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市長:YST  副市長: 貓靈子
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udn城市政治社會政治時事【天下縱橫談】城市/討論區/
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读YST市长《一個統派台灣人看大陸的國家領導和權力交接》的一点想法
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佟湘玉
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eastandwest
李哪吒
Awenn
hullo
龍的传人
炎黃子孫
呵呵one
一觉睡到解放前
Ricola
reaizuguo*😻愛吃的民族

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      看了YST市长的新文,有点想法。我顺着市长文章的顺序写一下,其他网友在市长原帖已经说过的我就不说了。

   (一) 胡温政府

    甲 胡锦涛

    1、 市长说:“为了吸引外国游客来「北京奥运会」,胡温政府通过法律在奥运期间对外国人犯法一律从宽处理”。我不知道市长是从哪里看到这样的法律条款的?据我所知,在奥运期间,中国人和外国人用的是一样的法律。请看链接:http://2008.163.com/08/0522/11/4CHVQU3J00742KTQ.html。不但适用一样的法律,而且北京奥运期间还限制一些外国人来中国,再请看链接:http://news.xinhuanet.com/legal/2008-06/02/content_8300390.htm,请看第8条和第9条。

     2、 市长说,胡锦涛的两岸政策是全盘失败的。每次看到市长批评胡锦涛的两岸政策,我总会想到市长的“火山孝子”说。让我不能理解的是市长不止一次的说过只有宋楚瑜当选了台湾地区领导人才可以为台湾争取到更多的利益。既然市长一直批判胡锦涛是火山孝子,不应该给台湾输血,那又为什么支持宋先生从大陆攫取更大的利益?假如宋楚瑜真的当了台湾地区领导人,因为他的事业在台湾,他只能优先考虑台湾,我相信他是会从大陆攫取更大的利益(起码主观上他会去争取),到那时候市长还会骂大陆是火山孝子吗?市长也不止一次质问胡锦涛为什么不让宋楚瑜当湖南省省长。在我看来,省长的职位不是别人给的,要自己去争取、去努力。我不知道宋先生是如何争取的,起码我没看到他在争取湖南省省长,我看到的是他在争取ROC总统。是共产党不给台湾人机会吗?那怎么会让林毅夫去美国留学?他又怎么会成为世界银行副行长?写到这里,想起市长经常说宋楚瑜能力如何如何强,是台湾人愚蠢,不知道选择宋楚瑜。我对这个观点颇不以为然,你都不能让民众了解你,这还算有能力吗?

     3、国共的政治谈判。写到这里,我顺便也说一下市长在文中说的国共谈判,市长说:当两岸政治谈判展开后,国民党一定提出要在大陆设党部并吸收大陆人民作党员,共产党会答应吗?YST认为中共没这个胆量答应。中共有自知之明,以中共今天腐败的程度,恐怕竞争不过国民党。我是极力赞成国民党向共产党叫板,可我等了这么多年都没有看见国民党叫板,以致我这个当年的“果粉”异常失望。既然是中共没有自信、没有胆量,那为什么我只看到共产党急吼吼的想政治谈判,而国民党一直避谈政治。台湾不是代表着普世价值吗?不是民主吗?不是廉洁吗?不是代表着先进吗?那国民党为什么要避谈政治呢?市长曾经也说过,两岸要及早开启政治谈判,越早对台湾越有利,难道台湾人看不到这一点?那到底是谁没胆量?

乙 温家宝 

    1、温家宝到底有没有贪污?我想现在下结论还有点早,等他卸任半年或者一年以后再下结论吧。在3月14日他的记者招待会上,因为他说“文革”,被我理解成他是指重庆在搞文革(后来我仔细看了他的原话,觉得并不能确定他那句话是针对重庆的),加之近些年他老说政改,使我对他印象很差。因此,在没有任何证据的情况下,我居然在天下说过“谁不知道温家宝老婆和儿子贪啊”,这实在是不应该。他和他家族到底有没有贪污迟早会有说法的,如果真的贪污了,到那时候再骂不迟。我曾经多次给朋友说我是做技术的,最讨厌没有证据的胡说八道,但我却自己搧自己耳光。正如有网友所说:信譽這東西需要長時間才能建立,但毀於一旦只需要一次疏忽。更主要的是,我根本不是疏忽,我骂的时候只想着我自己痛快,压根没想我的信誉会被我毁掉。如此看来,我还是不在乎我的信誉。

     2、 市长2009年“从一位可靠美国人处得到温家宝巨额贪污的消息”,因此认定温家宝是贪腐的,而我也从一位可靠的中国人处得知温家宝在任副总理的时候是廉洁的。我母亲曾经和温家宝的小姨子在一个公司上班很多年,也就是隔壁办公室吧。温家宝成为副总理的时候正值亚洲金融危机,我母亲他们公司产品销路不好(我母亲所在的公司是央企大公司),于是他们领导想了一招,把温的小姨子提拔成销售副总,看他小姨子能不能通过他帮公司产品找找销路。结果是温家宝一点忙都没帮,两年以后,我母亲他们公司就把他小姨子的销售副总职位给撤了。当然,会有网友说:他没帮小姨子不能说明他没贪,仅仅表示他没有帮小姨子而已;或者也有人会说:他当副总理不贪不代表他当总理时不贪。如果有人这么说,我只能问证据在哪里?

      3、 温云松担任卫通董事长。温云松不能说是被温家宝任命的,他是经过选举成为董事长的。难道总理的儿子经过选举成为国企董事长不可以吗?您可以批评他是沾了他爹的光,但是不能说是温家宝任命的。如果说温云松当董事长不可以的话,那大陆那些红二代、官二代很多都有问题了,蒋经国也应该有问题了。当年蒋经国的儿子蒋孝勇不也担任过鸿霖公司、中兴电工、中央玻璃纤维公司董事长吗?蒋孝文和蒋孝武貌似也不是省油的灯。而蒋经国时期不是台湾最好时期吗?

     4、 世界银行报告。 实话说,世行报告太长了,我只是扫视了一下,没仔细看。所以我不知道年初左派们说世行报告是在鼓吹私有化正确不正确,我也没看闹场的“乌有之乡”创始人之一杜建国的文章说的对不对。就算世行是在鼓吹中国私有化,在我看来,它仅仅只是一份咨询报告而已,到底要不要落实,完全取决于中国自己。那中国一定要落实吗?起码我看不出来温家宝要落实。为什么?因为这份报告是2012年年初才写完的,而温家宝2013年3月就要离任,他即使想让国企私有化,时间也来不及了,他如果真心想让国企私有化,那他应该起码在5年前就让世行写出这个报告。难不成温家宝下台后还能左右国务院和各部委?他要真有那本事,不至于像现在这么被动。

   (二) 薄熙来的起与落

      我本来对薄熙来的能力是很欣赏的,这么多年来我唯一的疑惑是他这么能干的一个人,为什么当一把手的时间如此短暂?而且2007年以前还有父亲可以依靠。时间到了今天,我对他的能力越来越质疑了。

     首先,薄熙来危机处理能力差。现在王立军去美领馆的事情我们知道了过程。回想一下,当王立军给他汇报谷开来杀人的时候,他即使不同意处理自己的老婆,即使想包庇,也不能调离王立军,他应该表现出更加信任王立军,让王立军对他死心塌地。他调离王立军公安局长之职,一来给世人说明他和王立军有矛盾了(这里的“世人”不是指我们小老百姓),这就让“敌人”有了离间的可能。二来让王立军对他有了防备。所以他这一招实在是太烂,不但这招烂,后续的招数一样烂。当然,他最好最应该的做法就是按照法律处理谷开来,如果他这样做了,他不但会让民众拥戴,更将名留青史。

     其次,薄熙来对局势的判断能力差。当时王立军从美领馆出来跟着中央人去了北京,薄熙来肯定第一时间就知道了,那么他应该想得到王立军会全盘托出曾经发生的事情,他一定要做出最坏的打算,然后在这个基础之上做出对策。但是薄熙来做了什么?重庆新闻办居然发布消息说王立军正在接受休假式治疗。出了这么大的事情居然还不把中央放在眼里,以为自己能轻松过关。这是杀人啊!杀人是刑事案件,不同于革命时期或战场上的杀人。杀人一旦败漏,一定是非常严重。要私下杀人,就绝不能败漏,否则一定是大事。在这样的情况下,薄熙来居然私自发布消息,说王立军是去接受休假式治疗,这不是找死是什么?

      第三,薄熙来识人能力差。薄熙来调离王立军公安局长、发布休假式治疗消息等事件,还说明他识人能力差,他以为他那样做了王立军还会为他卖命,不会有其他想法;他也以为中央的人不会拿他怎么样,即使他包庇了老婆。但是,结果是他错了。如果说,他不了解中央高层我还能理解,毕竟没有老在一起。可是他不了解王立军这实在是说不过去,王立军是他亲信,在谷开来杀人之前,王立军去薄熙来办公室是不需要通报的,两人的关系,甚至两个家庭的关系都非常好,他居然对王立军如此不了解,做出了一系列错误的决定,实在是让人难以理解。

      第四,薄熙来人缘差。这里的人缘差不是指傻的不懂人情世故,而是自视甚高,不把别人放在眼里。前面我说了,我一直没有明白薄熙来为什么这么多年有很长的时间不是一把手。特别是他在大连十几年,居然只有一年多时间的一把手。去了商务部,倒是一把手,可没能进得了常委。究其原因,我认为是他太自大,不把别人放在眼里。我不知道国外情况,起码在大陆,一个不把别人放在眼里的人是走不远的。薄熙来是红二代,如果他是一般家庭的孩子,可能连县长都当不上。

      我认为,作为一个国家领导人,以上四点是非常重要的,特别是前三点。那么,薄熙来还能进中央吗?我觉得他能进政治局委员已经是奇迹了。薄熙来还应该进中央吗?正如市长文中所说:在博弈的数学理论中,老二的角色是最辛苦也是最危险的。中华民族现在就正处于最危险的状态,因为有众多强敌环伺又缺少真正的盟友。中华民族伟大复兴最关键的十年和中国战略发展最后的机遇期就掌握在他的手中,中国需要争分夺秒和机智灵活才有可能胜出,这是何等艰巨的任务。在这样的关键时刻,薄熙来有什么能力驾驭这个国家?说白了,他连王立军都搞不定,他还能干什么?

      市长说:国家领导就是要干大事,尤其是把经济搞好,让人民过上好日子,其他都是次要的。那么,薄熙来的能力强到可以忽略不计他的缺点吗?除了他没有第二人了吗?他治理大连确实不错,但全大陆只有一个大连不错吗?我曾经说过,俞正声时期的青岛也非常不错,青岛的海尔、双星等这些大陆家喻户晓的品牌都是在俞正声时代壮大起来的。长三角的苏、锡、常、宁波等等哪个城市比大连差?重庆是不错,但其他直辖市就差了吗?薄熙来确实有一个别人没有的特点(起码我没有发现中共体系里还有谁比他强),就是他善于用媒体,善于宣传,他做的好事全大陆人民都知道,别的官员在这一点上比他差远了。我如果不是去过青岛,我压根不知道青岛人很喜欢俞正声,也不知道他把青岛治理的那么好。在我看来,薄熙来最适合的位置是宣传部部长,他的“唱读讲传”非常不错,大力宣传“五个重庆”,让人印象深刻。仔细想一下,那些发展的不错的城市哪个没有在这五方面行动?但人们只记得“五个重庆”。

      我曾经说过,即使有一天发现薄熙来是个人渣,但是他某些做法以及善用媒体还是值得其他官员学习。他曾经是如何赢得民望的?值得每一个官员思考。

(三) 大陆的司法

     市长说法庭上的谷开来和张晓军是假的,是替身,我认为不是假的。首先,开庭那天,谷开来是说了话的,那天也有谷开来家人出席。找替身,模样可以相似,但要模样、表情、声音以及口音都一样,实在是太难了。如果是假的,熟悉谷开来的家人一定会发现。老共不会去冒这个险的,即使中共要找替身,也不可能让我们从电视上看出来。中共再蠢,还没有蠢到那份上。其次,根本没必要找替身。为什么要弄个假的?是担心谷开来和张晓军在法庭上说出中共不愿意听的话吗?我认为,在上法庭之前,中共已经有绝对的把握谷开来不会闹场,没把握是绝不可能开庭的。大家看到过陈希同和陈良宇咆哮公堂吗?看到过被拿下的高级官员大闹法庭吗?这都是一个道理,没把握怎么可能开庭?所以,根本就没有找替身的必要。

     我认为,谷开来的案子不会有假,将来薄熙来的案子也不会有假。为什么不会有假?因为薄熙来、谷开来的家人(兄弟姐妹)都活着,薄熙来的儿子也活着,薄熙来还有铁粉,更何况薄熙来还是红二代。如果有假,将来迟早有一天会翻案,对于重视名誉的胡锦涛来说,是绝不会让这个案子有假的。


路爲紙,地成冊,行作筆,心當墨,記錄無限,丈量天下
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“误解”的中国国有资产
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Awenn
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佟湘玉

美国彭博社曝太子党巨额资产背后所隐藏的玄机

美国彭博社12月26日刊发了一组有关中共“八大元老”后代的文章和调查,梳理了103位“太子党”的资产状况、生活和相互关系,试图剖析这个红色新贵阶层的起源和现状,凸显他们在中国社会的财富和经济中无与伦比的影响力。

彭博社称,为了进行调查该社追踪了103名的元老后代及配偶,查阅数千份公司档案、财产明细以及官方网站和案卷,并且采访过十多位生活在大陆和美国的后代们。调查结果称,在这些后人中有26人是中国大型国企的高管、四分之三的人开办了自己的公司或是在私人企业中任高管。单是其中王震之子王军、邓小平女婿贺平、陈云之子陈元三位,就主宰着总计资产超过1.6万亿美元的国企,这相当于中国年度经济产出的五分之一。

但对彭博社的求证,很多当事人不愿置评。

被“误解”的国有资产

多维新闻就此联系了多位在美国的华裔人士,他们中有的在中共官僚体系中浸染多年,有的则是长期观察中国的评论人士。但这些人士也不愿就此进行过多置评,他们大多认为彭博社披露的信息早已不是新闻,文章本身了无新意。一位不愿具名的人士指出,西方还是不了解中国所谓“国企”的真正含义,中国庞大的国营企业与西方私人企业是截然不同的。如果中国政府要选择驳斥,彭博社的这篇文章可能不堪一击。

这位人士曾经在中国的国营企业担任高级“干部”20余年,按照中共的职务体系属厅局级干部。他认为,彭博社报道中指出王震之子王军、邓小平女婿贺平,陈云之子陈元等人控制了1.6万亿资产的说法带有严重的误导性,这些资产都是国家的,在退休后就已经跟他们毫无关联,最多在这些“国企”的人事任命上能发挥些“余威”。在中国众所周知,做国企的高管并不意味着就掌握了公司财富。该人士称,他在离开国企高管位置的前几年,年薪大概在32万元人民币左右(约合51,300美元),在同级别干部中属于相当高了,但当离开这个岗位,国企的这些财富显然和自己没一点关系,自己只领取退休工资和相应的补助与福利。

多维新闻最近也注意到,中国近期在热议用国企赚取的利润补充缺口巨大的社会保障资金,而最终很可能会付诸成实际行动。这个口一旦打开,中国国有企业更多的盈利甚至股份都会大幅度进入社会保障的各个层面。此前就有不少评论指出,不能否认改革开放后的这几代高级领导里,有不少人具有浓重的“社会主义情结”,习近平应该就是其中的一位。中共的确“借用”资本主义的很多方式积累了巨额财富,现在要把这些财富进行社会主义的合理“分配”,同时还要以这些核心的国有企业制作更大的蛋糕。有很多高级领导始终认为,国有企业凭借某种程度的垄断所赚取的财富,必须要回馈于社会。

另一位已经离职的前中国官员对多维新闻言道,这些红色的后人当然会拥有更多特权,他们衣食无忧又享受尊崇的社会地位,他们中的部分人逐步成为中国精英阶层的重要组成部分。但在国企和某些看似“私营”企业任职的红色后代绝对支配不了他们“掌管”的所谓资产,因为中共还有更为强大的“党内组织”在统筹着这些资产,比如中国政府的“国有资产监督管理委员”会就其中的一个重要管理机构。还有其他门类繁多甚至是隐秘的机构也在协管着国家庞大的资产。

彭博的新闻特别提到,中共八大元老家族控制中国经济。文章认为,八大元老在中国的地位等同于华盛顿(George Washington)和杰斐逊(Thomas Jefferson)在美国的地位。他们是:邓小平、王震、陈云、李先念、彭真、宋任穷、杨尚昆、薄一波。文章重点提到了王震的两个儿子。

在开国元勋王震的儿子中,其二子王军曾鼎力打造了两个中国最大的国企帝国:中信集团和中国保利集团。现年71岁的王军还堪称中国高尔夫运动的教父……文章提到,王军在2008年成为专业高尔夫管理公司深圳市朝向管理集团的董事长。该公司由中信子公司5年前合资成立。王军目前持有中信20%的股份。

但据公开的材料显示,2006年7月,王军因为到了中共规定的65岁的退休关口正式离开服务了27年的中信集团。彭博所称的高尔夫管理公司,是一家非常小规模的公司,是中信集团众多国有产业的很小一部分,可能是为示对老领导的尊重,王军仅仅在这家管理公司担任名誉上的董事长,基本不涉及这家公司的具体管理。

王震第三子王之当年用48,112美元建立了 “自己”的电子公司,长城计算机集团公司,生产个人电脑。并与比尔盖茨合作研发中国版的Windows软件。而据熟悉王之的人透露,他是中国IT业真正的“教父”级人物,被外媒称为“第一个让Bill Gates停下脚步的中国人”。他本人早已在大概8年前退休,享受着“中国特色”的退休生活,拿着国家给予的退休金和津贴安享晚年。置于王之创办的长城计算机集团公司,不会留给他一点股份和红利,王之当初是代表国家创立的公司。置于王家子弟可能会持有的原公司股份,基本可以确定在他们退休前都要移交出去,毕竟此前他们是代表国家持股。而中国这样代表国家持股的事情非常之多,他们最终要服从的是“组织”安排。

太子党的“奢侈”生活

彭博文章认为,正是由于太子党成员凭借自己手中的权力谋取特权,致使八九政治风波的发生,抗议者呼吁民主,反对高层干部子女的特权。此前有不少与多维新闻交流的人士认为,确实不少太子党借用关系和权势获取了不法的利益,而且数额不少。一些太子党成员本身就对这个群体的贪欲有时实在是看不惯,开国上将宋任穷之子宋克荒就曾表示,他们这代对中国的革命和独立没有贡献,但现在这些元老子弟却利用父母的地位牟利,民众有理由愤怒。涉及太子党的高层腐败也有所出现,今年震动中国政坛的薄熙来案就是一个典型。

老布什政府时期的国家安全委员会主席、现任华府卡耐基国际和平基金会副主席包道格(Douglas Paal)也曾表示,“我发现大使馆的中国工作人员很讨厌太子党从中获益。”

但也有人士理性的分析认为,如果将太子党说成所有人都是如此的贪腐,数目动辄就是百亿、千亿,这简直就是笑话。香港一名媒体同行称,彭博发布的这些太子党丑闻早已不是新闻,香港早在10年前就在炒作,近些年也时常有这方面报道。据他介绍,彭博公布这篇文章前,媒体圈早在几天前就已知晓,可能是彭博在事先放风,更有可能是出于商业炒作的需要。

也有分析人士指出,彭博的这篇文章对太子党的批评显然是做过了头,可能是之前它们因报道习近平家族所谓的财产,被封杀了在中国大陆的诸多生意且损失重大;也可能是他们的记者真的不了解中国。这种非常不严谨的报道,彰显出的恰恰是西方对东方中国一直以来的的偏见和傲慢,如果中国政府选择驳斥,仅仅在“国企”概念方面加以说明,就能让彭博这篇文章支离破碎。

彭博社在该篇文章中描写宋任穷儿女在美国过普通中产的生活的情况,意在与其他叱咤风云的太子党形成对比。对此,一位华裔评论人士向多维新闻反问道,“父辈是政治家,晚辈就应该也是政治家吗?一些人选择用贪腐的手段享受奢侈生活,另一些人也必须要这么选择吗?”,当然,每个人的选择不同,但中国的确有很多人选择过着奢侈的生活,也包括一些红色后人们。可能在西方思维里根深蒂固的认为,传统共产主义的领袖和他们的家人就是要过着清教徒式的生活,就如中国上世纪文化大革命时期那样。但当他们选择另一种极端的生活方式——即所谓的奢侈,西方就会认为这不可想象。

其实在美国、西欧等国家,有更多旧时延续下来的贵族与他们的子孙早已过着奢靡豪华的生活方式。中国的改革开放诞生了很多新贵,他们“暴发户式”的生活方式虽然让很多人所不齿,但也无可厚非。如果彭博就此联系上中国太子党掌控了数以万亿的家产,并由此过上了奢侈的生活,这显然是捕风捉影,毕竟中共的体制决定了现在绝大多数太子党和国民党时期的孔祥熙等并不一样,他们是私人银行和私人企业。用这样的标准对比王军、陈元等,只能够说明彭博有待进一步了解越来越开放的中国,如果用冷战的思维审视当前的中国显然是不合时宜的。

近一段时期以来,包括彭博社与《纽约时报》接连披露或者暗示包括薄熙来、习近平、温家宝等中共高层领导的家族丑闻,这在以往也是罕见的。这些报道虽然不乏客观调查的因素在其中,但显然并不了解中共的体制与中国的所谓特色。这些报道从另一个方面也在敦促着中共必须提高自己的透明性。而民族复兴必须要有自信。

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新浪網的一組2012年度圖片,我覺得挺有代表性和總結性
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yeemarket
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佟湘玉

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党工与刷版工
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27号
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佟湘玉

最早对天下纵横谈里关于共党文宣以及中共网工这类词汇起了反感,是台山帖的事情。

后来就来了火力四射的刷版工,把天下纵横谈变成了大字报墙。

前些天,在新浪和搜狐微博上,两个重量级人物发生了冲突:@方舟子@吴法天

争到最后老方突然抛出重磅炸弹:@吴法天 是网络上唯一有证据的货真价实的大五毛。

但是为了保护证据来源,老方决定不公布证据,小吴想反驳都无处下手。

我随后写了一篇东西:【五毛定义】

我指出,五毛必须符合以下特征:

1】言论倾向政府,为政府洗地;

2】言论不是本人实际观点,而是根据有关部门的指示来发言;

3】言论的发表可以获得相应的利益,或金钱收入;

4】不是公务员,因为公务员为政府说话属于职业道德。

如果仅仅符合第一点,就称呼某人五毛、网评员、党工之类,就恰好反证其自己的反言论自由的反民主嘴脸。

不过刷版工的认证就不用那么麻烦,一个海量水帖的发布者,必定是刷版工。道德上我要是批判他,我那叫诛心;格调上我批判他,那显示的是我的品味。

所以,不用找什么党工言论的标准,去评判别人的言论,如果没有那人领款的收据,没有他得到的上面的发言提纲,就别瞎扯淡。

或者实在不忿的话,抨击那厮的格调,倒不失为一个好办法,这不需要找证据,下流刷版工总是把证据一早奉上的。

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好久不来
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27号
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佟湘玉
riquelme

27号有好久没来了,告罪告罪。

一则是在新浪微博玩得很开心,二来是每天看刷版工实在是一种污染。

前两天看见本市有人开始议论《1942》,就发了一点正本清源的东西。

特别是发了剑桥民国史关于42-43年大灾的内容,本意是把谬论堵截在萌芽状态。

过几天上来一看,好家伙,市长雄文已经在公告栏高悬了。

以后会常来,这里还是很好玩的,还有很多朋友嘛。

天下的网友有玩微博的没有?有的话,也可以来新浪找我:@王海涖

如果大家愿意和我这样一个右打普世太保,左批儒家原教旨主义的死理性派聊聊......

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恭喜
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arboreal
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佟湘玉

掌柜滴又戴上网工的大帽子了。不过想你身经百战,早见怪不怪,所以不安慰你了。

关于薄氏以前对他印象挺好,你看风度翩翩,口齿伶俐,媒体上又夸成一朵花。在王立军逃馆以后,第二天凤凰网就连篇累牍地为他辩护,就起了疑,感觉有点不地道。

但一个政治人物的起起落落,真不关咱老百姓什么事儿,后来本城几乎天天有人刷板,便直接反感到薄氏身上了。这种反效果应该是有人始料未及的吧。同理推之,有大把同情心的人,也经不起祥林嫂般的絮絮叨叨的。

支持这个观点,坚决反对有关国计民生的行业私有化,那些鼓吹私有化的媒体或公知都是什么背景?一天谈什么政改政改,做他们的春秋大梦,再政改也不会私有化,再政改也不会全盘照抄西方。支持新班子的反腐大业,阻力一定不小,但不管再难,希望不要半途而废,指望着老的时候看到民族复兴呢!

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比較認同
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cn3mmm
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佟湘玉

市長不知道是被什麽汙染了,近多個月中的傾向:説大陸大多是臆測。

説大陸的領導直接用小民政治,但凡有關于領導下臺都是內部鬥爭都結果,全然不考率實際情況,不知道寫關於軍事文章的嚴謹哪去了?

關於胡溫政府的政績功過都比較片面,沒有充分瞭解。我一般是只看貼,借著這裡說一說。

再則關於沁園春的文章,就更不敢苟同了,沒有充分的理據,網上摘抄來的雜七雜八,然後説出自己的主觀臆斷,更有甚者帶有特殊目的性,胡攪蠻纏顯示自己的『正確』。

就如大陸腐敗,遠遠不及某些國家,作為大陸人,我想說的是大陸人對於腐敗的對比的對象是毛澤東當政時期的,有興趣的人可以看看焦裕祿等人等紀實片。(特擔心有人又把毛澤東撤進來,汗,功過與否,被文化大革命受害者鄧小平已經説的清楚了,如果鄧小平不記私仇的話,鄧小平也不需要記無意義的私仇)。

薄熙來,這個人我沒有多少瞭解,只知道抓文強的時候,我是很贊成薄熙來的。現在我也認同這種做法,開的好頭。但是這裡説個主觀的認識就是薄熙來大約不擇手段,中國這個法律不完善的社會,一把手如果淩駕于法律之上,那不堪設想,中國大陸里一把手的權力很大,甚至隻手遮天,有興趣的人同樣可以看看實行全民醫療的神木縣縣長郭寶成被調離后,對一把手權利對解讀。雖然隻言片語。
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同感,同感
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呵呵one
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天涯国际论坛不少帖子比较好

深度理性分析的,搞笑打脸的,各取所需....

有空不妨去瞄下....呵呵

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飄過
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学生哥
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茉莉芬芳

 

 

借地吐個槽。

幾天不見,一看這裏,大聖的火眼金睛再顯神威,又立新功,接連抓到一堆“黨工”。

>>白纸黑字的违法中央决议不是党工网上用嘴巴自编胡骗理由“重视名以”就能篡改的。<<

>>那种把中共的拿手好戏“统战”运用到网络的又来了?真不亏五毛党工<<

這回連新舊“党工”一網打盡了。看來,大聖抓“黨工”是鐵面無私,毫不手軟,勁頭超過N多年前的抓匪諜。。。蒜泥痕。

不過,近來呼籲法制社會,依法治國的呼聲時有所聞。

竊以為,何妨把“黨工”的定義寫清楚?

一來,讓所有人發言時,有一條清楚的底線可參照遵循。

二來,今後每抓到一個“黨工”,按條款比對,也可讓他/她啞口無言,不得不認,眾皆信服矣。

若不然,今天是你,明天是他,後天是她。。。被抓到的莫不指天為誓,以頭搶地,“一出門打車就。。。揀到個金元寶”什麼的,大聖不信--“无视和回避事实而后编造出自个人自由心证的发誓担保等同废话最好少说”。

眾人也不明就裏--《莫斯科不相信眼淚》(1981年度奥斯卡最佳外语片奖),《安大聖不相信賭咒發誓》(2012年度。。。)

私下裏揣摩,大概諸如“国共各有优缺点”這樣的立場已算為界線,若再過了,就以“黨工”論處,抓你沒商量。

這並不是量身定作,只是剛好看到,拿來打個比方而已。

拉拉雜雜打了這一篇,在別人的開欄文下亂侃胡扯,確實有點越界,而且,好像據說還有什麼協議的,不知什麼內容。。。但若有違反協議,先跟欄主致個歉。

 


 

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網談的樂趣在於交流和學習
    回應給: 云霧仙(ccsingtao) 推薦2


一觉睡到解放前
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文章推薦人 (2)

佟湘玉
茉莉芬芳

多謝雲霧仙朋友的抬愛,鄙人在此致敬了。

順便借佟掌櫃的寶地發點牢騷。

雲霧仙朋友提到的幾個網友的文章都是很喜歡拜讀的,這也是我到天下的重要原因。好的博文,好的異議反駁能讓人汲取營養更全面思考。比如網友呵呵one對我評價領導人標準的三民順序的不同意見和反駁就讓我對該議題有了進一步的思考。

不過我在天下還能堅持多久連我自己也不知道,因為我喜歡與之交流的網友似乎都在漸離天下,再者我懷疑不知哪天就也會被標上網工的簽子而被驅逐。

本市有個第一刷版工。這名字我是從27號那裡學到的。非常欽佩27號的一針見血。我跟刷版工沒什麼交流,只有一次,也是關於薄案。只有一次對話就足夠了,因為我不跟沒邏輯的人交流,浪費時間。佟掌櫃還挺好心,去弄個什麼君子協議之類的東西。我就沒禮貌多了,單方面就不看不理了。跟不講理的人沒得耐性。

後來發現這麼個胡攪蠻纏沒有任何論證但超會扣帽子的傢伙卻不停地與五毛網特形同的方式工作,即用不講根據的造謠和文宣刷版,當然這等低級的文宣工作不是為共產黨政府了,而是專反胡溫。很奇怪這樣的網工居然能在天下如此囂張,然後才發現他(她)是有後台的,後台還很硬。至少在挺薄反胡溫上,堂堂市長和刷版工是一條船上的。那是我第一次發現本市有雙重標準存在。

然後我才認識到,版主原來也不是總講科學和理性的。關於版主我會單立一題討論。

又及,

佟掌櫃,

我那信譽毀於一旦只需一次疏忽的提醒可不是針對您的,千萬別往心裡去。我本意是敬獻市長大人的,不過市長大人好像信心滿滿,不太在意。

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很同情佟掌柜的
    回應給: 佟湘玉(shitou) 推薦3


ccsingtao
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文章推薦人 (3)

?
佟湘玉
ccoh

被追著咬的感覺很爽吧??


哈哈哈

其實,這個論壇,自薄王事件之後,漸漸上的少了。之所以來的少了,是因為這兒的氛圍開始愈發不自在,動不動給人扣帽子貼標籤,儼然穿越到了文革。惹不起只好躲了。

就像大陸遊客遊台灣,周邊時不時圍著一坨坨的輪子啊運運的,蒼蠅一般揮不走哄不去,忒煩。

而還能回來看一兩眼,是因這裡面還有讓我敬佩的幾個網友的真知灼見能讓我學習。比如Jentu、dal、一覺睡到解放前、27等等,以及佟掌櫃您。

不多說了,很感謝上面提到的沒提到的幾位網友,還能堅守着。
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