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漫谈民主与科学 Part1
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慎獨
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desertfox
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六道轮回

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1          寫這篇文章的背景和目的

写这个系列的想法由来以久。

我是一个传统的中国人,长期以来一直为中国灿烂的文化和历史而骄傲,读历史时读到煌煌大唐就兴奋不已,读到近现代中国的苦难就有释卷的冲动。美国著名的历史学家斯塔夫里有一本著名的著作《全球通史》,书分成上下两册,第一册是《1500年前的世界》,第二册是《1500年后的世界》。作者这么分是有道理的,从1500年之后的偏于欧亚大陆一隅的西方文明,逐渐走出欧洲,统治了全世界,成为了现在地球上当之无愧的主流文明。我们现在的生活方式,政治制度,衣服、住处、交通工具统统都已经西方化了。对于第一册我是看了又看,对于第二册我是看了就叹息:我们为之骄傲的汉唐盛世,在当今的世界中已经找不到太多的踪迹了。

我意识到:不能沉迷于中国过去的辉煌,而必须找到西方文明崛起的关键,通过对西方文明的学习来使中华文明在当前世界的竞争中不太落下风,甚至能够超越西方文明,只有这样才可能完成中华文明的伟大复兴。

接下来,我花了大量的时间来研究西方文明,发现我们的教科书对于西方文明的介绍过于肤浅,甚至有误导之嫌。我发现西方文明最为核心的地方有两点:科学和民主。虽然五四运动大声呼唤德先生和赛先生,但在将近100年后的今天,他们离我们依然遥远;很多中国人对于这两位先生的理解都过于简单,不够全面。所以就想写一篇系列来介绍科学和民主,但限于见识浅薄,未免误人子弟迟迟没有动笔。

几个月前在台湾论坛《天下纵横谈》中和网友讨论民主的问题,又提出了这个想法,原来的想法是写《漫谈民主》,后面发现科学和民主的关系密不可分,单单谈一方面总觉得不够全面,所以改成《漫谈民主与科学》。

本文首发《天下纵横谈》,同时欢迎转载,文中错漏在所难免,希望大家共同探讨,如果这篇文章能够给读者一点启发,那就是我的荣幸。

2          科学和民主的名词解释

   开篇讲什么呢:我觉得有必要把什么是民主,什么是科学讲清楚,这个问题看上去简单,其实一点都不简单,我认识的人对于这两者的解释五花八门,从而导致相互之间的讨论和辩论变得各说各话,而不能真正有利于大家的成长。

我下面谈谈我对于什么是科学,什么是民主的看法。

2.1       什么是科学?

   这个问题其实很不简单,很多名人都对科学进行过解释,答案五花八门,甚至没有标准答案。从最简单的“科学技术“到达尔文的“科学就是整理事实,从中发现规律,作出结我认为都不够完整。我最为推崇的解释如下:

科学是一种研究事物的方法:通过对事物的观察,总结出规律,得出结论,通过用结论推理来解释事物、预言事物;如果出现反例,那就重新总结规律。

从上面的定义可以看出,科学的结论不是一成不变的,人们不断寻找规律,不断的发现反例,从而推动科学一步一步的发展。由于科学这种步步为营的策略,他的基石是坚强的。当人们在科学结论中找到反例的时候,并不是科学被推翻了,而是科学又进步了。

所以爱因斯坦提出相对论推翻原有科学中最大的基石牛顿力学的时候,并不是科学的末日,而是科学进一步发展的黎明。任何科学的结论都可能是阶段性的,都可能被后续的发展颠覆,但科学本身是永远也不会被颠覆的。科学的这种特性使得科学本身无坚不摧,不可战胜。

正是由于科学具有这种特性,科学从古希腊人发源,从文艺复兴开始复兴,最终成为了我们这个世界上几乎统治一切的庞然大物。

既然解释了什么叫做科学,下面就讲讲两个论坛上的热门话题:

1、 什么东西科学还是不科学:

    注意:科学是一种方法,而不是具体的事物,我们说一个东西科不科学是要看这个东西是否是通过科学的这种方法研究出来的,如果是,那就科学,如果不是那就不科学。例如:古希腊人通过测量认为太阳的直径是月亮的14倍,是地球的7倍,这个结论现在看起来显然错误,但在当时确实科学的。中国人古人说的“勾三股四弦五“就只是简单的总结出一个现象,无法通过结论进行推理,所以不能说他用了科学的方法。

2、   中国古代到底有没有科学?

    常常有人争论中国古代到底有没有科学,正反方往往争论的热火朝天,其实双方最大的分歧不在于中国古代有没有科学,而是对于科学的定义不同导致,如果采用上面的定义,中国古代有没有科学自然就一清二楚了。

2.2       什么是民主?

   本篇文章题目为:漫谈民主与科学,但名词解释确先谈科学,实在是因为什么是民主这个问题的答案太多样化了。

   首先我说我的观点:民主是一种管理社会的决策机制:这个机制基于以下两个基石:

1、 人人都是本身利益的最好裁判者。

2、 人人生而平等;

民主的社会形态都可以用科学推理的方法从这两个基石推论出来。

 

   第一项是判断社会制度是否民主的基础,由于这一项,一个民主的政府必须定期获得公民对于他执政的授权,凡是违背这个的制度,我们坚决不能同意它是民主的。

   第二项是判断民主程度的关键,人人之间的平等程度越高,往往民主程度越高。

要特别说明一下的是关于人人生而平等的平等并不是平均主义的平等,而是机会的平等,例如为了照顾弱势少数族群,在高考上给弱势少数族群予以适当照顾,这并不违反平等原则;而规定凡是什么级别以上的官员子女可以在高考中获得照顾就明显违背了机会均等原则。

民主的基石固然坚实,但在这基石上建立的社会制度五花八门,有议会制的,总统制的;有单一制的,有联邦制的;有三权分立的,也有五权分立的(中华民国),基本上不违背上述基石的制度,我们称之为民主制度,但民主制度是多元的,什么才是最好的民主制度也一直没有定论,人类还一直在探索之中。

说几个问题:

1、              某些组织宣称自己代表了人民的利益,它的目标是为人民服务,这是民主制度吗?

    答:由于自己才是自己利益的最好裁判者,所以,如果没有获得人民的定期授权,我们坚决不能承认这是民主的。

2、              20世纪之前美国女人没有选举权,在19世纪很长一段时间黑人的代表权按人口四分之一折算,是否违背了人人生而平等的基石?是否那个时代的美国也不是民主制度?

: 那时的美国确实是民主制度。平等永远都是相对的,这个有时代原因和背景因素。在19世纪,相对于别的国家,美国的民主系数很高,当时的美国大抵是全世界民主民主系数最高的国家。

   再看20世纪80年代的南非,虽然白人正常的通过选举来定期授权政府施政,但是广大的黑人没有选举权,由于时代已经不同,当时的南非就受到了国际社会的广泛制裁。当时南非的制度当然不能说是独裁,但也很少被人评价成民主。

   说明:一般上来说,可以用一个参数民主系数来评价一个国家的制度,这个参数主要根据国家制度与最理想的民主制之间的相似度来评出,理论上的最高分10分代表没有瑕疵的民主(实际上什么叫做没有瑕疵的民主大家也没有定论),0分代表彻彻底底的独裁,高于某一个分数我们可以认为他是民主制度。

3、    民主和法制有什么关系?

     首先:民主社会必然是法制社会;

         基于上面两条公理,由于每个人的利益都是各有不同的,而人人都要维护自身利益,而每公民都对于自己的利益有平等的发言权,那就必然达成一种妥协,在这种妥协下,大家按照相同的规则来处理利益冲突,这种规则只能是法制。

        其次: 但法制社会并不必然是民主社会,例如秦始皇的法制。

        由此衍生出来,法制分成两种,一种是民主社会的法制,一种是专制社会的法制,这个就不再探讨了。

        好吧,今天就到这里,讲概念总是很枯燥的,下一篇:“民主和科学的历史“ 开始会讲一些故事,相信会生动很多。

最后推荐一部书 法国 托克维尔 1835-1840年完成的《论美国的民主》,这部书是辉煌巨著,他的另一部书《旧制度与大革命》大家大概耳熟能详,就不推荐了。

摘录一下托克维尔的书:

“居于人民之上的贵族对待人民的命运,就像牧人对待自己的牲口那样,只是同情而关心不足。他们并不认为穷人与他们平等,他们之关心穷人的遭遇,等于关心自己去完成上帝托付给他们的任务。   

  人民从未奢想享有非分的社会地位,也决没有想过自己能与首领平等,觉得自己是直接受首领的恩惠,根本不去争取自己的权利。当首领是宽宏而公正的人时,他们爱首领,并对服从首领的严厉统治没有怨言,不感到卑下,好象这是在接受上帝给予的不可抗拒的惩罚。此外,习惯和民情也为暴政规定了界限,为暴力的行使定出了某种约束。由于贵族根本没有想过有谁要剥夺他们自认为合法的特权,而奴隶又认为他们的卑下地位是不可更改的自然秩序所使然,所以人们以为在命运如此悬殊的两个阶级之间可以建立起某种相互照顾的关系。因此,社会上虽有不平等和苦难,但双方的心灵都没有堕落。人们之所以变坏,决不是由于执政者行使权力或被治者习惯于服从,而是由于前者行使了被认为是非法的暴力和后者服从于他们认为是侵夺和压迫的强权。一方面,是一些人集财产、权势和悠闲于一身,从而能够生活豪华,寻欢作乐,讲究文雅,欣赏艺术;而另一方面,是一些人终生劳动、粗野和无知。但是,在这群无知和粗野的民众中,你也会发现强烈的激情、高尚的情操、虔诚的信仰和质朴的德行。

本文於 修改第 2 次
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很好的讨论
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yeemarket
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驀然回首 (新納粹的認知戰)
desertfox
IKL
Newyorker

我前面的“价值取向”之说,是想从这个角度入手做些定性分析,不然就只能把这个问题扔给历史宿命论或不可知论了。至于准确与否,就不是我这业余玩票的所奢望的了。

这种你来我往的各抒己见,为我增长了知识,也加深了思考,非常好。

说到墨家,确实是中国古代最有机会发现自然奥秘的一群人。而其最终绝迹,原因很多,其一就是不见容于当时的主流价值观。

而且,不能又把一切责任都推到汉武帝身上。中国文化本身并非一元也不排外,在汉武帝之后有的是类似“文艺复兴”的时代,但却没给墨家的“科学精神”以任何机会,反倒是一些更唯心、更超然于儒家的东西飘了上来,比如借道家之尸还魂的道教未受任何抑制到了唐朝俨然成为国教,而纯粹的外来文化——佛教亦是在唐朝受到皇家追捧。最终,儒、道、释这三家殊途同归合而为一,成了中国文化的主体。这就是我所说的“价值取向”的作用。

古希腊所崇尚的是对世界本源的思考和对自然规律的探求,这是“科学精神”的“髓”。而这种思考和探求在中国似乎很早就已经停止了,是我们的先贤认为这不重要?还是以为已经得到了答案?

至于“泥土”网友说的“不可妄自菲薄”,我想在座的各位都认为中国文化博大精深,全无贬低和否定之意。但是,文化之间的冲突从来都实际发生着,而这种冲突的胜负结果更不是一句“不可比”就能够轻描淡写地带过的。我们不妨把中国文化比作一位书生,道德高尚、神志超然、文学精深,但却有点四体不勤、五谷不分,看不起俗世的经营。这样的一位书生在乱世遇见了会武术的流氓,被打得满地找牙。

所以,书生要在这乱世活下去,需要做一些改变,要“野蛮其体魄”,找人学学功夫啥的。

这个不叫妄自菲薄。这个叫穷则思变,正是中国文化的“萃”,也是这文化历数千年而不死的理由。

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错不在儒术,而在独尊
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炮弹归来
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desertfox
一觉睡到解放前
IKL

我认为说唯心主义一开始就是中国文化的主调是不准确的。与古希腊同时代的中国正处于春秋战国百家争鸣的时期,阴阳五行学说是阴阳家的主张。而当时最流行的学派则是儒墨两家,正如《韩非子.显学》所说:"世之显学,儒、墨也。儒之所至,孔丘也。墨之所至,墨翟也"。其中墨家的思想是相当唯物的,不但在机械、力学、光学等方面有许多划时代的论述,而且建立起了中国古代第一个比较完整的逻辑体系。

在春秋战国时期,诸侯国之间竞相逐鹿,求才若渴,建立了许多学馆,其中最著名的当属齐国的稷下学宫。当时,凡到稷下学宫的文人学者,无论门派,国别、年龄、资历等如何,都可以自由发表学术见解。齐王对其中优秀的学者,封 “上大夫”,并“受上大夫之禄”,允许他们“不治而议论”,“不任职而论国事”。这些措施客观上也促进了各派学术的不断进步。

令人遗憾的是,汉武帝废黜百家,独尊儒术之后,特别是科举制度的推动下,儒家思想融合法家治术占据了统治地位,而墨家基本失传。本来在春秋战国时期,孔孟的思想作为一种有价值的学术观点可以被探讨辩论批驳,此后则逐渐变为圣人的教条。与墨家相反,儒家思想本身的特点就是重视研究人与社会的关系,对自然现象与生产劳动的观察探索则较为轻视。试想如果孟德尔生在中国,自幼专攻四书五经,自然想的是中举当官,恐怕就很难想到通过种豌豆发现遗传规律了。正如《论语集解》中所言,“礼义与信足以成德,何用学稼以教民乎?”

许多人误以为中医自古就只用草药针石解决问题,其实直到汉代,医家都在通过解剖了解人体,治疗疾病。《列子 汤问》中就有这样的记载:“扁鹊遂饮二人毒酒,迷死三日,剖胸探心,易而置之;投以神药,既悟如初。”虽然有夸大与神化的成分,但说明当时的中医对解剖并不抵触。《汉书•王莽传》记载:“莽使太医尚方与巧屠共刳剥之,量度五藏,以竹筵导其脉,知所终始,云可以治病。”至于汉末华佗的事迹就更是家喻户晓了。 但是后来情况发生了改变,《南史 顾凯之传》记载了这样的故事:“时沛郡相梁唐赐往彼村病家饮酒还,因得病,吐虫二十余物,赐妻张从赐临终言,死后刳腹,五脏患磨碎。郡果以张忍行刳剖,赐子副又不禁止,论妻伤夫,五岁行,子不孝父母,子弃市。”我想很可能是礼教的约束逐渐使中医放弃了这方面的探索。”

于右任先生有一首诗说得很好:“绝大经纶绝大才,罪功不在悔轮台。百家罢后无奇士,永为神州种祸胎。”
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貌似挺有道理
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hehuang
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驀然回首 (新納粹的認知戰)

因为对这方面思考不多,只用最普遍的规律思考,任何事物的产生都是有生长它的土壤的,当时我们的祖先选择了儒家思想,儒家思想也是社会实践的产物,不是凭空想象的。后来人以这种价值观作为社会主流价值观并提倡之,也是有一定社会基础存在的,如果与现实不合,对社会发展没有促进,早被修正淘汰了。

在两千多年前,东西方同时出了最灿烂的古代文明,但那时起东西方已经分道扬镳了,双方都自成封闭的体系,从经济、政治、社会结构、宗教、到文学艺术、建筑等都走上不同的发展道路,孰优孰劣,个人觉得不能对比,只能参照。

但当时孔子也不只是读书遐思,那时都是要习六艺,至于后来偏科了,个人以为是从宋代才开始的。

还有一个方面,除了社会重农轻工、崇文不尚武,学而优则仕外,还有一个简单的问题,不是任何人都适合作科学的,像李白像杜甫像苏轼,他们穷一生之力未必能变成张衡、郭守敬、毕昇。

一直反对对中美进行比较,中西方对比也不现实,在对比时我们只看到对方的优势部分,有时还用我们的短去比对方的长。由于我们错过了不少历史机遇,被世界大潮抛开100多年,而历史是给了我们机遇的,只是我们没有抓住而已。一直到现在我们的民族自信心都没有全面恢复,甚至反醒到2000多年前根儿就不正,而过度反醒就是缺乏自信的一种表现。

这个世界有西方就有东方,有南有北就会有南北的差异,各有所长也各有所短,大可不必对我们的传统文化妄自菲薄。现在忧的反而是我们有些矫枉过正,除了意识形态与社会制度,我们已经被西方基本同化了,其实连意识形态与社会制度也是西方设计出来的。还有我们大陆网友可以写这样的长篇大论,用的大部分也是西方的哲学基础。我们现在还拥有多少属于东方的属于老祖宗的东西?这该忧还是该喜?



本文於 修改第 1 次
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其实也不能怪哪个人,这是中国文化的整体价值取向
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yeemarket
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desertfox
一觉睡到解放前
IKL

孔子之前的老子的一句“道可道非常道”,甚至比这还早很多的《易经》,就已经为这种价值取向定了调。那么,这种价值取向到底是什么呢?让我们先看一幅画:

这是拉斐尔画的,画中的柏拉图和他的学生亚里斯多德正在争论一个问题:怎样才能得到对我们所感知的这个世界的最根本解释呢?柏拉图用手指着天,说答案从天上来——要从我们的内心的思想中找;亚里斯多德用手指着地,说答案从地上来——要从我们观察到的现象中找。

以亚里斯多德的思想为基础,就逐渐有了我们今天整套的自然科学。而柏拉图的这种认为世界由心而发的idealism(唯心主义)却从一开始就是中国文化的主调。

看一看:阴阳生八卦、八卦生万物,这样一个思想概念就已经解决了世界的起源问题;金木水火土五行相生相克则指出了这个世界的基本元素和运行规律。有了这些,我们心中再无疑惑,观察和研究就是形而下的末道了。

再看一看:我们中医的风寒湿热、阴阳虚实已经完满地解释了一切病症的原因,而神农百草、刀灸针石又提供了所有可能的治疗手段,因而我们根本不需要去做解剖和实验,我们也就不会知道五脏六腑的结构和功用,更不可能发现细菌。

这样的例子还有很多很多。

所以说,中国文化从一开始就具有的唯心主义价值取向,使得我们重“意”轻“形”,这不光表现在我们古代的科学上,也表现在我们古代的美术、音乐、文学、戏剧上。

孔老二冤枉。

 

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這是我討厭孔老二的一個原因
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一觉睡到解放前
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愛台也愛中
IKL

我同意樓主對中國科學發展的嘆息。

先不論中國科學是否領先世界,但自己與自己的潛能比就已經大大落後了。

孔老二被尊為聖人,而且他是大教育家,孔氏弟子遍天下。孔老二什麼都知道些,所以什麼都教些,但問題是他育人的方向有些問題。他把作官從政作為目的,所以盡力教人如何去領導別人,同時鄙視所有其他行業,說經商是小聰明,說種田是沒出息。

中國又不幸拜董仲舒之托獨尊儒術,再加上隋朝的科舉,全中國的聰明人都跑到讀書(讀的還只有孔孟之道)做官的獨木橋上去了。只有機少數的科學天才靠著自己的偏門左道(相對科舉中第而言)繼續著中國古代的科學事業。所以才有發明造紙的是太監,發明活字印刷的是落魄秀才。

當年明月在寫《明朝那些事兒》時感嘆老祖宗的一幫中國人都TMD優秀得一塌糊塗,簡直比作者自己聰明十倍。不過一幫的聰明人全用到詩詞歌賦,做官和宮廷詭計上去了。我現在懷疑要不是唐伯虎當年大考沒出事而被終生禁試他沒準也沒那麼大的繪畫成就。

中國的科舉和獨尊儒術的可悲結果就是對中國人才的一網打盡並把它們一股腦全堵在做官的這一條道上了。這與西方人才流向的兩極競爭形成鮮明對比:貴族的王權和平民的教權的競爭。西方雙權的競爭是全方位的:人才,軍事,經濟。實權實體的競爭從來都離不開這幾方面,而科學是軍事與經濟競爭所必需倚重的東西。

孔老二自己不是壞人,只是後世把他的片面思想用歪了,導致中華民族發展緩慢,但從民族面上我還是討厭之。

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拜读阁下结论
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hehuang
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阁下与我们学的不是一本历史教科书吧,我们学的教科书里可是看到中国古代科学一直领先世界的啊,不管是科学理论还是实用科学。但当然不是门门领先。现代科学我们确实是落后了,明末因为各种原因,比如小农经济、重农轻工、海禁等政策,将资本主义的萌芽掐死了,尤其是清朝闭关锁国更是变本加厉,最终导致了我们与世界现代化大潮背道而驰。

阁下即使没有学过,随便百度一下:

我国古代的科学技术成就_Mandy_新浪博客

中国古代的科技成就-黄衫客-的搜狐

中国古代科学成就_百度文库

等等等等,不科普了,写文章的时候找齐资料再写吧。不要见西方就跪。

我国古代的灿烂文明是对人类的贡献,西文的现代文明也是对人类的贡献,不能厚此薄彼但也不能躺在祖先的功劳簿了,想躺也躺不住了,被别人的坚船利炮打醒了,我们现在正在“师夷长技”而奋起直追啊!

昨天的重要新闻:北斗卫星导航系统向亚太大部分地区提供服务

中国大型运输机的研发工作正按照计划向前推进

媒体称中国新无人机已生产下线 或即将首飞

感谢美国!正是他们的领先开路,让我们追赶少走许多弯路!哈哈哈哈

 

 

 

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得了吧,你根本不懂科學
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aiguille(無視台灣政經索引)
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該嘆息的不是中國的科學,而是中國人長期以來受到西方人的呼悠,缺乏科學史的概念而自以為卑賤

作者根本不懂科學史和科學的本質,而妄談中國無科學,實在可笑

這幾天工作忙碌沒時間打長文,月底前應該會放假,最晚一月五號一定會放假,到時在發文指正作者的錯誤,留此文為證



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为中国科学而叹息!
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慎獨
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愛台也愛中

       中国古代不是没有科学的萌芽,但中国古代严重缺乏逻辑推理,很多知识都是一个单独的点,没有办法通过推理形成一个体系。

      由于在城邦机制中,思辨的重要性是非常高的,所以古希腊人拥有很高的逻辑思维,和逻辑推理的能力,这对于科学的成长至关重要。  

    对比中国和古希腊的不同,中国古代知识分子在业余时间更加热衷于诗词歌赋,而古希腊的知识分子非常热衷于科学。

   在中国古代,你可以成为一个著名的诗人,如李白,而让广大人民群众知晓和崇拜;在古希腊你可以成为一个科学家,而让广大人民群众崇拜。(虽然古希腊也有很多诗人)

     如果要思考科学家在古希腊的社会地位,有点类似于著名诗人在中国古代中的社会地位。

   

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勾股定理
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炮弹归来
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desertfox
王老三
ThanksYST(台灣省)
Jentu

感谢慎独先生为我们理解民主与科学提供了独特的视角。然而以勾股定理为例说明中国古代没有科学方法似乎不妥。

 

勾股定理的最早记载出于《周髀算经》,在上卷一中,借助周公与商高的对话说出:数之法出于圆方,圆出于方,方出于矩,矩出于九九八十一。故折矩,以为句广三,股修四,径隅五。既方之,外半其一矩,环而共盘,得成三四五。两矩共长二十有五,是谓积矩。故禹之所以治天下者,此数之所生也。而在上卷二中,进一步给出了通用的公式若求邪至日者,以日下为勾,日高为股,勾股各自乘,并而开方除之,得邪至日”。

 

其后,吴人赵爽以形数结合的方法,用几何图形的截割拼给出了他的证明。在《九章算术》中,勾股章的第一个公式就是:“勾股各自乘,并而开方除之,即弦。”此外,《九章算术》之第三章“衰分”中,介绍了世界上最早的多位数和分数开方法则。第八章“方程”中,采用分离系数的方法表示线性方程组,并给出了世界上最早的完整的线性方程组解法。此外,还引进和使用了负数。魏人刘徽在为《九章算术》所做的注解中,不但论证了其中的公式解法,还提出许多重要的思想和方法,并对若干数学概念进行了抽象而严谨的定义,例如他将正负数定义为“今两算得失相反,要令正负以名之”。

 

从这个例子中可以看出,中国古人不但通过现象总结规律,而且也利用推理来解释与预言,完全具备科学的特征。

 

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法制是民主的必然结果。
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慎獨
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IKL

       民主社会必然是法制社会,由于人人都要维护自身利益,由于每个人的利益都是各有不同的,而每个人都对于自己的利益有发言权,那就必然达成一种妥协,在这种妥协下,大家按照相同的规则来处理利益冲突,这种规则就只能是法制。

        但法制社会并不必然是民主社会,例如秦始皇的法制。

        由此衍生出来,法制分成两种,一种是民主社会的法制,一种是专制社会的法制,这个就不再探讨了。

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