網路城邦
回本城市首頁 天下縱橫談
市長:YST  副市長: 貓靈子
加入本城市推薦本城市加入我的最愛訂閱最新文章
udn城市政治社會政治時事【天下縱橫談】城市/討論區/
討論區兩岸 字體:
看回應文章  上一個討論主題 回文章列表 下一個討論主題
我对台湾人的一些看法
 瀏覽25,630|回應71推薦26

佟湘玉
等級:8
留言加入好友
文章推薦人 (26)

王老三
驀然回首 (新納粹的認知戰)
小米^^
淩子
阳春白雪和下里巴人
CYS2010
提琴
CXZ18
Jentu
炎黃子孫

more...

前些天,大陆动车追尾事件,台湾媒体也很是关心了一阵子,当然是以幸灾乐祸为主了。我不理解的是,大陆如果不好了,对台湾能有什么好处?还以为真能独立啊?

忽然就想着写点东西,把我对台湾最真实的看法写出来,我不知道我的看法能代表多少大陆民众,但肯定不止我一人。赞扬台湾的话我以前说的太多了,今天我就不说台湾的好了,只说台湾的不好。当然,我认为的不好,在台湾人眼里也许是好的。

写正文之前,我先特别声明两点:1、文中所说的台湾人,只是指部分台湾人,不是所有台湾人。切记切记!2、如果文中对台湾的看法有错误之处,恳请指出来,我一定虚心接受批评,并致以诚挚歉意。

一.我对台湾人的心理路程

我最早和台湾人打交道始于90年代末,但那仅限于工作,很少谈工作以外的话题。慢慢的我发现一个现象,在大陆的台湾人私下几乎不和大陆人来往,他们自成一体,只和台湾人往来。我不能确定这是中国人喜欢和自己人扎堆的传统,还是瞧不起大陆人所以不愿意和大陆人来往。但台湾人这样做一定有个后果,就是虽然有几百万台湾人在大陆待了很多年,但是他们还是不了解大陆。那时候,我隐约感觉,在大陆的台湾人内心对我们是非常疏离的。这和大多数大陆人对台湾人的感情是有很大差异的。

2000年年底,我开始混两岸论坛,慢慢的知道了真相:台湾人岂止是对我们疏离,他们根本瞧不起大陆人的,甚至讨厌、厌恶我们,而且是无论蓝绿,无论祖籍在哪里。当时真的有种崩溃的感觉,原来我们当成亲人的台湾人如此厌恶我们啊!

   毕竟那时候岁数小,觉得人与人之间沟通可以消除误解,可以增进感情。所以压下不满,和台湾人积极交流,以诚对待。这样过了两年,我发现,那些已成形的东西任你怎么交流都是无法改变的。从此,我和台湾人交流就只限于风花雪月了,一切有关两岸、有关政治我很少和台湾人谈了。

05年,部落格兴起了,我觉得部落格应该是最能反应一个人最真实想法的地方,论坛虽然也可以,但论坛的人数太少了。于是,我开始大量的看台湾人的blog,雅虎、无名小站、台湾新浪、PChome等我都去看过。我断断续续的看了4年,这4年对我来说是震撼教育。台湾人对大陆人的嘲笑、看不起以及很多人对大陆的无知等等就这样一一在我眼前上映,很少有人能对大陆友好一些。最震撼我的是08年奥运的时候,记得开幕式上,当中华队入场时,坐在电视机前的我都感受到了现场观众的热情欢呼声。比赛的时候,只要有中华队,大陆观众都是卖命的给中华队加油。然而,当中华棒球队输给大陆的时候,很多台湾人都说这是“国耻”。实话说,当我看到“国耻”两个字的时候我是愣了半天。我问台湾朋友:“如果是中华队输给其他国家,你们会说这是国耻吗”?朋友答:不会。不仅如此,在其他项目上,只要是大陆和别国比赛,我发现很多台湾人都是在替对方加油。我对我的“无知”的大陆同胞对台湾的热情感到非常不值,这种情感的极端不对称让我非常愤怒。我对台湾人的心就这么一天天的冷了下去,剃头的挑子不会永远一头热的。也许有台湾网友会说:你们大陆网友整天不也在对台湾人喊打打杀杀吗?没错,确实有那样的大陆网友,但那些大陆人是少数,绝大多数的大陆人和当初的我一样是把台湾人当亲人的。

我还断断续续的看过2年台湾的娱乐节目和政论节目。政论节目我看到了台湾人对大陆的敌视和无知。而娱乐节目里,大陆和大陆人成了台湾人取笑的对象。 我不认为这仅仅是台上几个人对大陆的态度,而是整个台湾社会对大陆的主流态度。台湾电视台一切都是为了收视率,没人喜欢看他们断然不会去做。可想而知台湾人是如何看待大陆人了。我还能喜欢得起来台湾民众吗?

我对台湾人(确切地说是对台湾蓝营民众)彻底失望是2009年达赖来台湾,整个台湾上下都把达赖当神敬着。台湾人骂共产党,没问题,我可以跟你们一起骂;台湾人瞧不起大陆人,也没问题,谁让我们又穷又没素质呢?但你台湾人,特别是号称中华民国的台湾当局和台湾蓝营民众们,达赖是藏独首领啊,他是分裂国土的头子啊,你们还敬着他(千万别跟我说达赖不是要独立,只是要民主和自治)?真的是蓝营和绿营差的只是一面旗子而已。从此,我再也不看台湾新闻了,台湾发生了什么事情我都是来天下才知道。我对于岛内发生的事情内心最真实的想法是:爱咋咋地,关我甚么事?

二、我对台湾人的认识

1、  台湾人的民族大义

    台湾人的民族大义比起大陆人差很多,和台湾人交流统独问题,我们说:统一吧,一国两制对台湾老百姓来说,生活没有任何变化。台湾人说:你们为什么愿意一国两制啊,一国两制其实是对你们的不公平,你们成了二等公民了。几乎所有的大陆人说:先不说什么二等不二等,只要台湾能统一,别说二等公民,八等公民我们也愿意。那么,台湾有多少人为了中华民族的复兴愿意“一国两制”?2001年的时候,陈水扁还没开始说一边一国,我们大陆网友几乎都会说:不管谁当政都可以啊,只要能让中华民族好就行,如果陈水扁行,我们欢迎陈水扁当全中国人的总统(现在不会有人这样说了,因为国民和民进都太烂了)。那么,有多少台湾人愿意共产党领导?

2、  台湾人的素质

    我曾经说过,普通台湾民众的素质比普通大陆民众的素质高,但这一点不适用于对大陆人。台湾人自认高素质,自认保存了中华传统美德,但见到大陆人就要高人一等,专挑毛病,只有嘲讽,这就是高素质吗?这就是中华传统美德吗?对13亿人公然辱骂,不觉得可耻吗?我实在不明白台湾人的优越感是从哪里来的?

   不可否认,台湾确实把大陆人丢失的温良恭谦让很好的传承了下来了。按理说,台湾人应该在大陆人面前好好展现自己这一面,让大陆人自惭形秽,这样台湾会更有优势,也会对大陆人有吸引力,谁不希望自己优雅?谁不向往美好的事情?可惜啊!

3、  台湾人的吃相

如果抛开民族大义,单纯从博弈角度来说,其实我能理解台湾人吃了大陆的好处还不领情的做法。你大陆想要统一我,你得给好处,哪能随便答应你们,至于我什么时候愿意答应那再说了,你先不断的把好处给我再说。这也算博弈的手法,是可以讲得通的。让我难以理解的是,高素质的台湾人吃相实在是太难看了。台湾现在等于是大陆养着,你可以撒娇,可以发发小脾气,可以不满意,但不可以全民如此赤裸裸的讽刺挖苦敌视大陆。你们可不可以低调一点?别让我们这些低素质的大陆人把你们看扁了。

很多台湾人喜欢把两岸关系比喻成是男追女(大陆是男,台湾是女),先不说用男追女来比喻两岸关系是否恰当,我们就顺着这个比喻说下去吧:如果有一个男人追求一个女人,他慷慨大方,给这个女人大把撒钱,目的是为了把女人娶回家。而这个女人对男人给的钱欣然接受,可嘴里一直在骂这个男人。并且说,我才不要嫁他,我要独身。那我就奇怪了,既然要独身,那你为什么还拿他的钱?

4、  矛盾的台湾人

台湾人一边歇斯底里的骂大陆,一边却以在大陆吃得开为荣,以能在大陆发展为荣。一边骂大陆,一边又渴望了解大陆,渴望在大陆被接受,但大多数人却不愿意和大陆人来往。我有一个独台朋友,优越感很强,老觉得大陆人低台湾人一等,可他就是想赖在大陆不回台湾,去年他回台湾了,好几次给我说:我一定要重返中国。还有一个台独朋友,在大陆呆了几年,要回去了,我去机场送他,我说:要回家了,很高兴吧。他说:实话说,我很不舍。我说:你回去上网不用翻墙了,多爽啊。他说:大概只有这点好处了吧。

5、  我最害怕的台湾人

    有一类人台湾人,在大陆待了几年或者待过一阵子就自认为对大陆很了解,没有一点谦虚的态度,常常在部落格以笃定的口吻炫耀自己了解大陆,可写出来的文章往往比较离谱,或者一篇文章有90%是正确的,但另外10%则是严重错误。这种情况哪个网站都有,而这一类的文章点击率还颇高,结果就这样对大陆以讹传讹了。

三、大陆的民意

 

多年来,中共一直宣传的是两岸一家亲,大陆绝大多数的民众并不知道台湾人对大陆人的态度,一直把台湾人当亲人。我不止一个台湾朋友对我说,他在大陆这么多年,无论是出游还是工作,只要说自己是台湾人,大多数大陆人总会表现的更热情一些。

因为把台湾人当亲人,所以现在大陆对台湾的输血政策,大陆人是不会反对的。但是,如果有一天,当大多数的大陆人知道台湾人不愿意自己是中国人的时候,知道台湾人是如何恣意嘲笑大陆人的时候,那么,不但“经济制裁”,“打过去”的呼声会非常高涨,而且还会特别恨台湾人,恨的程度会超过恨日本人。因为对台湾,我们既有物质的付出,更有情感的付出。

台湾人觉得大陆是专制统制,一切都是中共说了算,大陆的民意可以忽略不计。我要说的是,这种想法是错误的,如果台湾人不在乎大陆的民意的话,最后吃亏的一定是台湾人。我不知道台湾人是否还记得大陆民众抵制杨丞琳、孟广美等台湾艺人的事情?现在还有哪个想在大陆混的台湾艺人敢公开辱骂大陆人?再说这次动车追尾事件吧,本来只要分管交通的副总理处理就可以了,可沸腾的民意楞是让生病的温家宝出面了。其他例子我就不举了。

其实普通老百姓已经有人开始行动了。我好几个朋友,拒绝去台湾,也不买任何台湾品牌的东西,不去台湾人开的店吃东西,更不买从台湾来的水果。他们说:我一想到台湾人对大陆人的做派,我根本没任何心思去。政府已经在给台湾好处了,我为什么还要给台湾人花钱?

国父孙中山曾说:和平.奋斗.救中国。今年是中华民国建国100年,从1月份起,台湾上上下下就开始了庆贺。那么,请问:在当今中华民族艰辛的复兴道路上,中华民国可有什么贡献?或者,中华民国为中华民族的复兴将准备怎么做?


路爲紙,地成冊,行作筆,心當墨,記錄無限,丈量天下

本文於 修改第 8 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘

引用
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4688046
 回應文章 頁/共8頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁
美国得派兵驻扎台湾
推薦0


amoy
等級:
留言加入好友

 

近日,台湾军方高层说,如果美国不卖先进武器给台湾,美国就得派兵来保护台湾、派兵驻扎台湾!哈哈。

中南海总有人喜欢当“皇帝的新装”里面的裸体国王。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689834
台灣人的確已逐漸變質
推薦2


大風
等級:8
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

驀然回首 (新納粹的認知戰)
佟湘玉

      我覺得佟女士所講的[台灣人]主要還是藍營的人,以外省人或外省第二代居多.對於綠營並不是很了解.綠營那些人是不稱呼[大陸]的.他們直接稱呼[中國].他們完全不認為自己是中國人,或者認同中國.或者把大陸人當同胞當親戚.他們也許認同台灣但也許更認同日本.他們痛恨中國大陸但也痛恨泛藍.真是很奇怪的一群人.(但是這也可以了解,因為從福建老家來台灣300年,早已跟大陸祖國斷根了)
     佟女士可能把台灣人看成同質性的整體.都稱呼為[台灣人].但南部綠營人的想法跟北部的真的差很大.他們更加偏激得多.
     在2004年總統大選時我到台灣南部嘉義旅遊,跟一些嘉義人聊天,才知道綠營的人想法觀念跟國家認同跟我真的是差很大.他們有一套自成邏輯自成體系的意識形態,外界很難與其溝通.彷彿是被洗腦的結果.
     近幾年,台灣的藍營變質的很快,綠營的思想觀念透過媒體及教育逐漸成為主流,這是可以理解的.為了不讓台灣這個小島分裂,藍營不斷的遷就綠營,連大中華的理念也逐步放棄.於是藍色也逐漸轉淡,變成不倫不類的怪物.佟女士近幾年上了台灣的網站覺得台灣人似乎不像想像中那樣,應該就是台灣人逐漸變質的結果.在十幾年前還不是這樣的.



本文於 修改第 9 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689703
縮國份子都是愚蠢凶惡的希特勒!
推薦0


關爺爺
等級:8
留言加入好友

 
  第二次世界大戰,德軍進攻蘇聯,厭惡蘇聯統治的俄民,把德軍當作解救他們的救星,紛紛夾道歡迎德軍;誰知希特勒竟下令殘殺歡迎德軍的俄民,俄民對德軍遂由歡迎變成憎恨,終致德軍由勝轉敗,最後德國首都柏林遭到俄軍殘酷的報復!這就是不分青紅皂白、不知好歹的報應和下場!
  今日縮國份子對大陸民眾就像當年希特勒對夾道歡迎德軍的俄民一樣,但縮國份子遠不如希特勒的一點,希特勒是發兵進攻蘇聯,縮國份子卻是丟棄中華民國失土、要把中華民國縮水成「台灣國」,卻還對大陸民眾做希特勒一般的蠢事。
  現在中華民國實行民主政治,共營在大陸的反民主統治,早已惹起大陸民眾普遍的怨忿和不滿,大陸觀光客和大陸新娘在台灣親眼目覩台灣民主,可以把台灣民主訊息帶往大陸,使不滿共營統治的大陸民眾人人嚮往台灣民主,對中華民國和平復國會有莫大幫助!
  但和希特勒一樣愚蠢凶惡又無知的縮國份子,在他們過去罪惡統治期間,對大陸新娘的無情欺壓,當大陸新娘憤怒的上街抗議,他們非但不退讓,反而更變本加厲,對大陸新娘欺壓更凶狠!大陸新娘原本回娘家可以替我方向大陸宣揚台灣民主,縮國份子卻不要大陸新娘向大陸宣揚台灣民主,要逼她們回大陸訴苦,去散播兩岸仇恨的種籽,沒有仇敵也要給自己製造仇敵,自尋死路!
  大陸觀光客來台,不但給台灣帶來龐大商機,使台灣賺取極多收入,他們在台期間親眼目覩台灣民主,回大陸後也同樣可以替我方向大陸宣揚台灣民主;但縮國份子曾在台北、高雄機場聚集一群暴徒向大陸觀光客吼叫胡鬧,又曾假冒大陸觀光客在風景區景物上亂塗鴉,想嫁禍栽贓騙台灣民眾驅趕大陸觀光客。
  現在政府要開放大陸學生來台求學,大陸學生在台求學期間,也會親眼目覩台灣民主,畢業回大陸後,也會成為我方向大陸宣揚台灣民主的絕佳見證!但縮國份子又窮凶極惡的暴力阻撓開放大陸學生來台求學。
  中華民國政府真不該向罪惡的縮國份子妥協,以目前台灣失業率高為由,不開放大陸勞工來台謀職;目前台灣失業率高,不開放大陸勞工來台,又為何不停止外籍勞工來台?先停止外籍勞工來台再開放大陸勞工來台,會影響台灣民眾就業嗎?祇是以大陸勞工替代外籍勞工,絲毫無損台灣民眾就業機會;大陸勞工在台工作期間,是不是也會親眼目覩台灣民主?回大陸後是不是也會替我方向大陸宣揚台灣民主?但政府如果真的開放大陸勞工來台,那些縮國份子一定又會無理取鬧的阻止政府施行這項政策。
  希特勒分不清楚蘇維埃政客與俄羅斯百姓,縮國份子也同樣分不清楚共營政客與大陸民眾,大陸新娘、大陸觀光客及將要來台的大陸學生、未來終會來台的大陸勞工,他們都可成為我方向大陸宣揚台灣民主的有力見證與利器,就如同當年夾道歡迎德軍的俄民一樣;縮國份子對他們的仇視、排擠、欺壓,甚至是誣賴、陷害,又正如同希特勒下令殘殺夾道歡迎德軍的俄民一樣的既愚蠢又凶惡!希特勒的凶惡蠢行,最後給德國首都柏林招致俄軍殘酷的報復;假如我們任令放縱縮國份子對大陸人士的凶惡罪行,將來不知哪天,台北也會像一九四五年的德國柏林一樣的悲慘!
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689572
你咋不回答问题
    回應給: dal(dalas) 推薦0


zhanglaosan
等級:
留言加入好友

 

你咋不回答问题?我去年在中坛就说了我是马甲,但不是掌柜的的。掌柜的要是不嫌弃俺,俺愿意给掌柜的当马甲。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689565
马甲来了
    回應給: zhanglaosan(zhanglaosan) 推薦0


dal
等級:7
留言加入好友

 
嘿嘿,马甲来了,把凶的一面展示出来了。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689556
看不下去了
    回應給: dal(dalas) 推薦0


zhanglaosan
等級:
留言加入好友

 

你属狗的啊,咬个不停。在中坛你就不停的咬。说掌柜的可恶.厚颜无耻,你纯属人身攻击,你不在乎不代表别人不在乎,既然掌柜的给你指出来了,你就得尊重对方。既然你不在乎,那就别怪我不客气了。

掌柜的已经把你的问题说清楚了,见过无耻的,没见过你这么无耻的,你竟然说她在回避你的问题。你问的拐弯问题掌柜的回答了,你问的你看不出来掌柜的理解的卜算子意思的问题,掌柜的也给你解释了。你从头到脚只问了俩问题,你却无耻的说问了好几个,我看你要去学学小学算术了,要不要我儿子教教你?掌柜的都不屑于和你纠缠,你就说别人没辩过你,我也没见掌柜的指责你啥,只是说你别乱给别人扣帽子,这是对你的规劝。

段落大意每个人都可以有不同的理解,你和掌柜的理解都没错,到底是啥意思,原作者才是真的权威,你死缠着问掌柜的是咋看出来?正如掌柜所说,它就在文字里。你还要咋解释?蠢到家了。

 

你老纠缠着掌柜的回答你的问题,掌柜的可都是回答了,那掌柜的问你的问题呢?【和你观点不一致就是失去理智吗?就是强词夺理吗?还有,你怎么知道卜算子是国民党人?他说过他是国民党人吗?卜算子反共?你从哪里看到他反共?】你咋不答了?

我也懒得理你了,这贴也就是教训教训你。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689512
到“政论网坛”是来说理的
    回應給: 佟湘玉(shitou) 推薦1


dal
等級:7
留言加入好友

 
文章推薦人 (1)

reaizuguo*😻愛吃的民族

相信大多数网友到这个“政论网坛”是来说理的。说理就是摆出论点辩论,对自己认为不正确的观点加以驳斥,在争论中互相指责也是正常的,只要说得有理能以理服人,就算是“戴帽子”也未尝不可,你也可以给俺“戴帽子”。

你对俺的指责也比较多,但俺从来没有说你不礼貌,无论对错也无需你道歉,俺只是专注于论理,对态度的要求不高,只要不是人身攻击就可以了。因为这里是“政论网坛”,不是“交友网坛”,如果明明觉得需要严肃指出的错误,还是和颜悦色,避重就轻,不坚持己见,那是非还如何辩得分明呢?

俺开始也只是指出卜算子网友的原则性错误,并不想与你有任何瓜葛。你也许出于友谊或什么,出头替卜算子网友辩解,那俺才与你辩论的。你现在辩不过俺了就说俺“扣帽子,没有道歉,嘴里不干不净,辩论态度(差)”,其实这些很重要吗?

总之,无论俺是什么态度,你并没有在辩论上驳倒俺啊。到现在你对俺提出的几个关键问题还是采取回避,只是在俺的态度上大做文章。如果俺说你“打悲情牌”你大概有要说俺“扣帽子”了吧?

你说“没时间”是“给俺面子”,可是俺不会理会这些“面子”问题,俺对卜算子网友的明显的逻辑问题是要坚持己见的,也不会有什么道歉。你不想再替卜算子网友回复俺那是你的自由,但是这并不说明你就有道理了。

回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689426
推薦2


ygyl
等級:
留言加入好友

 
文章推薦人 (2)

dal
reaizuguo*😻愛吃的民族

【我 的意思是,我们应该要求(或争取)台湾人有一个“中国人”的认同,为中国的成就而高兴,也为中国的问题而忧心(而不是幸灾乐祸或一味骂人。)我以为,这是我们对台湾同胞要求的底线。】

在看待【认同】这种主观的问题上,我觉得不应该对台湾人有什么【要求】。这个有点过于霸道,对于一个人,特别是成年人,只需要告诉他们,他们要对自己的所作的选择承担一切后果就好。

台独作为一种理想,应该得到尊重,但是尊重不代表赞同。

【至于在认同中国人的身份之外,是不是一定要认同中共?我以为不必强求。我在文中确实说了:“如果台湾同胞也愿意实事求是地承认这的确是中共领导有功,我想这当然是多数大陆朋友所乐见的,但此点就不必强求了。”各位可以去查原文。】

认同政权是主观的,没有什么对错,即便是大陆人也可以不认同,强求就更离谱。

但评价功过是客观的,既然客观就有对错,台湾人当然可以罔顾事实胡说八道,这个更不必强求他们认可。

【我的意思是,比如一个球队,赢球了,我们应当都很高兴才队,不能否认“赢”的客观事实。但有人主张赢球主要是教练的功劳,也有人主张未必,若是换个教练也可赢球。我认为,这个问题就不要争论了,因为无关宏旨。】

真不明白你为何还坚持,你的举例里无不在混淆一个概念,那就是非要把由两部分共同达成的【功劳】。撕裂成某一部分才是关键,另一部分无足轻重。

死活不接受教练和队员是在不同评价体系中的这个事实。我在上面的回复还不够清楚吗?
-----------------------------------
请注意,评价一个政权的功劳,并不就是否定了参与其中老百姓的功劳。你和卜算子犯了同样的错误。
宏观是宏观,微观是微观,两个评价体系,不要混淆。
比如,开疆扩土的汉唐王朝。开疆扩土过程里,在战场上同异族厮杀的普通士兵。
开疆扩土的功劳,算不到士兵头上。浴血杀敌的功劳,算不到政权头上。
----------------------------------------
虽然你很小心地把民族、政权级别的讨论,缩小到一个篮球队的功过,试图来混淆或是增加你的说服力,但是你的逻辑漏洞,依然如故。

【我的意思是,争取台湾民心,就不必加入“中共功过”这样易生争论的事。】

严格的来说,台湾人其实没有资格来评论“中共功过”这个问题,或者说“中共功过”的结论最终的决定权是大陆的民意。所以和台湾人讨论这个根本没必要。

【而我也不是“一缕阳光”所说的“中国民族至上论”,我自己再次看我的文章,实在看不出这个意思,我想“一缕”网友是过度忧心了。
附 带一提,我也不是“大中国”主义者】

我上面有两个推论,你否定了第一个。那我可以理解你认为历史的轨迹如果是国民党执政,也会在60年代搞出来两弹一星。

这就好说了嘛,何必遮遮掩掩的暗示,但是对你的这个看法,实在没有讨论的兴趣。
各自保留意见吧。

本文於 修改第 3 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689417
我们福建人对台湾是印象深刻的。
推薦0


中西部
等級:6
留言加入好友

 
 1990年7月22日,福建省平潭县沃前镇光裕村一群渔民出海捕鱼,发现一艘搁浅的渔船随着海浪摇晃,这艘船的船帮上油漆着“闽平渔5540”。只见两个船舱盖着大块的舱板,舱板上用粗大的铁钉一排排密集地钉着,船舱里面发散出一股股的臭味,渔民们赶快报警。当公安战士撬开舱板,发现了悲惨的一幕:横七竖八的尸体的头部留下撞击船舱的血迹,手部留下捶打舱板的血痕,死亡前紧紧地相抱痛哭……共有25具青年男性尸体,还有一个奄奄一息的幸存者。法医当场鉴定:窒息死亡。
  为什么会出现如此悲惨的景况?原来,福建人在开放改革的大潮中,掀起一股“出国”热,一些人不走正道去偷渡。大陆及台湾的“蛇头”为牟取厚利,花言巧语引诱大陆一些人到台湾去。台湾当局对大陆私渡者防范严密,一旦查获偷私渡者,就用船遣返回大陆。“闽平渔5540”号船就在这种情况下,由军舰押送,于7月21日下午,从台湾宜兰出发,向大陆进发。台湾军方为了不让他们再返回台湾,在船舱板上钉上了大铁钉,致使其中25人闷死在舱内。
  正当两岸为25人惨案闹得沸沸扬扬的时候,台湾方面为减轻罪责,不得已声明要进行“公开”遣返作业。可又一起惨案发生了。8月13日,台湾军舰押送福建“闽平渔5202”号渔船驶向福建,在台湾基隆港以北13海里处,军舰不慎与渔船相撞,渔船惨烈地断裂、翻覆,船上被遣返的50名福建人,有21人溺毙,29人被救起,再酿惨剧。
  不到一个月,两起严重事件,46条人命,舆论哗然,在两岸及全世界造成极大的震动。台湾当局受到全世界舆论的强烈谴责,台湾军方不人道的行为成为千夫所指。
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689407
瞧瞧你一路下来的用词
    回應給: dal(dalas) 推薦0


佟湘玉
等級:8
留言加入好友

 

先给卜算子兄无中生有扣帽子,我说了你之后,你没有任何给人家道歉之词。

然后我和你辩论,你又说我可恶,我指出之后你依然没有改进,说我“厚颜无耻”。自己可有一点点反思自己是怎么对待别人的?

好好的在和你辩论,你嘴里就一直这么不干不净,这就是你的辩论态度吗?

那么,我有保持沉默权利吧?

以下是我最后一帖。

1、关于你的拐弯。我的第一贴:

如果按照dal的逻辑,我是不是可以这么认为:大陆的成就是中共的,因为是中共领导的嘛,那中共的领导不同时期是毛、邓、江、胡。我是不是可以说大陆的成就是他们四个的,和别人没关系

出處: 我对台湾人的一些看法 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/4688046?cate_no=0&pno=1&tpno=&f_ORDER_BY=#reply#ixzz1UZiDH2eg
你的回复是:
明眼人都能看出你的偷换概念:俺说的“大陆的成就是中共的,因为是中共领导的。”这个“领导”是指“毛、邓、江、胡”?你可真能换概念啊。大家看看吧。


出處: 我对台湾人的一些看法 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/4688046?cate_no=0&pno=1&tpno=&f_ORDER_BY=#reply#ixzz1UZj07ywB
你除了在这里扣帽子说我偷换概念,但是并不指出我如何偷换。
我又回复:

按照你的逻辑,大陆是中共领导的,那么大陆的成就是中共的。我照着你这个逻辑,可以这么往下推;

中共在不同时期,是毛、邓、江、胡领导的,那么大陆的成就就是毛邓江胡的。

你的回复:

佟湘玉网友硬要这么推论,还是混淆俺的意思。俺的意思很清楚:相对于国民党,新中国60年的成就当然是中共的(因为是中共领导的)。俺根本没有否定中国人民的意思,而佟湘玉网友却偏要混淆。

佟湘玉网友的推论很可恶,因为佟湘玉网友偏要把俺的意思推成“中国的成就仅仅是毛、邓、江、胡个人的功劳。”俺有这个意思吗?你觉得你这样做很有意思吗?

到这里你还是没有解释我是如何混淆你的意思,只是一个劲说自己没那意思。这让我会怎么认为?我是不是可以认为你其实是同意我的观点的,只是在硬拗罢了

没办法,我又一次把我的意思贴了一遍:

大陸60年所取得的成就,当然就等於中共的成就。因为这些成就都是在中共的领导下取得的。
这是你的原话。
我照着你这个逻辑往下推有什么错?你说因为这些成就都是在中共的领导下取得的。
那么,中共是在谁领导下的?不同时期是毛、邓、江、胡领导的,那么,大陆60年取得的成就就是毛邓江胡的,这有错吗?
出處: 我对台湾人的一些看法 - 天下縱橫談 - udn城市 https://city.udn.com/3011/4688046?cate_no=0&pno=1&tpno=&f_ORDER_BY=#reply#ixzz1UZlEcW1I
一直到这个时候,一个多小时之后,你才PO出一贴:

如果你按照俺的逻辑,那你应该这样推理:

“中国------是中共领导-------所以-----中国的成就-------归功于中共”。那么,

中共------是毛邓江胡领导-------所以------中共本身的发展------归功于毛邓江胡”。

那么,让我怎么看?结合我前面对你辩论的认识,我是不是认为你是拐弯了?

2、关于你问我对卜算子兄的文章的理解:

    实话说,说我没时间是我给你面子。既然话到这里了,那我说清楚吧:一篇文章或者一段文字作者的中心思想的解读这不是逐字逐句解释的,上学的时候,老师让我们总结一段话的段落大意,要逐字逐句解释段落大意是从哪里来的吗?它就在那段文字里,你满篇没看出来是你没看出来,我不是你的语文老师,我没义务给你讲解别人文章的中心思想或者段落大意。但我不想说你是无理要求(是的,我认为你那样让我解释纯粹是无理要求),所以说我没时间。




本文於 修改第 4 次
回應 回應給此人 推薦文章 列印 加入我的文摘
引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4689389
頁/共8頁 回應文章第一頁 回應文章上一頁 回應文章下一頁 回應文章最後一頁