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上海自贸区对香港会产生怎样的冲击？
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免税，货币自由兑换，一个小自由王国，未来必然会扩大面积规模。香港全指着金融和免税消费品对国内旅客零售来赚钱和支撑就业，而金融服务业的优势仅仅在于理解欧美金融规则，随着中国经济在全球的影响扩大，这个优势逐渐丧失。有了这个自贸区开辟了崭新经贸领域，还会有人去香港扫货吗？其资金逐利东移，香港拿什么吃饭？唯一能幸存的行业大概就是旅游观光业了。
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上面的话题是写到3.11地震的灾害影响。说到这里我插个题外话，说说当时日本的人祸。我记得3.11那一个月改变了很多人对日本的印象，这个印象实际就是长期存在在宣传媒体中的对日本国家与日本人的膜拜，从技术到人的素质的膜拜。我这里无意贬低日本国家技术的实力与人的素质，我只是在说打破被神话的日本技术与日本人的素质。比如，当自卫队拒绝出发遏制核事故的时候，比如日本当时事故在现在的是没有任何上岗资质证明的外包工。中国在核电站工作人员，至少要考8个资格证书，事故发生当时东电只有处理日常维护工作的外包工，这些外包工日工资只有日本人均日工资的一半。我在福岛核事故中最震撼的不是事故本身，最震撼的是这些外包工，因为当一个又一个反应堆在事故中爆炸，乃至一个又一个反应堆出现熔毁的时候，这些在现场的外包工人甚至仪表都不会看，他们在现场唯一的原因是没有人通知他们撤离【或者忘记通知他们】不过，日本东京消防局在自卫队拒绝出勤后顶了上去，要不然还不知道如何收场。我和我朋友的震动，还来自救灾现场的人的冷漠。网络上有不少帖子介绍过，这里不多说了。这里只是说，那一天打破的不仅仅是一个被神话的国度。当然，比较熟悉日本体制的人这样评价，他说日本人比较死板，当他们面对的事态超过他们的计划的时候，他们不知道灵活应对，还是按照计划范围规定的来处理。这才有了，我们在事故到最最危险状态的时候，我们眼中的日本人的漠然的处理方式。不算惊慌，只是机械的按照计划中的处理方式，处理他们没有计划过的事故。 回到事故的影响，我实际下面是三个事故影响范围一起说。我们实际都知道，日本是一个多地质灾害的国家。对日本地震或者3.11地震介绍看的多点资料的朋友应该会知道，这次3.11大地震，实际日本有过预测，这个预测大致在60年代做出。这个地震预测叫东海道大地震，这个大地震预测在日本东海道地震带会有不亚于关东大地震的地震。这样的地震，原本预计是在观察结论后的20年出现，也就是说这次3.11大地震实际是晚来20年的东海道大地震。其实在日本60年代日本进入经济转型的腾飞期，日本一度争论日本工业化的走向，最终日本选择了用加速工业化发展和大地震争夺时间的赌博式发展。这个赌博就在于，日本为维持经济发展核心的能源发展的独立性，选择了核电为电力供应的主流。到3.11地震爆发，日本电力需求近百分之70来自核电。前面提过，日本3.11灾害直接影响海啸最大，这里直接经济损失与人员罹难损失都主要来自海啸。当时海啸过后，日本以自己的工业化实力与经济实力，足以应对，所以海啸后遗症问题在三个灾害影响是最小的。然后是核电，我们都知道在菅直人下台前，日本为了应对民意曾经一度搞过去核电的努力。这个努力至今仍在尝试中。而这个尝试的直接影响，的现实后果之一，就是大量替代核电的火电厂对煤炭与石油的需求激增影响了日本长期以来得以维持的贸易顺差。虽然，这个贸易顺差很大程度与安倍经济学推进的激进货币政策有直接关系，但是日本在逐步去核电化的过程中增加的能源进口是现在日本贸易逆差的主要因素这个我们不需要怀疑。而说到地震影响，其实与核电影响是一体的。这里主要影响之一就是，因为日本民众主张去核电化的诱因是，日本自己报道说，在日本3.11地震发生后，大地震震出了一个新地震代，这个地震带从东京湾横穿到爱知县地区。如同对东海道大地震预测那样，新地震带预测未来20年会发生7级以上地震。这样这样说也许看的人还不明白3.11地震后发生了什么问题，这个新出现的地震带实际从东京到爱知县的范围内差不多是日本经济最繁荣的地区。日本3.11地震后第一个关闭的京滨核电站起因就是这个核电站在这个新地震带上。即使这个新地震代如同，前面提及的东海道大地震预测那样延后数十年，只要这个地震发生，其影响必定重大。简单点说，日本用时间换来的工业化成果，或许会被这个新地震带带来的各种问题所抵消。日本的去核电化带来现在的贸易持续逆差就是影响之一。我记得在确定日本上述问题之后，我在小讨论里这样感慨的说，没想到预期还要封锁我们数十年的岛链最重要的环节，就这样打开了。岛链再也锁不住我们了。而我之前提的很多话题，包括与自贸区关系以及国内改革的话题，可以从这个判断上展开一些了。 其实这个话题要从远一点的环节绕过来，不过我说话习惯一贯如此不喜欢直接给人答案，要看的人自己想。这里破次例，尽量说细些，说怎么样构成证据链的。这里还要回到3.11事件发作后不久，在各国大致确认事故级别之后。尽管那时候日本媒体与政府对外宣布提高事故等级磨磨蹭蹭的，前面已经说了，卫星扫一扫事故中的核反应堆熔毁与否温度是瞒不过去的。那么，既然各大国确认事故的级别及其危害程度。鉴于日本没有处理类似事故的能力与经验，各大国闭门协商处理的各种解决方案就包括让有能力处理这样事故的国家接手事故处理。不管哪个国家接手处理，都不外乎用强制的方式接管相关事故的处理。无论是什么国家以什么强制方式，对日本的主权都是无可避免的侵犯或者伤害。这里，很多人看了会说日本不是最后控制住了事态么。对日本没有多少实际影响不是么。这里，我要强调的只是，在应对3.11危机后，五常形成的共识，尽管这次危机上没有最后实施有关强制措施。那么，在此以后，日本只要出现类似他们自己国家能力无法处理的事态，五常都可以援引这个共识为先例直接介入。这里我可以很明确的说，美国当时已经默许中国与俄罗斯强制介入的可能。这件事无疑会强烈的刺激日本当局，所以这几年日本急速的右转及其他右倾化反应在我看来不过是一种必然逻辑下的反弹。这种反弹，在现行的五常体制下实际没有任何意义。尽管日本政府在其国民面前尽可能的包装自己的国家为一个成功的发达国家，一个有完全自主能力屹立在列强之林的世界强国。事到临头，也不过是人为刀俎我为鱼肉，回想191x年顾维钧徘徊在凡尔赛大门之外的种种情势，情势依旧还是那个弱肉强食的世界，只是当事人有所异位而已。 上面一段是插曲。有点啰嗦了，回到正题。这个正题就是，在岛链关键环节，日本出现巨大变化的时候，我们国家与政府如何应对。这些应对，就包括这版面热议的政改经改以及现在热炒的自贸区。这里点，半酸的话。在2011年我在一个回复里就提过这种应对，我当时的回复说的是----为应对新居民，当时的政府已经提前开始安排交接班。在其他地方的安排我不熟悉不乱说，在2011年上海提前安排交接班的人事调动之一就是，来自延安的干部调动到上海做组织部长。与此同步的就是，某个以上海为大本营的派系主动配合做相关的交接班。而在当时，在某次讨论中，我这样提及一件事。我说，日本3.11地震后，通过大摩以及美国重多金融大企业的业务变化来看。一旦某一天，因为各种原因，东京不再能承担全球资本循环的核心地位的时候，香港和新加坡因为其在全球资本环节的职能不同，他们实际无法承担从东京转移出来的全球资金业务。而中国上海，尽管从地理位置与经济条件上都具备潜力，但是在制度建设与法律限制上，我们无法有效承接这样可能转移出来的业务。尤其在制度设计上，崛起自境外美元业务的美元离岸业务，对监管国有着非常高的要求特别是有着脱离当事国监管当局监管的实际要求。短时间内，我们无法提供这样的业务转移说需要的必要内部条件，这个机会我们很可能会错过。未曾想到的是，如今这个自贸区几乎是一步到位提供了这样的必要条件。并且通过人大常委会与中央政府的互动操作，能成为这个自贸区立法工作的瓶颈的技术性问题实际已经在中央政府获得人大授权废止部分法律与法律条款中解决。是的我实际在说，在这个过程中，不仅人大常委会实际获得了部分立法权，中央政府实际通过人大常委授权也同步获得了这样的立法权的操作权限。实际点说，只要自贸区推进需要什么法律修改，根据人大常委会授权，中央政府就可以随时做出修改而不必等到两会那时候做修改与修订。这一步从国家制度建设上说，不仅极其大胆而且影响深远。只可惜这里关心制度建设的远少于关心实际利益得失的。我说到这里实际在说，自贸区的定位实际并不是与香港与新加坡竞争，实际自贸区是试图尝试重新使上海获得49年之前的那种作为全球资本循环的离案金融中心的职能。这种职能今天实际通过东京，香港与新加坡以及亚洲其他金融贸易自由港来分担。为赢得这样的机会，某种角度说，我们是不惜出让部分主权的，或者说我们已经开始通过各种方式甚至通过改变立法程序的方式扫清了相关的法律障碍。这里就是我说的，无论这个尝试成功与否，其影响都是值得一书的。不过眼下多数人关心的还是能带来实际利益的机会，至于因此带来的制度与体制的影响以及与之相关的政治与经济利益再分配，这还要过几年才能看到实际影响，这里就不多叙述了。简单点说，这一段说的只是这样的内容---日本在3.11地震后因为各种原因，已经提供不了作为全球资本循环所需要的安全与稳定的长期客观环境。而中国此时启动自贸区建设，不过未雨绸缪或事在人为。 其实话说到这里，之余正题的话实际已经结束。一句话总结不过是，3.11地震之后，日本作为国际政治与经济的一极中国角色，以及其作为一极这个角色说承担的在亚太地区遏制中国的这个角色已经难以为继。这个难以为继的论断，也许这里与其他地方的许多人难以接受，那么至少这种角色的扮演，日本因为3.11地震之后之后出现新地震带影响势必出现的极大的不确定性。当年，同样的不确定性发生后，日本统治者们选择的是对外扩张的道路来解决他们的问题。而如今，五常的合意不过就是，把日本憋在日本列岛之内即可而已。这个同样的手法，可以对应五常在中东的红脸白脸的角色游戏。无他，遏制中东统一，在中东石油资源消耗殆尽前，把绿教的核心区域湿湿的压制在特定的范围，然后让他们自身的不稳定因素促使他们自爆而已。从茉莉花革命横扫的利比亚与埃及到今天的叙利亚，之后就是伊朗。日本呢，无他憋着就是。仅此而已，不是这里很多人热议的不惜一战。 话说道这里，肯定很多人还是习以为常的认为是跳大神与大旗论的不合逻辑。我这里只能这样说，我只是说明下我接触我亲历与我眼中的世界是什么样的。有时候观察人的思考方式与行为方式是很有意思的。这种有意思在于，即使有人把证据也好逻辑也好或者其他现实中已经出现与发生的事情明明白白放在谁面前，他不是无视就是用自己的方式来扭曲。我举个前几天的例子，我在于合伙人讨论自贸区推进的国企改革的时候。我明明白白要合伙人转告的话是，国有垄断企业中会出现第二家推进中铁改革的企业【不是中石油这里不要误导】，同时早在2011年提前交接班那会就有人打招呼过，某销售数千亿的国企会调整至少半数干部。我话说完后，随即要合伙人复述，然后复述的内容被他自己修正为被调整的国企会调整至少半数高层。这里某种角度说，就是所谓的行为或者思考的盲区。面对这种盲区，就我个人而言是无能为力说服的，只能用现实来证明。其实思炎希望我多写，我一直有些不太愿意，很大程度就是因为这种误区的存在。其实，就在本版面其他话题中，我的话已经多次被人自觉与不自觉的被替换为他们自己以为我说的话。比如说钱荒与自贸区改革的时候，我说我知道的调整版本是包括工行的，结果传到微博上就变成我说的。还有，我说政改逻辑前，我说的很明白，在08危机前是准备用三个十年来实现政治与经济改革转型的，这三个转型分别是经济转型十年，理论拉锯十年与此之后的政治改革十年，在08危机之后这三个十年要做的事情合并在现在这个十年之中，问题多多。结果有人直接说，我说的现在就是三个十年的开始。还自我演绎为我这种说法是自以为是。其实，我在表达这个事情的时候，在同一个帖子里很清楚的用李长春撰文，胡总背书来说明，文化体制改革启动的背景，而且我也多次在西西河提过，现在是经济发展与意识形态双核心并举的十年改革。这就是我上面说的，无论现实里发生多少事情，有思考与行为方式有盲区与误区的人还是视而不见听而不闻乃至不以为然。当这样的人与这样的事情充斥网络并成为主流的时候，对我而言这样的讨论很浪费我的时间与经历。我这里写一些，不过是想把之前开启的话题做一个了结。尽量有始有终。 当话题回到大旗论的时候，有时候我需要对相信或者不相信这样话题的人这样说。至少我眼中的世界，不是单一与线性的。我一个博士后朋友毕业论文给我一些启发，他的论文论证的是社会发展中当各种问题与矛盾积累到一定程度后的非线性突变的模型。从这个角度切入本话题，你可以看做一个组织与体系，平时就各种可预见的问题与矛盾做了各种预案，到了特定的时候，这些预案就会先拿并根据当时的具体环境与内外条件做修正，然后执行--反馈--修正---再执行。比如上一段路谁说的我提的三个十年的规划，尽管有人以为这个是我的臆测，我不能不说我没有那么有才做这样的规划。实际这样的理论论证，与相关准备预案，早在80年代末期那次事件之后，就有老人在研究。很离奇么，如果谁觉得离奇，不妨看看当年有关资产阶级自由化大争论的理论拉锯。你回看今天发生的事情，说管理层没有准备的才是不可思议的存在。同样的预备方案，可以对应从宏观到微观的任何计划与准备工作中来。这里我不得不提醒看我文字的人一句。你看我文字，我本意是试图展示出我接触到的本届操盘的一些方案背后的逻辑及其方法论。就具体方案而言，有的会用，有的不会用。比如，年初我提醒过孤舟的一个方案是人民币贬值。而这个方案，在我方判断出美国试图把调整利益的配置优先在中东问题上的时候戛然而止。究竟什么原因，我这里没有得到很明确的反馈。只是，在埃及清场那天，中国有关代表就已经飞赴美国为中国国防部长访问铺路了。事后我记得有关咨询回复的时候只有一句话，穆尔西做过头了。联系，年初关于汇率问题的选择项，这个涨与贬的选择中，穆尔西自己的选择到底产生了什么后果，你们不妨也琢磨下。我这里说的不过是，这是我和朋友之间的小乐趣。我在公开资料中发现有别寻常的一些事情，他们反馈我一些关键点，这些关键点简短而直接，而这些关键点的影响范围与实际对操作的关联这个多数人试图从我文字内获得的东西，实际在我文字中不能取得任何帮助。比如，前面说的汇率变化，我知道什么时候考虑贬值，但是随后的信息更新中我知道什么时候基于贬值考虑的各种方案被终止。而这种信息我没有必要时时在网络更新，也没有义务时时更新。但是，我在陈述中会尽量的对实际能影响博弈尤其直接影响博弈各种选择的点罗列一圈。至于这里的那个点是核心，那个点优先，那个点是目的，哪个点是手段。至于这些利益关键的判断，很多时候我也只能在事情结束之后做总结的时候可以窥视一斑。至于事前与事中知道，起码对我而言多少属于无稽之谈。我能做的，只是从这些已经发生的事情中展示一个基于时间轴顺序的过程。至于能否在这个过程中获得你要的东西，全在你个人平时的历练与积累。仅此而已。 最后在结束话题的时候我想说的是，这次从自贸区与土地流转设计方案开启经济改革进程，以及从十八大延续到清四风工作开始的政治体制改革，在制度设计中互为表里。在社会变革进程中相互呼应。这里很多人嘲笑的这个不行那个不对，我在80年代看到改开启动身边的长者巷议过。在90年代，经济体制改革的过程里同学同事也曾经如此不以为然。到本世纪第一个十年，国有企业改制的时候，也有多少人对此不屑。同样在今天，我能说的只是问一句，你是否还相信中共这个组织还有能自我更新的能力。你问完自己这个问题，我写的对错与否实际已经并不重要，你自己实际已经有了答案。我这里还能说的是，随着经济增长到了一定阶段，过去三十年我们熟悉的经济上那种突飞猛进的增长实际难以继续。在这个经济逐步放缓的过程中，本届经济转型某种角度说也许是中国经济高速增长的最后一个阶段。在这个阶段后，随着经济增长的发展逐步放缓，那实际意味着随着经济放缓而放缓的还有人在社会各阶层的流动。这种流动的放缓不可避免的带来，社会中的各个人群在社会发展中位置的相对固定，这种固定可以直接理解为社会阶层的某种程度的固化。简单点说，这个十年差不多是普通人可以靠自己双手努力跨越自身社会阶层的机会。所以，在年初就有人这样告诫我；当时代的趋势形成潮流的时候不管你自己心里怎么想，跳进去加入其中，这样才能避免被边缘化。 尽管有人对我这样的论调表述为作为既得利益集团一份子的自觉。对此我不做辩解。我只能说，我为今天，从参与各种讨论开始以，2009年有人说来不及准备的时候我准备四年，以2005年有人希望我站队加入利益集团的时候我准备了8年，2003年开始上网开始准备了10年。甚至从更早前，在我自己的经历中我自己带着各种疑问去思考自己遇到的各种问题与矛盾。到如今已经快20年了。我只能说没有不断的积累与思考，我就不会遇到今天能给我提供各种问题解答的朋友。甚至，我们会因为没有多少共同话题以至于彼此擦肩而过。这个共同话题不过就是，中国发展到今天需不需要继续变革，以及怎么变。同样的话题，我顺便提一句自贸区的推进。我很实际的说，没有谁或者什么利益集团，能够在现在基于全球利益再分配格局的变数中，做好所有万全准备。所以不管是谁，做选择的时候有得必有失。即使强权到前无古人的美国，在他今天选择中东的时候，在东南亚在朝鲜半岛与台湾局势面前，他们就必须给我们让子。甚至，这种让子包括，在中国全力打击外国企业在中国垄断行为的时候。美国媒体全力以赴报道的是薄熙来庭审。他们的大企业在华被中国人几乎肆无忌惮的敲打的时候，他们的媒体选择了沉默。而我说的这些，有谁在自贸区以及李总的有关改革中有所关注有所联系。如果你有所思考，恭喜你，你开始把握此时此刻博弈的脉络了。如果没有，那只能另说。同样的，我在自贸区有关帖子我第一个相关回复我直截了当的说过，谁能说出为什么这样推进的思路，我就说明白里面的利益选择。可惜，至今没有一个人说到关键。为什么，在这里我想问问为什么这里多数就相关话题侃侃而谈的人没有切到现在为什么推进的那么急的实际考虑在哪里或者管理层的思路在哪里。直接点说，就是这里多数人热议的李总出于什么考虑如此急促的推进这个自贸区初衷是什么。这个初衷没有大旗没有什么尽在掌握，甚至无关中美现在围绕中东与亚太利益再分配中的博弈与取舍。真的非常非常简单与实际。去找到这个简单与实际的出发点吧。不然讨论下去现实的发展与讨论的内容真的是南辕北辙。我这样说我是明确问道了结果，但是我能问道不是我有什么关系，而是我用自己的方法论找到了不同以往的事物变化的脉络。这样的找到，就有我说的4年的准备8年的准备10年甚至20年的准备。未来十年，未来五年哪怕未来三年，你准备好没有或者你已经在变局里准备好了多少。
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上海搞自貿區的目的可不是為了壓垮香港
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推薦2 |
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研究上海自貿區的人很多，我粗範地匯總了一下他們的看法
1.讓上海的金融服務業、倉儲、地產、機場和港口直接獲利，同時輻射長三角。自從陳良宇下台後，上海的年經濟成長長期徘徊在全國倒數的位置，這無論對於上海本身還是對於大陸政府都不是個好消息，而上海自貿區對上海發展是個絕對的利好。
2.開放的需要。美國現在在談兩個超越FTA的FTA，一個是台灣人熟知的TPP，另一個是泛大西洋投資和貿易夥伴協定簡稱TTIP。從自由貿易的觀點來看無論是TPP還是TTIP，它的自由貿易的規格都遠高於傳統的FTA，更高於烏拉圭回合談判或者多哈回合談判的WTO協定。中國大陸雖然目前還沒有條件加入TPP，但是不能對此熟視無睹，畢竟美國搞這兩樣東西有架空WTO新建新的全球貿易規則的初衷在背後，中國必須做出應對。
3.改革的需要。中國大陸的既得利益集團已經呈現出板結化的趨勢，而其中以銀行、保險、證券以及一行三會（中國人民銀行，證監會、保監會、銀監會）的利益集團影響最大，賺錢最多，最阻礙改革，最影響中國的深遠發展。對於金融體制的改革牽一發動全身，搞不好李克強自己都會陷進去。而李克強的改革思路一個是通過上海自貿區隔絕大陸已有的金融機構而對外資和民營開放，讓一行三會的手伸不進去（最反對建上海自貿區的也是一行三會）；另一個就是時隔近20年重新批准民營資本進入金融領域，估計用不了一兩年大陸人就會看到騰訊金融騰訊銀行或者阿里巴巴銀行這樣的民營銀行現身。這些舉措對於現有不知改革、躺著都能賺錢的銀行金融體系會產生倒逼作用，逼他們改革。金融領域如此，其他領域也是如此。
4.發展的需要。中國要轉變增長發展方式，不是說投資不重要，但是光靠投資和出口的發展模式已經不足以支撐中國經濟的發展。當初4萬億的後遺症持續至今被人罵翻天，但是既要經濟增長又不要再來個四萬億，該怎麼辦，很多人一籌莫展。上海自貿區的一個特點就是市場的作用極至化，而政府的手則只管它該管的地方。中國大陸現在政府的手實在是無限制的到處管，變成了滋生腐敗和阻礙改革的溫床。
上海自貿區會不會衝擊香港？我認為肯定會，但是短期從數字上看衝擊是有限的。另外從歷史上看，上海曾經就是遠東乃至整個太平洋地區的經濟金融中心，隨著中國經濟的發展，上海超越香港重新成為遠東的金融中心和貿易中心的龍頭只是時間問題，從這個角度看待上海超越香港這件事明顯抬高了香港的地位貶低了中國的經濟。
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在上海的人均GDP超趕香港的過程中，人民幣的升值是一個絕不可忽視的因素。
需要20年？ 當個笑話聽聽吧。
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前面早說了,香港沒有發展實業的本錢,實業進軍大陸,以服務業為中心是不得不為
而所謂的金融業就是用來服務工業的,沒有工業為錨,香港的金融業本質很虛,可以說香港所操作的資金絕大多數都不是屬於香港的;不然你以為港幣為什麼要以美元為錨?因為香港沒有足夠的生產力作擔保
你的論點錯誤就是把香港作為一個國家的來評論，香港不是一個國家，是大陸一個城市，任何一個國家都需要工業跟農業，但城市不需要，你看西方列強那個不是不同城市幹不同的事？難道巴黎倫敦還要有自己的工業嗎？
ＹＳＴ說香港人只有金融服務業就是好吃懶做，靠大陸人養，那德國法蘭克福人是不是靠狼堡人來養？（例子可能舉得不好，明白就行）
在國際競爭的環境下,香港不去大陸投資就是便宜了其他國家而已;在國家統一的大方向上,大陸對港澳台的讓利是非常明顯的,台港對大陸的投資比例高很大程度都是中央優惠的結果
你根本不了解香港跟大陸的經濟發展史跟事實,而我說香港投資多少大陸都有數據支持,而你以2013中國跟台灣的經濟狀況去評價中國和香港過去的經濟完全不合理，美元掛鉤問題太廣闊，我就不在這評論了
一來香港沒有選擇
過去的香港的確是沒有選擇，對香港來說投資最鄰近的大陸才能帶領香港起飛，不像過去台灣可以選擇投資東南亞，作為中國人也不需要選擇是否投資大陸，我不滿意的是局外人把香港扁得一無事處，把香港的功勞全部抹殺
二來香港的錢本來就是買辦的錢,並沒有多清白
你以上的論點不是自HIGH?請問香港怎樣靠買辦成為金融貿易中心？
三來其實老共建國初期就可以拿下香港了,當時不拿只是為了預留後路而已,並非因為趕不走英軍
有誰說老共趕不走英軍了？
四來老共可以把對香港的讓利轉移給其他國家來填補缺口,所以真的不是非香港不可
這個更可笑，中國為什麼要讓利給國外？台灣人現在要靠吸中國的血來生存，就以為香港跟大陸互利關係像台灣只懂拿取
顯然你沒看懂,我說了,廣州才是珠三角的中心,而香港是邊陲
香港可以與珠三角地區合作,但對國際物流來說,從邊陲的香港到中心的廣州是多此一舉,還不如直接就到廣州去
你以城市歷史過去判定中心論有幾大問題，第一現在不是只有馬車，照你這樣說，那貨櫃碼頭全球第四的深圳大可不必再弄物流了，貨船直接都去廣州好了啦！從邊陲的深圳到中心的廣州是多此一舉哦
並不是英國選擇了香港,而是英國要的地方清朝都不願意給,只願意給一個蠻荒之地的香港
就說了,兩千多年了,香港要發達早就發了,不用等到英國殖民後才開始繁榮起來
照你這樣說，古代長安可是最繁榮的，但今天西安怎麼樣？古代新加坡也是一條小漁村，全靠馬六甲今天才發展起來
那我也要說句新加坡要發早就發了嗎？
事情的真相是政治力運作,不然廣東省是中國最富之省,深圳也不缺錢,這個錢會出不起?何況若因為造橋成本的問題,深圳就要忍受單Y交通不便的成本?
港珠澳大橋本來只連接香港跟珠海市，是香港跟珠海提出的，本來就沒深圳的事，你說到深圳不缺錢的話，香港也不缺錢，還有單Y沒有造成深圳什麼交通不便，只是競爭不及香港而已，深圳隨後也自己興建了（深中通道）這是地區自然的競爭不存在中央拉偏架
沒有中央照顧,香港還能維持這種地位嗎?廣州深圳爭取香港同等地位多年,全球企業呼籲上海全面開放也已經很久了
說難聽點,不要把香港的自由法治當作是理所當然,那是英國和中國政府"給的",中央能給就能夠收回,把別人"給的"特權當作自己本身的優勢,這就是顛倒因果了
如果中央把香港特區地位收回,轉送給廣洲呢?香港還能有今天的地位嗎?
香港今天的地位是歷史的選擇，不是誰給與誰的，香港特區的地位也是歷史造成，中央給與香港特區的時間，對當時中國是百利無一害，至於你想像把特區給與廣州就更漠名奇妙
要說香港多強,等廣州和上海擁有跟香港相同的特權,咱們再來說香港無可取代也不遲
什麼相同的特權？在1990年中央就給上海跟廣州做特區又能怎樣？你這樣想像根本沒有意義，難道上海是靠自己努力來到今天？不是靠中央拉偏架？香港生活水平早已進入發達國家的水平，是歷史給與香港創造機會令寂寂無名的小漁村發展成今日的國際大都會
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香港為外資所喜愛,是基於外資覬覦中國市場,又對中國政府不信任所致
但香港的特區地位卻是中央所給予的
這是一個很明顯的矛盾,香港要吸引外資,一定要投其所好,跟中央唱反調以維持香港的"獨立性與自由民主",但跟中央唱反調,長期來看又會損害香港的特區地位
要我說的話,我認為香港還是順從中央比較好,如果香港被赤化,外資也沒有其他選擇,頂多就是香港變得跟上海或廣州等內地城市一樣
因為歷史情感的因素,外資還是會喜歡香港,只是香港不再那樣討好西方人的價值觀了
但是香港要是惹火中南海,中南海是完全可以撤銷香港的特區地位,兩相權衡之下,惹火中央的代價更高,望香港人三思
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發展頂多慢一點，我完全不能認同，到2012香港還佔內地總投資的40％，改革開放30年如果
沒有香港,內地一定比現在落後8-10年，美國在伊戰抽身後不斷圍堵中國人，以2003的中國實力
去應對現在的南海東海印度問題，能行嗎？中國裝孫子這麼多年了，在習總上台才開始有所作為，
在現今網絡資訊爆炸的時代，中國人還能忍受國家裝孫子多久？
前面早說了,香港沒有發展實業的本錢,實業進軍大陸,以服務業為中心是不得不為
而所謂的金融業就是用來服務工業的,沒有工業為錨,香港的金融業本質很虛,可以說香港所操作的資金絕大多數都不是屬於香港的;不然你以為港幣為什麼要以美元為錨?因為香港沒有足夠的生產力作擔保
那扣掉在香港上市的外資,真正屬於香港的投資有多少?
當然你可以說港資在內地作實業也算香港的資產,但中央能給就能收回,風向變換的時後港資也不是不可以跑,你也別期望當香港被懲罰時,那些跑得了的人有多少會願意和香港同進退
在國際競爭的環境下,香港不去大陸投資就是便宜了其他國家而已;在國家統一的大方向上,大陸對港澳台的讓利是非常明顯的,台港對大陸的投資比例高很大程度都是中央優惠的結果
香港不要,新加坡,台灣,南韓和日本都會暗爽
我相信沒有香港,大陸的發展肯定會慢一些,但慢多少就很可議了
但一來香港沒有選擇
二來香港的錢本來就是買辦的錢,並沒有多清白
三來其實老共建國初期就可以拿下香港了,當時不拿只是為了預留後路而已,並非因為趕不走英軍
四來老共可以把對香港的讓利轉移給其他國家來填補缺口,所以真的不是非香港不可
至於你後面說的問題就扯太遠了,歷史沒有如果,要假設沒有香港就會如何如何那只能是自HIGH
香港貿易的對象不止廣州，是整個珠三角地區，香港有關稅的優勢，而要活用這優勢必須要有好的交通佩合把香港跟珠 三角連結起來，而港珠澳大橋就是這樣來的，
顯然你沒看懂,我說了,廣州才是珠三角的中心,而香港是邊陲
香港可以與珠三角地區合作,但對國際物流來說,從邊陲的香港到中心的廣州是多此一舉,還不如直接就到廣州去
而舟山當然比香港好，她在清朝是在中國最富的華東，歷史不能從來，如果照你這樣說的話，那英國人直接拿天津上海 不是更比舟山好？英國選擇香港難道在當時錯了嗎？難道我說英國選香港有學問也是一個問題了？
並不是英國選擇了香港,而是英國要的地方清朝都不願意給,只願意給一個蠻荒之地的香港
就說了,兩千多年了,香港要發達早就發了,不用等到英國殖民後才開始繁榮起來
港珠澳大橋雙Y變單Ｙ是因為造價劇增而放棄，而香港佔港珠澳大橋投資50.5%，珠海30幾%，難道佔投資過半數的香港不能決定大橋最終方案？這跟偏幫香港無關吧！
事情的真相是政治力運作,不然廣東省是中國最富之省,深圳也不缺錢,這個錢會出不起?何況若因為造橋成本的問題,深圳就要忍受單Y交通不便的成本?
在中國龐大的也只有國營企業，民企也很多在香港上市，只是你選擇性失明而已，在香港上市未來我不敢說，從過去到現在香港上市的好處顯然已見，這裡我不作詳解，上網隨便找也一堆，不想把話題愈拉愈遠
沒有中央照顧,香港還能維持這種地位嗎?廣州深圳爭取香港同等地位多年,全球企業呼籲上海全面開放也已經很久了
說難聽點,不要把香港的自由法治當作是理所當然,那是英國和中國政府"給的",中央能給就能夠收回,把別人"給的"特權當作自己本身的優勢,這就是顛倒因果了
如果中央把香港特區地位收回,轉送給廣洲呢?香港還能有今天的地位嗎?
制度什麼的終究是政治資源的分配,所以香港應該作的是盡可能的讓中央滿意,而不是自以為無所不能
若香港想獨立,中國還能經濟制裁咧
要說香港多強,等廣州和上海擁有跟香港相同的特權,咱們再來說香港無可取代也不遲
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早期或許華僑的力量很重要,但少你一個香港也不會死,發展頂多慢了一點,大趨勢不會改變
發展頂多慢一點，我完全不能認同，到2012香港還佔內地總投資的40％，改革開放30年如果
沒有香港,內地一定比現在落後8-10年，美國在伊戰抽身後不斷圍堵中國人，以2003的中國實力
去應對現在的南海東海印度問題，能行嗎？中國裝孫子這麼多年了，在習總上台才開始有所作為，
在現今網絡資訊爆炸的時代，中國人還能忍受國家裝孫子多久？
NONONO,珠三角的工業和經濟是以廣州為中心輻射的,香港說穿了只是邊緣地帶,而深圳只是改革開放時採取鄰近香港的地利之便而成為特區的
所以從物流角度來說,從香港或深圳貨運到廣州那是多此一舉,多耗成本的
另外,英國當初要的是舟山,不是香港
香港貿易的對象不止廣州，是整個珠三角地區，香港有關稅的優勢，而要活用這優勢必須要有好的交通佩合把香港跟珠三角連結起來，而港珠澳大橋就是這樣來的，而舟山當然比香港好，她在清朝是在中國最富的華東，歷史不能從來，如果照你這樣說的話，那英國人直接拿天津上海不是更比舟山好？英國選擇香港難道在當時錯了嗎？難道我說英國選香港有學問也是一個問題了？
其實中央早就拉偏架了,只是袒護的是香港
真公平競爭的話,還會有港珠澳大橋雙Y變單Y的情況嗎?
中共是內部競爭制,偏幫香港本來就對深圳廣州不公平,就算真要論排行,也排不到香港騎在其他城市頭上
港珠澳大橋雙Y變單Ｙ是因為造價劇增而放棄，而香港佔港珠澳大橋投資50.5%，珠海30幾%，難道佔投資過半數的香港不能決定大橋最終方案？這跟偏幫香港無關吧！
這幾年在香港上市集資的大宗都是中共國營企業,說穿了,就是給香港續命而已
其餘的就是海外華僑的企業集團,這是因為有政治方面的考量,除此以外的外資早就在上海集結,圈好地了,只等中央全面開放而以
在中國龐大的也只有國營企業，民企也很多在香港上市，只是你選擇性失明而已，在香港上市未來我不敢說，從過去到現在香港上市的好處顯然已見，這裡我不作詳解，上網隨便找也一堆，不想把話題愈拉愈遠
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這個文章客觀中肯，也了解香港實際情況，大家可以去看看
但內地孕婦並不能成為支柱產業，因為雙非寶寶在香港的福利足已吃誇香港
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我之前出過一個文章已清晰說明（台灣人與香港人在中華民族復興的角色及分別）,70-90年代的所謂投資大陸的外資有40-60%是香港投資的
在早期根本沒人願意去大陸投資，你看印度今天多人投資嗎？南非？巴西？這些國家的勞動力成本較中國更低，為什麼不夠中國吸引力？第一基礎設施不行， 第二政策經常朝令夕改，第三投資能否得到保障，諸如似類的原因等等。在70年代大陸請問有什麼基礎設施可以吸引外資? 如果大陸依靠剩下白人的投資還能有今天?
早期或許華僑的力量很重要,但少你一個香港也不會死,發展頂多慢了一點,大趨勢不會改變
更何況,香港那麼小,發展實業的空間有限,金融上就只有作大陸跳板的這項優勢,不往內地發展是不可能的事情
中國大陸是全球企業想要向上發展,就不得不面對的兵家必爭之地,香港要是主動放棄了內地的市場,只是便宜了競爭對手而已;而中國仗著經濟規模上的優勢,根本不怕會沒人投資,反而是外資要怕進不去中國市場
即使當初香港人不願意,現實的英國政府也不會屈從香港民意;更別提香港人比任何地方的華人都要更現實了
論地點的話，我麻煩你把中國地圖打開，看一看廣州的位置再看一看香港的位置，然後你會驚訝的發現原來船都會先經 過香港才會到廣州。如果論地點深圳更比廣州好！英國人當初選香港是很有學問的。還有重點你們根本不了解現在香港的貿易狀況跟經濟，你們的論點全是想像和猜 測跟實際有很大的差距。第一香港現在有什麼比廣州做貿易中心更優勝？香港的關稅很低，經香港再轉入大陸可以降低在內地的售賣成本（因為香港跟大陸互相0關 稅）。
NONONO,珠三角的工業和經濟是以廣州為中心輻射的,香港說穿了只是邊緣地帶,而深圳只是改革開放時採取鄰近香港的地利之便而成為特區的
所以從物流角度來說,從香港或深圳貨運到廣州那是多此一舉,多耗成本的
另外,英國當初要的是舟山,不是香港
香港當然可以取代，問題是有現成的為什麼不用？你以為法治很容易改變嗎？世界上那有一個國家的法律能隨意更改？ 那個不是需要很長時間才能磨合？你認為搶香港的人過去大陸能有好名聲？香港跟上海跟廣州的競爭是小孩之間的競爭，中央身為父母難道要拉偏架？如果要拉偏架 請問香港怎樣力敵13億的中國？
這就要問香港為什麼總是吃裡扒外了??
其實中央早就拉偏架了,只是袒護的是香港
真公平競爭的話,還會有港珠澳大橋雙Y變單Y的情況嗎?
中共是內部競爭制,偏幫香港本來就對深圳廣州不公平,就算真要論排行,也排不到香港騎在其他城市頭上
對中國現在這種發展至上的政策來說,要搞個特區很容易,深圳廣州長期跟香港交流,香港那套他們也很懂,要完全奪取香港的優勢,沒有中央阻礙的話很容易
香港享盡特權又不知感恩,老是作些賣國的勾當,就算中央可以忍受,內地人民和其他城市也看不過去
廣州跟深圳就是靠香港發展出來的，你以為香港不行的話廣州跟深圳還能保持在國家城市的領先優勢？香港跟廣州深圳 之間是合作關係，不是競爭關係，如果香港不行了，那長三角經濟一定超越珠三角！深圳現在所謂前海，就是鄰接香港的邊界，他們把深圳的有錢人都集中在香港跟 深圳邊界，前海發展不能沒有香港，深圳的目的，就是把香港公司都由香港搬去租金比香港便宜很多而又鄰近香港的邊界！為什麼港深邊界能吸引有錢人？因為可以 過來香港買生活用品，為什麼大陸人要來香港買生活用品？因為他們不相信深圳相信香港，因為香港的品質得到保證！還沒懂？到今天深圳還在靠喝香港的奶來發 展，深圳人還可以有什麼不滿？在你們台灣人不清不楚的胡亂發表香港議題時，麻煩請做一下功課，而功課麻煩最少是一本書！
廣州有兩千多年歷史,自春秋戰國時代就開始發展,還是海上絲綢之路的起點
而兩千多年來,香港就一直是個小漁村,直到英國殖民後把貿易中心強制轉移到自己控制之下的香港,香港才繁榮起來
真要論實力,香港根本不是廣州的對手;或許改革開放之初有借用香港的力量,但不是沒有香港,廣州就發展不起來了
說粗俗一點，如果上海它媽的有用，為什麼大陸公司都走來香港上市集資，難道中央真它媽的落了命令？
這幾年在香港上市集資的大宗都是中共國營企業,說穿了,就是給香港續命而已
其餘的就是海外華僑的企業集團,這是因為有政治方面的考量,除此以外的外資早就在上海集結,圈好地了,只等中央全面開放而以
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