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我对台湾人的一些看法
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佟湘玉
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王老三
驀然回首 (新納粹的認知戰)
小米^^
淩子
阳春白雪和下里巴人
CYS2010
提琴
CXZ18
Jentu
炎黃子孫

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前些天,大陆动车追尾事件,台湾媒体也很是关心了一阵子,当然是以幸灾乐祸为主了。我不理解的是,大陆如果不好了,对台湾能有什么好处?还以为真能独立啊?

忽然就想着写点东西,把我对台湾最真实的看法写出来,我不知道我的看法能代表多少大陆民众,但肯定不止我一人。赞扬台湾的话我以前说的太多了,今天我就不说台湾的好了,只说台湾的不好。当然,我认为的不好,在台湾人眼里也许是好的。

写正文之前,我先特别声明两点:1、文中所说的台湾人,只是指部分台湾人,不是所有台湾人。切记切记!2、如果文中对台湾的看法有错误之处,恳请指出来,我一定虚心接受批评,并致以诚挚歉意。

一.我对台湾人的心理路程

我最早和台湾人打交道始于90年代末,但那仅限于工作,很少谈工作以外的话题。慢慢的我发现一个现象,在大陆的台湾人私下几乎不和大陆人来往,他们自成一体,只和台湾人往来。我不能确定这是中国人喜欢和自己人扎堆的传统,还是瞧不起大陆人所以不愿意和大陆人来往。但台湾人这样做一定有个后果,就是虽然有几百万台湾人在大陆待了很多年,但是他们还是不了解大陆。那时候,我隐约感觉,在大陆的台湾人内心对我们是非常疏离的。这和大多数大陆人对台湾人的感情是有很大差异的。

2000年年底,我开始混两岸论坛,慢慢的知道了真相:台湾人岂止是对我们疏离,他们根本瞧不起大陆人的,甚至讨厌、厌恶我们,而且是无论蓝绿,无论祖籍在哪里。当时真的有种崩溃的感觉,原来我们当成亲人的台湾人如此厌恶我们啊!

   毕竟那时候岁数小,觉得人与人之间沟通可以消除误解,可以增进感情。所以压下不满,和台湾人积极交流,以诚对待。这样过了两年,我发现,那些已成形的东西任你怎么交流都是无法改变的。从此,我和台湾人交流就只限于风花雪月了,一切有关两岸、有关政治我很少和台湾人谈了。

05年,部落格兴起了,我觉得部落格应该是最能反应一个人最真实想法的地方,论坛虽然也可以,但论坛的人数太少了。于是,我开始大量的看台湾人的blog,雅虎、无名小站、台湾新浪、PChome等我都去看过。我断断续续的看了4年,这4年对我来说是震撼教育。台湾人对大陆人的嘲笑、看不起以及很多人对大陆的无知等等就这样一一在我眼前上映,很少有人能对大陆友好一些。最震撼我的是08年奥运的时候,记得开幕式上,当中华队入场时,坐在电视机前的我都感受到了现场观众的热情欢呼声。比赛的时候,只要有中华队,大陆观众都是卖命的给中华队加油。然而,当中华棒球队输给大陆的时候,很多台湾人都说这是“国耻”。实话说,当我看到“国耻”两个字的时候我是愣了半天。我问台湾朋友:“如果是中华队输给其他国家,你们会说这是国耻吗”?朋友答:不会。不仅如此,在其他项目上,只要是大陆和别国比赛,我发现很多台湾人都是在替对方加油。我对我的“无知”的大陆同胞对台湾的热情感到非常不值,这种情感的极端不对称让我非常愤怒。我对台湾人的心就这么一天天的冷了下去,剃头的挑子不会永远一头热的。也许有台湾网友会说:你们大陆网友整天不也在对台湾人喊打打杀杀吗?没错,确实有那样的大陆网友,但那些大陆人是少数,绝大多数的大陆人和当初的我一样是把台湾人当亲人的。

我还断断续续的看过2年台湾的娱乐节目和政论节目。政论节目我看到了台湾人对大陆的敌视和无知。而娱乐节目里,大陆和大陆人成了台湾人取笑的对象。 我不认为这仅仅是台上几个人对大陆的态度,而是整个台湾社会对大陆的主流态度。台湾电视台一切都是为了收视率,没人喜欢看他们断然不会去做。可想而知台湾人是如何看待大陆人了。我还能喜欢得起来台湾民众吗?

我对台湾人(确切地说是对台湾蓝营民众)彻底失望是2009年达赖来台湾,整个台湾上下都把达赖当神敬着。台湾人骂共产党,没问题,我可以跟你们一起骂;台湾人瞧不起大陆人,也没问题,谁让我们又穷又没素质呢?但你台湾人,特别是号称中华民国的台湾当局和台湾蓝营民众们,达赖是藏独首领啊,他是分裂国土的头子啊,你们还敬着他(千万别跟我说达赖不是要独立,只是要民主和自治)?真的是蓝营和绿营差的只是一面旗子而已。从此,我再也不看台湾新闻了,台湾发生了什么事情我都是来天下才知道。我对于岛内发生的事情内心最真实的想法是:爱咋咋地,关我甚么事?

二、我对台湾人的认识

1、  台湾人的民族大义

    台湾人的民族大义比起大陆人差很多,和台湾人交流统独问题,我们说:统一吧,一国两制对台湾老百姓来说,生活没有任何变化。台湾人说:你们为什么愿意一国两制啊,一国两制其实是对你们的不公平,你们成了二等公民了。几乎所有的大陆人说:先不说什么二等不二等,只要台湾能统一,别说二等公民,八等公民我们也愿意。那么,台湾有多少人为了中华民族的复兴愿意“一国两制”?2001年的时候,陈水扁还没开始说一边一国,我们大陆网友几乎都会说:不管谁当政都可以啊,只要能让中华民族好就行,如果陈水扁行,我们欢迎陈水扁当全中国人的总统(现在不会有人这样说了,因为国民和民进都太烂了)。那么,有多少台湾人愿意共产党领导?

2、  台湾人的素质

    我曾经说过,普通台湾民众的素质比普通大陆民众的素质高,但这一点不适用于对大陆人。台湾人自认高素质,自认保存了中华传统美德,但见到大陆人就要高人一等,专挑毛病,只有嘲讽,这就是高素质吗?这就是中华传统美德吗?对13亿人公然辱骂,不觉得可耻吗?我实在不明白台湾人的优越感是从哪里来的?

   不可否认,台湾确实把大陆人丢失的温良恭谦让很好的传承了下来了。按理说,台湾人应该在大陆人面前好好展现自己这一面,让大陆人自惭形秽,这样台湾会更有优势,也会对大陆人有吸引力,谁不希望自己优雅?谁不向往美好的事情?可惜啊!

3、  台湾人的吃相

如果抛开民族大义,单纯从博弈角度来说,其实我能理解台湾人吃了大陆的好处还不领情的做法。你大陆想要统一我,你得给好处,哪能随便答应你们,至于我什么时候愿意答应那再说了,你先不断的把好处给我再说。这也算博弈的手法,是可以讲得通的。让我难以理解的是,高素质的台湾人吃相实在是太难看了。台湾现在等于是大陆养着,你可以撒娇,可以发发小脾气,可以不满意,但不可以全民如此赤裸裸的讽刺挖苦敌视大陆。你们可不可以低调一点?别让我们这些低素质的大陆人把你们看扁了。

很多台湾人喜欢把两岸关系比喻成是男追女(大陆是男,台湾是女),先不说用男追女来比喻两岸关系是否恰当,我们就顺着这个比喻说下去吧:如果有一个男人追求一个女人,他慷慨大方,给这个女人大把撒钱,目的是为了把女人娶回家。而这个女人对男人给的钱欣然接受,可嘴里一直在骂这个男人。并且说,我才不要嫁他,我要独身。那我就奇怪了,既然要独身,那你为什么还拿他的钱?

4、  矛盾的台湾人

台湾人一边歇斯底里的骂大陆,一边却以在大陆吃得开为荣,以能在大陆发展为荣。一边骂大陆,一边又渴望了解大陆,渴望在大陆被接受,但大多数人却不愿意和大陆人来往。我有一个独台朋友,优越感很强,老觉得大陆人低台湾人一等,可他就是想赖在大陆不回台湾,去年他回台湾了,好几次给我说:我一定要重返中国。还有一个台独朋友,在大陆呆了几年,要回去了,我去机场送他,我说:要回家了,很高兴吧。他说:实话说,我很不舍。我说:你回去上网不用翻墙了,多爽啊。他说:大概只有这点好处了吧。

5、  我最害怕的台湾人

    有一类人台湾人,在大陆待了几年或者待过一阵子就自认为对大陆很了解,没有一点谦虚的态度,常常在部落格以笃定的口吻炫耀自己了解大陆,可写出来的文章往往比较离谱,或者一篇文章有90%是正确的,但另外10%则是严重错误。这种情况哪个网站都有,而这一类的文章点击率还颇高,结果就这样对大陆以讹传讹了。

三、大陆的民意

 

多年来,中共一直宣传的是两岸一家亲,大陆绝大多数的民众并不知道台湾人对大陆人的态度,一直把台湾人当亲人。我不止一个台湾朋友对我说,他在大陆这么多年,无论是出游还是工作,只要说自己是台湾人,大多数大陆人总会表现的更热情一些。

因为把台湾人当亲人,所以现在大陆对台湾的输血政策,大陆人是不会反对的。但是,如果有一天,当大多数的大陆人知道台湾人不愿意自己是中国人的时候,知道台湾人是如何恣意嘲笑大陆人的时候,那么,不但“经济制裁”,“打过去”的呼声会非常高涨,而且还会特别恨台湾人,恨的程度会超过恨日本人。因为对台湾,我们既有物质的付出,更有情感的付出。

台湾人觉得大陆是专制统制,一切都是中共说了算,大陆的民意可以忽略不计。我要说的是,这种想法是错误的,如果台湾人不在乎大陆的民意的话,最后吃亏的一定是台湾人。我不知道台湾人是否还记得大陆民众抵制杨丞琳、孟广美等台湾艺人的事情?现在还有哪个想在大陆混的台湾艺人敢公开辱骂大陆人?再说这次动车追尾事件吧,本来只要分管交通的副总理处理就可以了,可沸腾的民意楞是让生病的温家宝出面了。其他例子我就不举了。

其实普通老百姓已经有人开始行动了。我好几个朋友,拒绝去台湾,也不买任何台湾品牌的东西,不去台湾人开的店吃东西,更不买从台湾来的水果。他们说:我一想到台湾人对大陆人的做派,我根本没任何心思去。政府已经在给台湾好处了,我为什么还要给台湾人花钱?

国父孙中山曾说:和平.奋斗.救中国。今年是中华民国建国100年,从1月份起,台湾上上下下就开始了庆贺。那么,请问:在当今中华民族艰辛的复兴道路上,中华民国可有什么贡献?或者,中华民国为中华民族的复兴将准备怎么做?


路爲紙,地成冊,行作筆,心當墨,記錄無限,丈量天下

本文於 修改第 8 次
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请就事论事,保持良好的讨论氛围
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佟湘玉
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文章推薦人 (2)

驀然回首 (新納粹的認知戰)
愛台也愛中

不同意别人的观点,尽可就事论事,没必要说人家是什么强词夺理吧?和你观点不一致就是失去理智吗?就是强词夺理吗?还有,你怎么知道卜算子是国民党人?他说过他是国民党人吗?卜算子反共?你从哪里看到他反共?这帽子扣得。

我认为,卜算子兄的意思是:大陆取得这些成就,确实是中共领导的,但还有十几亿群众的努力拼搏,所以不能说功劳全是中共的,还有这十几亿民众的功劳。

而大陆的不好现象,也不能说全是中共领导或者处理无方,因为还有习惯、民性等等原因。

如果按照dal的逻辑,我是不是可以这么认为:大陆的成就是中共的,因为是中共领导的嘛,那中共的领导不同时期是毛、邓、江、胡。我是不是可以说大陆的成就是他们四个的,和别人没关系。

再说一遍,请就事论事。

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哎呀
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我愛夏天
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我注意看, 謝謝.
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又一个逻辑错误
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dal
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文章推薦人 (2)

reaizuguo*😻愛吃的民族
我愛夏天

卜算子网友说:“把一切中國人的成就都歸功於中共,那麼,今天中國大陸一切不好的現象,是否也都該歸罪於中共呢?”
这是一个似是而非的逻辑。这次问题在于卜算子网友又编造了一个错误的前提:“把一切中國人的成就都歸功於中共”。其实,俺们把中国60年来的成就归功于中共,那是就事论事而且实事求是的,并没有“把一切中國人的成就都歸功於中共”,所以这里卜算子网友制造了一个假前提,以便得出错误的结论。卜算子网友难道真的自以为很高明吗?

卜算子网友为代表的国民党人,为反共又来一个似是而非的逻辑。卜算子网友要么中学逻辑不及格,要么在故意混淆是非。


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你說對了!
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我愛夏天
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文章推薦人 (2)

大風
reaizuguo*😻愛吃的民族

"把一切中國人的成就都歸功於中共,那麼,今天中國大陸一切不好的現象,是否也都該歸罪於中共呢?"

你說對了!

請看李敖大師微博的訓示:http://weibo.com/2134671703

英国历史家卡尔(E.H.Carr),在完成苏联史后感慨:「危险并不在于我们掩盖他们革命的巨大罪行,而在于我们忘却他们革命的巨大成就,在于我们对这些成就视而不见、沉默不言。」对他们只看到负面,不但对他们不公道,对我们也不公道,因为我们竟因痛恨他们而自己变成大混蛋,多划不来啊。

大陸目前的成就, 當然歸功中共啊.

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逻辑啊
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dal
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文章推薦人 (2)

reaizuguo*😻愛吃的民族
我愛夏天

俺实在不能忍受台湾人的逻辑,像卜算子网友这种平时思路清晰的人,一到谈论中共,就开始兜售自己的“私货”了。这种“私货”的逻辑看似中立,实际是非常扭曲的,带有强烈的感情色彩,而且还带有强烈的欺骗性。让大陆人看了实在不敢恭维。

卜算子网友說“大陸所取得的成就,不等於中共的成就”,因为“但是不是沒有中共政權,中國人就無法取得這樣的成就?”意思也就是,中国60年的成就不等于是中共的功劳,因为换了别人也可能有中共的成就。哈哈,按照卜算子网友的逻辑,俺类比一下:你老婆生了个儿子,你取得了成就,对祖宗功劳很大,但有人却说,为祖宗生儿子不一定是你的成就,因为没有你,你兄弟的老婆就不能生儿子了吗?大家认为这种逻辑通吗?应该说狗屁不通。

卜算子网友所謂「大陸所取得的成就,不等於中共的成就」,简直就是在胡说八道啊。很简单,事实胜于雄辩,大陸60年所取得的成就,当然就等於中共的成就。因为这些成就都是在中共的领导下取得的。中共为祖宗生了儿子,成就很大,功劳当然是中共的,难不成是国民党的功劳?台湾人非要强词夺理,失去平时所具有的理智,俺真为台湾人感到悲哀。



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大陸對台政策是錯誤的
推薦4


zgr
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文章推薦人 (4)

reaizuguo*😻愛吃的民族
sheng
我愛夏天
無知者,無畏

6成受訪者 支持開放陸客自由行
  • 2011-08-09
  • 中時電子報 
  • 【旺旺中時民調中心/台北報導】

 雖然兩岸交流頻繁,但是台灣民眾對大陸政府與人民的好感度似乎不高。不過,有大陸關係或經驗者對大陸政府與人民的好感度比完全沒接觸者來得高。另一方面,超過6成的台灣民眾支持開放陸客自由行,但也有過半的人對大陸觀光客沒有好感。

 62%受訪者 對大陸政府沒好感

 台灣民眾對大陸政府的形象仍有疑慮。調查發現,13%的受訪者對大陸政府有好感,但是62%的民眾對大陸政府並沒有正面評價。交叉分析得知,年紀愈輕、學歷愈高的受訪者沒有好感的比例愈高。

==============================

現在台灣正在慶祝蔣渭水百年誕辰,他生前的名言“台人畏威不懷德”,這可以說明台灣人何以62%對大陸沒有好感。

二蔣時代,台人對大陸敬畏有加,民進黨執政期還是如此,二岸交往愈來愈密,大陸貨品大量銷台,台獨賴幸媛(現任陸委會主委)在多日前即發表聲明,將帶人禁止商家出售大陸貨品(特別是毛巾襪子和紡織品),果然,在預定的日期,賴幸媛帶領台獨進入大賣場,一邊高喊台獨反中口號,一邊脅迫廠商不得銷售大陸貨,幾乎所有的大陸貨都被強制撤櫃...當時就有極多的台灣人懼怕大陸報復,賴幸媛所屬的台聯黨也已為大陸的報復預作了軟化準備...結果,大陸毫無任何動作,好像沒有發生任何事,還大量的進口台灣貨品....當時,全台灣的台獨全體出動,全力宣傳大陸是紙老虎,大陸因懼怕美國而不敢對台灣有任何報復,大陸是懦弱無能的,不值得懼怕。

這是開始,台灣人對大陸的敬畏轉化成鄙視,馬英九上台後,大陸不止歇的對台灣讓利,對台大量採購者絡繹不絕,大陸愈讓利,在民進黨的宣傳洗腦下,台灣人對大陸的鄙視就愈大,這是惡行循環.....

美國日本對台灣的惡形惡狀,台灣人視為當然,不敢有任何不滿,這就是畏威不懷德,對之愈好,就愈被輕視。

大陸應改變對台政策了,再這樣讓利下去,“懦弱無能”會是台灣人對大陸的印象,全台灣90%會對大陸沒有好印象的。

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「民族」與「政權」是不同層級的二個概念
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卜算子
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驀然回首 (新納粹的認知戰)
愛台也愛中
佟湘玉

我所謂「大陸所取得的成就,不等於中共的成就」,意思是說,我們對於「民族」與「政權」要有分別,二者不應全等。

例如說,兩彈一星,這當然是大陸取得的成就,也是中共政權的成就。但是不是沒有中共政權,中國人就無法取得這樣的成就?這就見仁見智了,是個可爭論的問題。但不論如何,這是全體中國人同感光榮的事,是全中國人的成就,則是無可爭論的。

我的意思是,大家對台灣同胞要求的底線應該是:「我可以接受你不認同中共,但無法接受你不認同自己是中國人。」這是站在民族的立場發言,是無可爭議的。當然,如果台灣同胞也願意實事求是地承認這的確是中共領導有功,我想這當然是多數大陸朋友所樂見的,但此點就不必強求了。

政權是可以更迭替換的,但民族卻是永久的。政權是可以爭奪的,但民族的情懷則是不可取代的。

從更大的角度說,政權也是民族文化的一環,政權的好壞當然會影響一個民族的發展,但政權很難跳開民族的基礎而憑空創造一些什麼;最終,「政權」還是反應了一個國家的文化水準。如果我們覺得現在的中國不夠好,那麼拔本塞源,最根本的還是要在全民族的文化水平上努力,(努又改進共產黨,當然也是其中一環)而不應只責怪中共。如果我們將「民族」與「政權」的概念綁得太緊,把一切中國人的成就都歸功於中共,那麼,今天中國大陸一切不好的現象,是否也都該歸罪於中共呢?



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歸功於誰
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reaizuguo*😻愛吃的民族
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riquelme
我愛夏天

贊同卜算子精闢的論述,唯有“中國大陸所取得的成就,也不等於是中共的成就啊!”這一點不能苟同。我認為這個看法很明顯也是文中所提之「獨立」情結裡的一環。

客觀上,難道
中國大陸現今所取得的成就不應歸功於過去六十多年在大陸執政的中共嗎?至少也是主要的,起領頭作用和絕大部分的因素吧!

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我對台灣媒體動輒標榜民主自由深惡痛絕。
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ccsingtao
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自家一位老爺60年前隨撤到台灣的張景月部隊去了台灣,自此在台灣紮根,直到上世紀末才折返老家探親。我對台灣人的最初印象便來自於此。

後來,隨著工作接觸了更多台灣人,幸運的是我接觸的這幾位都是不折不扣的統派。故一直對台灣印象不錯,也一直與自己妻子商議將來一定到台灣走走看看。

然而,我對台灣印象最差的就是,台灣媒體言必稱自己民主自由,言必稱大陸只有在民主自由的標準上向台灣看齊台灣將來才會考慮與大陸統一的可能性。

每每看到這種言論,我真的不知該做如何回答了。真的,台媒的這些言論似乎說明台灣已經具有真的民主自由了一般。


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我们需要的只是时间
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dc33
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sheng
reaizuguo*😻愛吃的民族

不必过于悲观,再有6、7年,名义GDP中国超过美国(实际现在实物GDP已经不输了),两岸心态会有一些调整,形势比人强这句话不知能不能理解,两岸之间虽有偏见,但人民和政治家包括政客们并不愚蠢,应该不会用最愚蠢的方法解决问题 的,60年不过是历史的一瞬。
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