能激發農民的生產熱情，是故造成了所謂「三年自然災害」的惡果，此毛主席之過也。但也要說句公道話，毛公善於總結經驗，大躍進式的冒進政策，日後倒是未再發生！

（二）和整個中共官僚集團形成對立：所謂紅花尚須綠葉襯托，毛主席再厲害，也需中共黨內的諸多文臣武將相助，方能相得益彰！唯毛公的政策，實際上都是在損害整個中共官僚集團的利益。所以這些官僚實際上都或多或少的在杯葛毛公的政策，逼得毛公必須用拉一派打一派的手法，逐次掃蕩黨內政敵，以求個人意志與政策的遂行，但這種統治集團內部菁英間的自相殘殺，造成政局的長期混亂，至文革期間達於高潮。

（三）後繼無人：承繼毛與官僚集團間的強烈對立，造成毛最後幾乎是無人可用，無論華國鋒和四人幫，均是上不得檯面的貨色，其人亡政息，想當然耳！

　　不過，毛澤東強勢推動全面工業化的政策，最終獲得了成功（雖然過程中死人甚眾，但這可是讓中國重新於世界上崛起的重要本錢），這也成了鄧小平改弦易轍，推動改革開放的基礎(改革開放有利於官僚集團的尋租活動-說白了就是貪汙，亦能釋放人民追求利益的動能)，經過長期的努力，中國國力日漸強大，逐漸有了如今世界老二的勢頭，其成就得來不易！

　　至於若毛公和劉鄧集團一樣選擇第一條路，中國是否會有如今的發展勢頭，抱歉，歷史沒有如果，狀況不得而知！

今天中國大陸改革開放後的路線比較接近開明專制

但改革開放前的共產黨卻是 延緩了中國應有的潛力

今天中國如果可以在經濟上壓倒台灣是很正常的

中國改革開放後只是中國稍稍步入常軌、常態

原因是因為 「規模經濟」 規模大就是工廠到市場俱全，雖有龐大的人口，

但整體腦力發揮在整個世界來說卻不成比例

以中國的資源廣大、人力與環境成本，今天這種成就還是很難說「好」

以台灣的規模經濟來說，本來就是邊陲，

要不是受惠於共產黨早年執政的胡搞與石油經濟，本來只能養活一千萬內人口

將由民進黨來敗個精光，也是返回歷史常態的必然過程

共產黨一黨專政好處就是全面執政，能好好思考長遠，而不泥於選舉民粹討好

但一有偏差就是滔天巨禍，而臺式民主的缺失就是禍根就是一般人都懶得思考

只會人云亦云最後平庸化、無能化，在平均學歷越來越高的情況下仍未改善

中國國民黨1949年後帶去的人才打下的基礎，終究還是要回歸常態打回原形

什麼地方長什麼樣的草！