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大陆看穿马英九 和平协议已破局
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emma321
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kalor
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哥哥是座山
sheng
ant

大陆看穿马英九 和平协议已破局

 

安玛 2011/10/25

 

在台湾的选战日趋白热化的关头,马英九突然抛出了和平协议的话题,一时间在台湾本岛引发了各方诸多洋洋沸沸攻防口水战。同时,世人都注意到大陆的官方至今仍未表态,按照过去的惯例大陆官方的沉默大多是表达着大陆对此话题采取不以为然的立场。

 

果然,大陆学者今天投书台湾《中国时报》,非正式地否决了马英九和平协议的提议,依据是今天在台湾岛上的中华民国已逐步异化即台独化了,大陆不可能和一个试图打着中华民国的外壳追求实质台独的马英九合作去签署两岸和平协议,这位学者还公开断言和平协议已经破局。

 

表面上,大陆学者表达的只是学者个人的观点,但是由于学者的立场是和对岸长期以来的对台政策一脉相连的,简言之,他表达的立场无论在大陆的政界学界还是军界的两岸政策辩论中都是可以屹立不倒,所以,把表面上属于学者发表个人意见视为大陆官方立场的以非正式的与台湾公众见面,安玛认为是一点都不违过的。

 

作为和平协议这个议题,在对岸自1989年发表的《告台湾同胞书》中以来,就已经将多次阐述多了,最近一次的大陆官方文稿提及和平协议是2008年最后一天发表的胡六点,胡六点中第一点开门见山就是格守一中增进政治互信,在第六点中再次呼吁签署两岸和平协议。由此可见一中就是两岸政治协商不可逾越的前提,大陆岂可接受马英九图谋通过和平协议把自己私活的不统不独不武也就是台湾偏安持久化法律化强加于大陆?用漆盖思考都知道在马英九一厢情愿的如意算盘在这个星球上不会成功。

 

现在,大陆通过学者的投稿宣布和平协议已经破局,印证了YST市长阐述过的在两岸统一的历史进程当中和平协议没有存在空间是正确的,除非台湾方面能够接受一中为前提(注意这个一中必须是玩真的,不是现时台湾的一中各表把一中表达扭曲成了实际上的两中或者一中一台的假一中),但目前的台湾社会能够接受这样的一中吗?民主化后带来的民粹,还有美国黑手的背后操作,目前是没有可能的。

只有当外部势力申到台海的黑手被挪走以后,也就是在生存环境骤变的压力下,台湾内部的各方势力才会认真的反省一中的重要性,可两岸关系若真走到了那一步还需要一个两岸和平协议?

大陆学者投稿中时的原文:兩岸和平協議已破局

http://news.chinatimes.com/forum/11051402/112011102500519.html

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现在急需武统!
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cgycgy0000
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不能再这样耗下去了,明天就武统!
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佟湘玉
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NIW
Jentu

1、我和你认知最大的不同是:我认为马英九现在有关的和平协议的话是选举语言,根本没必要批判。我认为大陆政府也是这么认为的,所以也懒得理会。而你把马英九的有关和平协议的话认为是他的的行动纲领,所以进行批判。

2、你和我对学者文章的看法不同。我认为是作者个人的看法,而你认为无论陆籍还是台籍还是海外人士,他们的文章是可以代表大陆政府的。现在是选举期间,我不认为代表了大陆政府。看看大陆那些涉台智库人物,现在谁发表了批评马英九和平协议的文章了?

3、对于人民日报海外版第三版的文章的看法不同。我认为和中共的标准批判动作有巨大差异,那篇文章几乎没有倾向性。而你认为那篇文章就是“炮轰”。

4、对于昨天国台办记者会的认知不同。我认为杨毅的回答只是冠冕堂皇的话,因为记者提问说的是蔡英文,所以杨毅才会有所谓的“批判”语言。如果记者问的是马英九,杨毅很有可能不回答(原因是不愿意给马英九减分)。而你认为杨毅的回答是对马英九的批判。

以上是你和我的主要不同点,各自的观点我们都已经表达清楚了,再说就是车轱辘话了。俺白天和客户吵架,晚上再和网友辩论,那俺要累死啦!哈哈,咱们打住吧。还是看你写南海文章比较有趣,台湾都是茶壶里的风暴,咱们还是打住吧。

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很快就会看到变化
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uslight
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5年内美国会急剧减少对台军售,最多8年会停止销售武器,顶多还卖点配件。
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emma321
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我愛夏天
reaizuguo*😻美國的真實

1、你全文说的看穿指的是某学者投书中时,所以你就断定是大陆看穿。而现在大陆的言论是比较宽松的,各种论调都有。你用一个学者的文章就断定说是大陆看穿了什么,是不是有些太武断了?而只有官方的发言才是定调的说法。

==============================

答:我第二次明确并重申,我说的大陆看穿马英九,指的是看穿马英九本人及其幕僚鼓吹两国论的言行不是你所言的“用一个学者的文章就断定说大陆看穿了什么”,我列出这位学者是我认为他的观点符合大陆一贯的对台立场会在大陆各界有高度的共鸣颇有代表性,我已说过了在大陆政界学界军界有着广泛认同的观点,即使在发表的时候不是官方的立场不久也会被采纳的。

==============================

我们再来看看你说的这个“大陆学者”吧:中国时报是这么介绍该作者的:作者为北京大学台湾研究院客座教授,我查了一下这个客座教授的简历陈毓钧,博士,台湾省南投县埔里镇人,1951年11月出生。美国乔治华盛顿大学政治学硕士、博士。台湾中国文化大学大陆研究所硕士,辅仁大学法律系学士。http://baike.baidu.com/view/1948098.htm

大陆会通过一个非大陆的客座教授去否决马英九?既然这位学者非大陆人士,我想我对你的主文就不必再多说了

===============================

答:我从文章里的“作者为北京大学台湾研究院客座教授”中误认为学者是大陆籍,这个问题网友在本栏目的第一回贴就已经纠正了,我也在推荐中做出了感谢纠正误点的表示了。我还特意指出学者发表对台政策的观点对大陆官方是否重要,不在于名气大小地位高低,也不在于陆籍台籍,而在于是否符合大陆一贯的对台战略和目前的实际情况。

简言之,栏主对这位学者曾有过的籍贯误点在本栏目内的网友互动中早已解决了,你现在属于旧事重弹多此一举并不能给你的观点增加丝毫的说服力。

===============================

2、你给的《联合早报》的链接文章,我根据链接的提示,找到了它所说的人民日报海外版的文章,我觉得这篇文章只是一篇纪实报道,把各方面的意思都说了一遍,几乎没什么倾向性,和中共招牌的批判动作相比根本算不了什么,更何况这仅仅是人民日报的海外版,而且还是在第三版。可《联合早报》居然会那样解读,标题居然会用“炮轰”二字。我把原文链接贴出来吧。记者采访的人全部是台湾人士,没有一个大陆人。

http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2011-10/25/content_947111.htm?div=-1

===============================

答:文章是纪实报道也好,其他形式的载文也罢,我和很多人都会认为能发表在人民日报海外版的文章,被新加坡的联合早报解读为“大陆官媒炮轰马英九公投说”是准确和贴切的。

================================

3、你给的今天的国台办发言。我认为,这个才是大陆政府的官方意见,才是大陆对台的风向标。我看了一下内容,几乎都在说两岸要如何更好的发展。和这次和平协议有关的有两处:一处是一开始新华社记者的提问:据报道,台湾地区的立法机构已经否决民进党提出的“公投法”修正草案,即蔡英文日前提出的两岸政治协商事先必须经“公投”取得授权,协商结论也必须“公投”通过。请问对此有何评论?杨毅的回答是凡是涉及两岸关系的重大问题,都应该考虑两岸同胞的愿望,都应该有利于确保两岸关系的稳定发展。政治协商是一个不断创造条件,将来水到渠成的事情,不应该允许任何政治势力借机进行政治炒作,捞取政治利益。有网友看到这段话就说大陆政府否定马英九了,先请看提问,说的是蔡英文,而不是马英九。就算提问说的是马英九,难不成要杨毅说:你们炒作吧,为了选票你们就不择手段吧。杨毅说的如此冠冕堂皇,显然是不想介入台湾的选举话题。另有一处是法制日报的记者提问:第二个问题关于和平协议,就台湾的民调显示,马英九因和平协议支持率下降,请问您对此有什么评论?谢谢。杨毅回答是关于和平协议的问题,前面已经讲到了我们的观点,至于岛内的选举,就像你知道的,我不会发表评论http://news.163.com/11/1026/11/7H9OLQDQ00014JB6.html

以上就是有关和平协议国台办的内容,哪里显示出了看穿了?

=============================

答:我对现行的对台政策颇有微词,但完全赞同国台办杨毅的这次发言。

众所周知,大陆对马英九是既帮也打,对于马英九哪怕是口头上回到92共识大陆政治上支持经济上帮助,对于马英九转脸推动两国论大陆予以批判,通常的做法是民意和媒体严厉高调,官方间接低调,但是目的是一致的。

我认为大陆对马采取的犹如唱双簧做法的考量是大陆目前不准备与台湾摊派,没有必要与马英九认真的辩论,但是适当的敲打是必须的。

例如:

"凡是涉及两岸关系的重大问题,都应该考虑两岸同胞的愿望,都应该有利于确保两岸关系的稳定发展"。

杨毅以上的谈话是针对马英九一厢情愿的把“不统不独不武”列入和平协议,还有什么公投十大保证等等,间接的指出, 和平协议属于两岸关系的重大问题,马英九的做法没有考虑两岸同胞的愿望,不利于确保两岸关系的稳定发展。

"政治协商是一个不断创造条件,将来水到渠成的事情,不应该允许任何政治势力借机进行政治炒作,捞取政治利益"。

在此处杨毅非常明确的表态,现在两岸政治协商的条件不具备,“任何势力”包括马英九不应该政治炒作,捞取政治利益。

“关于和平协议的问题,前面已经讲到了我们的观点,至于岛内的选举,就像你知道的,我不会发表评论”

杨毅的这段言论就已经表态,因为和平协议的问题不仅是一个选举语言国台办方会发言表态。

栏主已经说过了,虽然马英九提出和平协议的开始的主要动机是选票考量,但是随着议题的升温,特别是台湾舆论高喊和平协议就是不统不独不武制度化,还涉及公投,大陆若不再表态,台湾方面就会把和谐协议操作成了两国论公投的法理台独之虞了。

综上所述,我认为杨毅的谈话和人民日报海外版的文章是同一目的之下唱出的调子有高低差别异曲同工,也就是大陆的官方在看穿了马英九的独台真面目的情况以后特意唱出的双簧。

===============================



本文於 修改第 3 次

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你評的很好
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橘子跑步
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一些職業馬粉的粉絲語錄不必介意
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两岸迷糊仗里的条理
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Jentu
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Pan
Newyorker
NIW
riquelme

我十分欣赏市长谈经济问题的一句点评:经济是门软科学,只要头脑清楚,具备一定的知识水平,就可以做合理的分析。对于两岸,甚至全球的大趋势,我也作如是观!当然,看法归看法,每位网友都可以盍各言尔志;但真象究竟(将)如何?谁也不是神仙!

1、台湾方面:网友们对小马的诟病极多。总的结论,多把他归类为独台,想把台湾永远独立与中国之外!我和部分网友比较偏向于他是终极统一派。只是迫于台湾在李扁二十几年的去中国化之后,和目前两岸间的条件还不成熟,难以直接诉诸统一。与其空言贾祸,白白授人以柄,陷入蓝绿恶斗的困境,不如好好闷头做几件实事。

基于中国人的感情,我想我和大家一样,盼望中国走向富强康乐之路。但我们不能昧于事实的一厢情愿!我临老移民,目前我已在美国生活了十几年。我最反感的海外中国人,就是只把大陆当作观光散心派遣乡愁的地方!实际上对人在大陆生活的同胞,缺少了一份发自内心的人性关怀!尤有甚者,只要大陆强盛,让我们在海外的人有了底气,大陆同胞实际过什么日子那是他家的事,与我无关!

就两岸终极统一看,这就是外部条件是否成熟的问题。当大陆一般人的日常生活和民主自由(对于这四个字,最容易引起争议。故我姑且不在此处定义)尚未到达了某一个水平,否则是很难吸引台湾回归的!好在随着大陆的崛起,大方向上是好的。

所以,人在海外,当我们谈到两岸,应该设身处地为平民百姓去想。单单是罗曼蒂克的热情,是远远不足的。如果你人在海外都不乐于回归,你凭什么要一般的台湾老百姓回归?

2、大陆方面:随着近几十年的崛起和国际地位的显著提升,对两岸而言,大陆拿的是一手好牌!如何叫、如何打、全操在大陆手里!台湾是没有任何讨价还价的余地的!即使为网友们所最为诟病的当傻子让利,我相信也是经过大陆领导当局的政治精算后,认为划得来才下的赌注!我的老话,胡温不是圣诞老人!何况他们掌握了情报资讯甚至密使!

只要你台湾认同看似空泛的一中(问问全世界的人,谁代表一中?这不就得了吗?还需要你台湾去刨根问底搞文字游戏?这就是大局!),别再横生事端,让我大陆把摆在眼前的难题一一解决,大局布好,我害怕你跑了不成?首当其冲的是老美这个硬点子扎收货、小混混日韩、不入流的痞子越菲、、、哪一个不比台湾难搞?

我认为现阶段大陆最不愿看到的是:台湾出现一个明目张胆的台独领导人(蔡英文有这个可能),和老美充分合作挑战大陆!这种情形如果发生,就打乱了大陆今后发展的布局和步调,大大迟滞甚至阻断了大陆的崛起!小马再不上道,我想也不至于如此。宋固然在这方面有优势,奈何他的时运和气数不济!

你小马要搞和平协议,我就陪你搞搞。反正不是只有你说了算!连老美都讲了要取得两岸人民的同意!我倒要看看是十三亿中国人的民意大,还是23000000台胞的民意大!哪怕是要宣示立场和底线,只要套上和平这块招牌,顺势把话拿到场面上去讲,总比我中共片面发表好看!哪怕谈个十年二十年,让我倒出手来把国家建设好,把美日韩菲越搞定,你还有皮调吗?就算最后非动武不足以解决问题,到那时也不迟嘛!

 



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佟湘玉
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reaizuguo*😻美國的真實

1、你全文说的看穿指的是某学者投书中时,所以你就断定是大陆看穿。而现在大陆的言论是比较宽松的,各种论调都有。你用一个学者的文章就断定说是大陆看穿了什么,是不是有些太武断了?而只有官方的发言才是定调的说法。

我们再来看看你说的这个“大陆学者”吧:中国时报是这么介绍该作者的:作者为北京大学台湾研究院客座教授,我查了一下这个客座教授的简历陈毓钧,博士,台湾省南投县埔里镇人,1951年11月出生。美国乔治华盛顿大学政治学硕士、博士。台湾中国文化大学大陆研究所硕士,辅仁大学法律系学士。http://baike.baidu.com/view/1948098.htm

大陆会通过一个非大陆的客座教授去否决马英九?既然这位学者非大陆人士,我想我对你的主文就不必再多说了

2、你给的《联合早报》的链接文章,我根据链接的提示,找到了它所说的人民日报海外版的文章,我觉得这篇文章只是一篇纪实报道,把各方面的意思都说了一遍,几乎没什么倾向性,和中共招牌的批判动作相比根本算不了什么,更何况这仅仅是人民日报的海外版,而且还是在第三版。可《联合早报》居然会那样解读,标题居然会用“炮轰”二字。我把原文链接贴出来吧。记者采访的人全部是台湾人士,没有一个大陆人。

http://paper.people.com.cn/rmrbhwb/html/2011-10/25/content_947111.htm?div=-1

3、你给的今天的国台办发言。我认为,这个才是大陆政府的官方意见,才是大陆对台的风向标。我看了一下内容,几乎都在说两岸要如何更好的发展。和这次和平协议有关的有两处:一处是一开始新华社记者的提问:据报道,台湾地区的立法机构已经否决民进党提出的“公投法”修正草案,即蔡英文日前提出的两岸政治协商事先必须经“公投”取得授权,协商结论也必须“公投”通过。请问对此有何评论?杨毅的回答是凡是涉及两岸关系的重大问题,都应该考虑两岸同胞的愿望,都应该有利于确保两岸关系的稳定发展。政治协商是一个不断创造条件,将来水到渠成的事情,不应该允许任何政治势力借机进行政治炒作,捞取政治利益。有网友看到这段话就说大陆政府否定马英九了,先请看提问,说的是蔡英文,而不是马英九。就算提问说的是马英九,难不成要杨毅说:你们炒作吧,为了选票你们就不择手段吧。杨毅说的如此冠冕堂皇,显然是不想介入台湾的选举话题。另有一处是法制日报的记者提问:第二个问题关于和平协议,就台湾的民调显示,马英九因和平协议支持率下降,请问您对此有什么评论?谢谢。杨毅回答是关于和平协议的问题,前面已经讲到了我们的观点,至于岛内的选举,就像你知道的,我不会发表评论http://news.163.com/11/1026/11/7H9OLQDQ00014JB6.html

以上就是有关和平协议国台办的内容,哪里显示出了看穿了?

补充:

你说:因此,虽然同时选举语言,但是辱骂温家宝的个人攻击,与可以引发可大可小后续政治风波的和平协议提议是有着明显的区别的。
出處: 大陆看穿马英九 和平协议已破局 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/4734577#ixzz1btyG6MsB

我的原文是:08年大选,马英九骂温家宝等等选举语言,大陆政府统统是默不作声。

别忽视了我写的“等等”二字,这“等等”包括马英九骂西藏3.14事件。



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楊毅的話!!!!
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DC2828
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今天國台辦新聞發佈會
中新社記者:蔡英文近日稱將推動修改“公投法”,確立未來如果兩岸政治協商必須事前通過“公投”來取得授權,協商的結論也必須“公投”通過,請問您對此有何評論?謝謝。

楊毅:就像剛才我講到的,凡是涉及兩岸關係的重大問題都應該考慮兩岸同胞的願望,都應該有利於確保兩岸關係的穩定發展。兩岸政治協商是一個不斷創造條件,將來水到渠成的事情,不應該允許任何勢力借機進行政治炒作,撈取政治利益。

**************************************

1) 凡是涉及兩岸關係的重大問題都應該考慮兩岸同胞的願望 - 凡是涉及兩岸關係的重大問題都應該考慮全中國同胞願望,我大陸人口多,我大陸政府講了就算數!!!
2) 將來水到渠成的事情,不應該允許任何勢力借機進行政治炒作 - 水到渠成的事情 => 統一是必然的事,時機一致,我中國大陸將要自行統一中國。
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我看不出任何美国想缓和的迹象和诚意
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luparma
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riquelme

他是发了疯似地想逼中国开战,从他最近的言行看根本就是在羞辱、刺激中国。

从中国的态度看在中美关系只会越来越差,难以修复了。美国要想体面退出太难阿富汗如此,台海恐怕也一样。

对台军售不会停止以后可能会迎来一个高潮,台湾走出去的步子也会更大,两岸关系很可能全面倒退。

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rsff2020
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reaizuguo*😻美國的真實

今天国台办新闻发布会
中新社记者:蔡英文近日称将推动修改“公投法”,确立未来如果两岸政治协商必须事前通过“公投”来取得授权,协商的结论也必须“公投”通过,请问您对此有何评论?谢谢。

杨毅:就像刚才我讲到的,凡是涉及两岸关系的重大问题都应该考虑两岸同胞的愿望,都应该有利于确保两岸关系的稳定发展。两岸政治协商是一个不断创造条件,将来水到渠成的事情,不应该允许任何势力借机进行政治炒作,捞取政治利益。
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关键就在“任何势力”这是四个字,这四个字不单指绿,也包括蓝

马英九彻底失算了
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