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shouki12345
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公孫刀湯㊣
重殼蝸牛
愛台也愛中
ThanksYST(台灣省)
rookielin
YST
IKL
Retiredbum
Jentu
龍的传人

本文因「是非公道自在人心,爭論無意義」,已由 韓曉(shouki12345) 於 刪除。
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中國制度比很多地方都好,不斷進步中
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港燦
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驀然回首 (新納粹的認知戰)
reaizuguo*😻愛吃的民族

西方國家有沒有那麼脆弱我先不談,就算你真逼垮了,只要分配制度不改變有屁用。按你們的邏輯來說,美國普通人的日子是最好過的,因爲美國可以霸佔的資源最多,可實際上,在西方國家,澳大利亞、加拿大、瑞士、荷蘭、法國、瑞典等北歐國家日子才是最好過的

西方國家就是靠搶掠來致富,致富後再靠先發科技優勢來經濟掠奪落後國家
歐洲很多走福利政策 的國家現在都粉粉要改變政策了,原因就是因為中國掘起了一半,他們不能再靠先發優勢賺落後國家的錢!因為中國成為他們的競爭者 ,歐洲如希臘法國西班牙經濟都差到不行,窮人也很多,加拿大美國澳大利亞紐西蘭,就是白人搶掠的土地,今天加拿大,澳大利亞,紐西蘭全都靠賣資源為生,再不久中國完全掘起經濟轉型成功,西方世界的人還能過好日子?一直推說中國制度不行
制度不行還可以出一個馬雲?出一個雷軍? 

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中國老百姓生活得很不錯了
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港燦
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reaizuguo*😻愛吃的民族

上海市長寧區算市中心吧,小區名字我就不說出來了(10分鐘到地鐵二號線,25分鐘到陸家嘴),100坪(大約三房2衛)有裝修也才380人民幣左右

100坪在香港市中心算是很富裕的人才買得起,大約要2000-3000萬人民幣,這就是差距!

上海北京算是中國最富裕的城市,發展潛力高升值能力也高,全中國的有錢人都想在上海北京置產吧?

集合一個國家來說,上海我還真不覺得高樓價,而且上海地方很大,基本上小區與小區之間很多空位都沒建房

如果在香港,一定建到一點點空位也不留給你,上海的樓宇普遍高20層以內,香港都40層以上,所以上海還有很大的發展空間

之於你說的房子跟普通人絕緣我完全不覺得,市中心都是給有能力的中產或以上人士,並不是給窮人的,而且又不是全是100坪,40坪的也有

價錢忘記了,大約是380萬的一半吧,上海有很多區也有80-150萬人民幣價位的地方可以選擇,所以普通人買房我完全不覺得有什麼問題

再來說說二三線城市,廣東省二三線城市的地方基本上大部分空地,然後中間奇奇怪怪的建了一些小區,都沒有人住,應該是4萬億的錯吧?

買個地100坪也才20萬,再來15萬就可以建兩層高的房了

在中國普通人要買房完全沒有難度,只是看你選擇的地點,普通人硬要住進中產的地方當然喊買不了房,

還有大陸人早婚,很多22,23就說要結婚買房了,我想說22歲才剛進社會工作,沒能力買房不是正常的嗎?難道要跟家裡有錢的人比較嗎?


樓市價格在市場化的國家都是由供求來決定,但大陸不是完全市場化的地方

樓價不下跌的原因不是因為多人購買,而是因為那些公司不缺流動資金,所以公司不急於賣出去

我猜原因是因為內地之前借貸容易造成的

至餘你說的利益輸送問題,在那裡都一樣,而且大陸的有錢人不能算多,今天亞太最多有錢人的是日本

還有就是東京倫敦香港才是高樓價的地方吧,中國比很多地方已經好太多了


食品安全這老話了,中國是發展中國家,有這類問題很正常,國家已經在改善,中央現在要經濟轉型也包括食品安全問題

我相信在10年內應該可以大部分解決


總結:中國大陸現在還是經濟起飛的黃金年代,過程能夠產生巨大的財富,吸引世界各地的人來尋找中國夢

相比歐洲美國,中國人的機會太多了,中國並沒你想像的糟,只是你的世界觀太差


還有說人家5毛是祟洋漢奸一向的口頭禪,這城市是交流知識的地方,沒知識要扣帽子,那你離開這城市會比較好
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我再說一點
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shouki12345
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說中國把其他西方國家逼垮了,中國普通人就能過好日子的人,我說你怎麼這麼幼稚,西方國家有沒有那麼脆弱我先不談,就算你真逼垮了,只要分配制度不改變有屁用。按你們的邏輯來說,美國普通人的日子是最好過的,因爲美國可以霸佔的資源最多,可實際上,在西方國家,澳大利亞、加拿大、瑞士、荷蘭、法國、瑞典等北歐國家日子才是最好過的,美國人雖然比中國人好過的多,但是不如他們的,可能五毛又說他們資源豐富什麼什麼的,可是同樣資源豐富,爲什麼沙特這些中東國家發展不起來?我告訴你們根源就在分配制度,這些國家的老百姓權利更強勢,可以在蛋糕分配中拿到更大的一塊,像中國目前這樣,前10%的人分走了85%蛋糕的國家(西南大學調查報告),就算所有的資源被中國佔據了又有什麼意義?,到時候不受制約的精英可以分走蛋糕的99%,你還一點辦法沒有,中國老百姓要想過的好,根子上要取得和精英談判分蛋糕的籌碼,像你們現在鼓吹的這種精英統制,老百姓其實如豬狗一般沒什麼權利,我不知道你們這些人是不是屬於這個精英既得利益集團,如果不屬於但還替這個既得利益集團鼓吹吶喊要麼是笨蛋,要麼無恥。
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五毛回應的幾種方式
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shouki12345
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其實我打這篇文章更多的是爲了和臺灣人交流,而不是給你們看的,說實話和五毛機器人大軍沒完沒了的扯淡是很痛苦的,五毛的奉旨回覆也就那麼幾種,要麼東扯西扯給你扯到其他話題,要麼就是說人家很慘,所以自己國家慘也正常,要麼說人家過去慘過,所以你現在也要經歷這個階段,還有N種,各位五毛機器人大軍請繼續發揮,本人不奉陪了。
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20年前臺灣是什麼制度?今天是什麼制度?
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shouki12345
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20年前臺灣房價高漲的時候,臺灣還是蔣經國獨裁的時候,現在變成今天這樣,臺灣各個方面都發生的劇變,不得不承認,人民當家做主的國家,人民才能幸福,香港同理,現在一直還是共產黨背後遙控香港,香港不是民選的政府,所以普通老百姓很苦,其他國家不說,我舉個例子泰國,泰國人均GDP沒中國高,但是中國所有的問題,泰國一個都沒有,爲什麼?因爲泰國是民主國家,他的國民是可以買槍的,你讓中國人都可以買槍試試看中國會不會亂。
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現在要出去,十點回來再繼續說
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aiguille(無視台灣政經索引)
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如題,還有請你文章全部打完在一次回OK?不然這樣我很難回應
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我不緬懷過去的制度
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shouki12345
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rookielin

毛澤東時代的計劃經濟實際就是人間煉獄,這個看看朝鮮就知道了,我想說現在的出現的各種問題如果看成是發展中出現的成長病,就太樂觀了,事實上中國出現的各種問題是這個體制出了致命的弊端,不大幅度改弦更張根本就沒得救,中國目前的經濟,實際上就是共產黨的半統制半市場經濟,這種模式在初期確實在推動經濟發展上面有一定的效果,但發展到今天這個階段,已經是弊病叢生,最關鍵的一點是中國的官員權利太大,沒什麼可以制衡,他想幹什麼就幹什麼,這種結果必然是老百姓被壓制和欺負,大量的投資低效率和浪費,舉個簡單的例子現在光伏產能嚴重過剩,這和當初官員們一哄而上上光伏項目關係很大,還有鋼鐵等項目也是一樣,還有中國現在長江遍佈化工廠,瞭解實情的就知道這些化工廠都是偷排放污染物的,中國遍地這種污染企業,中國能出現這麼嚴重的土地污染和空氣水污染和這種官員決策體制相關,當地官員爲了稅收,什麼項目都敢引進,但連半點制衡的機制都沒有,除非當地出現民變實在壓制不了才停止,中國過去30年之所以發展那麼快,其實很簡單,第一個被毛澤東糟蹋的那麼窮,在那麼低的起點上要發展很容易,現在中國經過30年高增長,排名還是很落後在90位左右,但污染的程度排第一;這30年代說的簡單的,有大量聽話工資又低的奴工可以給跨國企業壓榨,連非洲都不敢接的什麼重污染項目都敢接,現在國內工資已經不比東南亞某些國家低了,各種稅收成本又高,老百姓被當局高房價高物價盤剝又沒多少消費力,以後要發展就沒過去那麼容易了。
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目光如豆
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aiguille(無視台灣政經索引)
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驀然回首 (新納粹的認知戰)
reaizuguo*😻愛吃的民族

我問的問題,你心裡有數

現在是國際貿易的時代,全球許多現象都是連動的,全球物價都在上漲,不是只有大陸"一支獨秀",沒見過世面也不看國際新聞的傢伙

你以為房價高是大陸獨有?台灣二十年前,雙薪家庭十年可以擁有自己的房子,現在三十年都還不完貸款

香港更糟糕,這又不用說了

歐美許多國家都要破產了,希臘早就不行了,其他國家也是負債累累,寅吃卯糧,台灣政府業快破產了,鬧革命只是倒數計時而已

為什麼會這樣?正是因為中國的崛起,造成全球資源的緊張,並且摧毀了西方世界經濟的根基

現在是一場耐久戰,只要西方世界全都被中國逼到破產了,他們的市場和資源和版圖,和其他的一切就可以被中國收入囊中,到時候中國人民就會很好過了(不包括台灣和香港)

中國現在沒有革命的能量,共產黨的統治也是穩如泰山,因為像你這樣一昧否定的人只是少數,絕大多數中國人民都明白國家在進步,而且這段期間正是中國趕超西方的關鍵期

搞革命,摧毀一切,那經濟還要不要發展下去?國家還要不要進步?

你所說的一切問題都只有靠經濟發展才能夠解決,這是普世規律

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別的不多說
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shouki12345
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rookielin

我就問你,房價和收入比達到中國這種程度的,你找第二個給我看看,空氣、水、土壤污染達到中國這種程度的,你找第二個給我看看,有毒食品,假冒僞劣達到中國這種程度的,你找第二個給我看看,人和人之間道德低弱,眼裏爲了錢什麼都幹得出來,因爲生存人格都被扭曲除了中國你找第二個給我看看,我不得不懷疑你是傳說中的五角錢,拼命的爲政府劣跡辯護,如果按你說有房住有衣服穿,可以旅遊就是不錯,那麼這種邏輯朝鮮比中國好多了,人家房子是分的,也沒有毒食品和劣等貨,更沒各種污染,也可以去旅遊,這樣算不錯的國家嗎?事實上沒人願意去那種恐怖的國家,中國老百姓不說民不聊生,大部分人生活的很艱難是事實,不然怎麼會假冒僞劣有毒食品橫行,監管失靈是一方面,更多的是消費不起,只能買這些東西,真正的愛國,是督促政府改變自己不足的地方,而不是像你們拼命的替政府塗脂抹粉。建議你們去讀讀王岐山推薦的《舊制度與大革命》,法國大革命暴發在經濟發展最快的時候,因爲不公不義的經濟發展到一定時候,人民的忍耐也會到極限。
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台獨,獨台和台統們見獵心喜了
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aiguille(無視台灣政經索引)
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驀然回首 (新納粹的認知戰)
interstone
狂老
reaizuguo*😻愛吃的民族

韓曉,我不跟你談歐美日台發展的歷史,只問你幾個簡單的問題:

請你去問問看上一輩的中老年人,改革開放以來,他們的生活水準和收入水平有沒有提高?國家有沒有在進步?

伴隨著發展與改革也帶來了許多問題,但你認為是否要為了緬懷過去的時光,而走回過去(計畫經濟)的老路?

那我再請問你,你認為中共以發展為優先是不是錯誤的?

當然平衡發展也很重要,所以現在才會有綠色GDP的口號,但在過去中國一窮二白之時,中國各方面發展要有輕重緩急的順序安排,我這樣說你同不同意?

最後一個問題,你認為現在中國的一切問題是體制所導致,還是一個發展的必經過程?

同樣的話我也問上面那些按推薦的,想用民主來搞台統就省省吧,中國的制度是獨特的,是例外的,是符合中國國情的,而中華民國早就快要成為歷史的遺物了

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