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大陸:台灣前途由全體中國人共同決定
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zgr
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文章推薦人 (12)

eastandwest
炎黃子孫
reaizuguo*😻美國的真實
我愛夏天
愛台也愛中
角落裡的微光
老马
大風
typhooonn
YST

more...

賴清德是深綠激進台獨 在上海為了討好深綠或出風頭打破禁忌,把大陸“求同存異”的一些敏感問題提上檯面,說台灣人可以决定台獨。

賴清德打破了“求同存異”,可以50年以後再解決的問題搬上了檯面,大陸不得不回應“台灣前途由全體中國人共同決定”,賴某出了風頭,但民進黨面臨和大陸的攤牌,若民進黨對此問題避談或沉默,就會陷入自己定義的“傾中賣台”了,若強調或反駁,就會被冠上台獨的大帽子,這嚴重的不利菜英文的最後一里路。
 

所謂的“台灣前途”,對台灣而言,有三選項:
1.統一
2.保持現狀
3.獨立
統一需要全體中國人(含台灣人)的同意,台灣才可加入中國這個大家庭,保持現狀也如此,當然,獨立也不會例外。

所謂的獨立,只有殖民地或託管地才能行之,其他就有違國際法,這就是巴勒斯坦能夠成功而魁北克和蘇格蘭無法成功的原因。

非殖民地或託管地的獨立,需母國的同意,否則,就需通過戰爭的手段,而且必須獲勝。

烏克蘭的克里米亞雖然以90%以上的同意票通過獨立,但中美歐等國不承認,原因就是 “克里米亞是烏克蘭的一部分,獨立公投沒有母國烏克蘭人的參加”,同樣的,台灣是中國的一部分(菜英文已經講過,台灣=中華民國,中華民國的簡稱就是中國,法律上即被解釋是“台灣是中國的一部分”)。

台灣獨立公投若沒有全體中國人參加,公投的結果也是無效的,如同克里米亞的公投。

因此,大陸國台辦才會講 “台灣前途由全體中國人共同決定”,這是對台灣人善意的提醒,別白費力氣搞些徒然無功的台獨公投了。
台獨議題是台獨份子撈錢的藉口和工具,台灣人還要再被騙嗎?

這次大陸以重申“台灣前途由全體中國人共同決定”來回應賴清德。大陸的回應是意料中的,若大陸不回應那才奇怪呢。
 http://www.nownews.com/n/2014/06/11/1272889

 


台灣最需要的
是和平和尊嚴
這卻是台獨無法提供的

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It's not simply 國共之爭
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Retiredbum
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文章推薦人 (2)

YST
reaizuguo*😻美國的真實

"單就簡單的國共之爭,不把台灣放入歷史的考量,一國兩制就不是一個解決方案,他沒有解決政治權力的分配以及繼承問題。"???

What do you mean by "the distribution and inheritance of political power"?  Prior to Japanese occupation, Taiwan has been a province of China(State of Qing); now it is still a province of China, no matter of ROC or PRC; in the future it will be a special administration region of a prospective New China.  That's the historical fact you have to admit, unless you're not a genuine Chinese, but an advocate to Taidu or Dutai. 

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国共恩怨
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沁园春
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文章推薦人 (3)

reaizuguo*😻美國的真實
Retiredbum
南山臥蟲

有关国共恩怨之争,在当时的确是制度之争。至于权力之争,不是你所言的什么有军队的人不服从中央,要用武力来解决云云。

史实是,老蒋单方面撕毁两党合作协议,动用国家武力资源首先对共党实施了突然袭击的大屠杀,共党被迫撤离城市逃到深山打游击,共军就是在这种情势下被迫组建的。

没有1927年的412大屠杀,就不会有当年由8.1南昌起义开始组建至今的共军,你的历史论述颠倒黑白本末倒置了。



本文於 修改第 1 次
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一國兩制
    回應給: ccoh(ccoh) 推薦0


台灣政經索隱
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鄧小平的一國兩制,代表了對政經體制的差異的尊重,這和共產革命,解放戰爭的革命輸出的概念不同。如果兩岸真的是制度之爭,應該算是一個文明的解決方案。

-

不過從國共兩黨在中國的內戰的歷史來看,國共之爭並非單純的制度之爭。本質是權力的鬥爭,比較像中國歷史上的改朝換代和農民革命。也是黨派之間的權力鬥爭。起點是裁軍爭議,蔣認為自己是中央要裁軍要裁別人的軍隊,而有軍隊的人不承認中央,要以武力解決。

單就簡單的國共之爭,不把台灣放入歷史的考量,一國兩制就不是一個解決方案,他沒有解決政治權力的分配以及繼承問題。

老蔣開的「中國人民政治協商會議」,本質上是想用憲法與擴大政治參與來解決這個問題,不過軍隊沒有國家化,槍桿子出政權最後還是決定了一切。

參考:中國制憲的經驗,值得台灣參考(1)

「一國兩制」沒有解決維持制度的權力如何獲得保障的問題,單純是施捨性質的保障。

從香港的實踐經驗來看,在香港白皮書出現之後就徹底失去信用了。

參考:香港應該發起立憲運動


我的部落:台灣政經索隱
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一國兩制是台灣人最好的出路
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ccoh
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文章推薦人 (2)

typhooonn
reaizuguo*😻美國的真實

台灣人企圖以少數人的意志,強要佔絕大多數人民的大陸推行不合國情和大氣候的政制,是極之荒謬的。

所以,睿智的鄧小平發明了一國兩制,解決了雙方的歧見。台灣人和大陸人繼續過自己想要的生活,又同在一個屋簷下,那多好!就可惜一國兩制被某些別有居心的台灣人妖魔化了。


豈曰無衣?與子同袍。王于興師,修我戈矛,與子同仇!
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統一需要全體中國人(含台灣人)的同意,台灣才可加入中國這個大家庭
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台灣政經索隱
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這句話十分正確。

「統一需要全體中國人(含台灣人)的同意,台灣才可加入中國這個大家庭」

這是我的看法:

  • 由人民決定這是一個民主的態度。的確應該給中國人民一個選擇自己命運的機會。
  • 如果是大一中架構,民主程序就很重要。
  • 台灣人和中國人應該「各自」「以民主程序」決定要不要加入這個大一中。
  • 兩岸政府應該「要被人民授權之後」才能參與大一中談判。

參考:台灣未來由中國決定?評各方回應


我的部落:台灣政經索隱
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有例可援
    回應給: 寧可檬(ningkm) 推薦0


南山臥蟲
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日後, 台南國的某個巿區內的某座公寓內的某個馬桶, 要若獨立, 亦可依此例而行之.得意
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不一定!完全要看是怎麼個獨立法。
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寧可檬
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文章推薦人 (2)

ccoh
reaizuguo*😻美國的真實

這完全要看賴市長是想從哪裡獨立!

如果,

賴市長是想從中華民國在台灣的手裡獨立出來,那真的就只要23000000人同意就可以了。

因為那樣的話,賴市長,哦不對,是賴總統,只是需要和馬總統搶奪目前承認中華民國在台灣的那20個國家的承認。這種情況完全和中共無關,所以不需要13億人的同意,只要23000000人同意讓台南獨立成為中華民國在台南,或是隨便什麼名字應該都不是問題。

但是,如果賴市長是想從中國獨立出來,那就是要和中國搶奪那另外200個國家的承認,那就當然需要1300000000人的同意才行。這基本上是行不通的。

所以,我覺得賴總統如果真的想讓台南國獨立,就應該採取第一種做法。
而且最好能夠爭取到中共的支持,幫助台南國獨立建國,並且永結秦晉之好!反正對中共來說,一個中華民國也好、兩個中華民國也好,加起來也就是23000000人,什麼事都還是由國臺辦經手就是,一點也不添麻煩;承認的不管是這是那的,加起來也還是那20幾國,也沒有任何損失。

而且,這樣對台灣人民也都好。從前出國還必須買機票。台南國獨立以後,只要開車就能出國了。多美啊!

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沒有民主的統一必然導致日後分裂
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erogla
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以下言論是站在反台獨立場防止未來中國統一台灣後再出現台獨聲浪,
被中共洗腦過度的人搞不清楚--並非統一和民主掛鉤而是沒有民主的統一必然導致日後分裂.
所謂"大陸民主了台灣人民沒有選擇"是最霸道也最愚蠢的一句話,
先不提若中共現在統一台灣會導致極權體系出現大漏洞加速瓦解中共政權,
即使中國民主化以後用此種"我是你爸爸真偉大"霸道邏輯武力統一台灣,
大陸人可別以為從此以後台灣人就會乖乖聽話忘掉被武力征服的屈辱,
台灣人民性固然較大陸人溫馴但不代表台灣人較願意認同強權即公理,
中國主張統一台灣的合理性根本不在於民族主義否則西藏也可依據民族主義賦予藏獨合理性,
中國主張統一台灣的合理性在於中國曾擁有台灣主權被日本帝國主義以不平等條約剝奪,
中國不是一個國家而是從殷商王朝到中華人民共和國的眾多國家集合體,
中華民國與大清帝國不是一個國家但中華民國繼承了大清帝國(清帝退位而非中華民國武力消滅大清帝國),
因此依據國際法反對帝國主義原則也繼承了向日本追討台灣主權的正當性,
目前中華民國擁有台灣主權的正當性來自於國際法反對帝國主義原則,
中華人民共和國擁有台灣主權的正當性應該來自於繼承中華民國而非消滅中華民國,
未來民主中國若以武力消滅在台灣的中華民國也就同時摧毀了繼承中華民國擁有台灣主權的正當性,
很多大陸網友受中共霸道邏輯薰陶下會悍然宣稱台灣人不服就打到服為止不信十三億人制不了兩千萬人,
徹底忽略了美國911以後的反恐與俄羅斯對付車臣恐怖攻擊以大搏小付出不成比例的代價,
美國反恐已經被很多美國人批評為違反人權開民主倒車,
未來的中國除非準備變成永遠的極權國家用武力鎮壓分離主義否則必然面臨遠比今天美國反恐更嚴重的困境,
隨著高科技時代進步社會分工愈來愈精密將使得國內分離主義變成愈來愈嚴重的兩難問題,
某些極端大中國主義者所說的台灣人"畏威不懷德"是徹頭徹尾的封建思維模式,
若"畏威不懷德"的心態被未來取代中共的新中國所接受則台灣西藏新疆都會出現永無止境的動亂,
如果大陸網友只會將中共那套霸道邏輯強加到台灣人頭上可以斷定未來中國將有沒完沒了的麻煩,(大英帝國當年版圖遠大於現在中國還不是土崩瓦解了)
中國民主化後只有以和平漸進方式統一台灣才能長治久安.
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台湾人的命运和台湾的主权
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坐而论道
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严格意义上讲,台湾人的命运和台湾的主权是两码事。

台湾人可以也应该有权决定自己的命运,台湾岛的主权是中国主权完整不可分割的一部分,不止属于台湾人,因此也不能仅有台湾人来决定。

主权不只属于当代人,承之于先祖,传之于后世,既是利益,更是义务,即便桀纣当权亦是如此。大陆人即便是不能决定自己的命运,也应善尽维护主权之责任。

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統一不必和民主掛鉤
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老马
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文章推薦人 (5)

oboe
reaizuguo*😻美國的真實
typhooonn
愛台也愛中
Retiredbum

統一不必和民主掛鉤,閣下混淆了兩個不同的議題。

97年的香港回歸似乎英國並沒有要求中國先民主,再扯遠一點二戰結束光復台灣在先前的波茨坦宣言和開羅宣言里也沒有要求中國先民主,主權和民主不民主是兩碼子事。

台獨的原因比較複雜有外來的因素(這是主要的),有本土意識的抬頭和野心政客的推波助瀾,更嚴重的是過去兩蔣仇匪恨共長期的洗腦,和近二十年李扁的去中國化的熏陶,造成了台灣人民對大陸一種無可名狀的仇視並且以做中國人為恥,白狼說得不錯“台灣什麼都好,只是不承認自己是中國人”。

很多所謂的民主和台獨人士有個誤區,總認為若大陸民主了台灣必可獨立,事實上台灣至今安全還得拜共產黨一黨專制之功,統一是大陸人民的普遍願望(不必和我爭論什麼大陸人民被洗腦之類的論調,統一是每一個中國人的信念和共產黨不共產黨完全沒有關係),共產黨現在的對台政策其實是有悖于大陸民意的。大陸若真民主了就是台獨的末日,君不信到大陸的網上一遊或親身去大陸一趟和普通小民談談便知。

大陸民主了台灣人民沒有選擇,台獨人士也沒有選擇,他們只有統一一途不必勞閣下指明。



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