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漫談隱形戰機(XIV):「科普文章」和「軍事網壇」
2011/07/14 00:00 瀏覽12,850|回應33推薦16

YST
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上接「漫談隱形戰機(XIII):各國的有源相控陣雷達

 

(二十三)「科普文章」和「軍事網壇」

 

在YST的記憶中無論是網路或真實世界的雜誌都沒有人對隱形戰機做過比較有深度的、易讀的、全面系統性的報導,不是艱深的論文就是淺薄的閒話,這中間提供政客誤導群眾的空間就很大了。所以引起YST動了念頭寫一個非常大眾化但非常科學的系列文章來介紹這門艱深、重要又有趣的軍事科技,目的是吸引普通網友和剛入門的軍事迷來關心軍事科技。

 

想想看,如果沒有「科普文章」,「軍事網壇」哪裏來的生力軍?

 

YST預先就看到這個系列會引起爭論,所以用帶點哲學意味的例子(維納斯的塑像)要讀者欣賞這個有缺點和錯誤的長篇系列文章,話都明說了,“ A perfect lecture is not a good lecture.”,YST不可能也沒有這個意願追求完美。其實,因為不完美而產生很多的討論才更有趣和增加更多學習的機會。

 

這個系列文章開始貼出後在網上被大量轉載,這是好事,科技知識就需要用簡易的文章透過無遠弗屆的國際網路傳達給大眾。但是居然引來許多惡意的批評令YST深感意外。

不是說好了要讀者欣賞「缺憾美」的嗎?

為什麼會遭受到毒舌派的攻擊呢?

是繁體字沒看懂嗎?

 

誤會不可越積越深,於是在進入隱形戰機戰術和戰略的論述之前,YST認為有必要釐清一些引發的誤會,尤其是對科普文章和YST個人的許多不實想法還有軍事網壇的一些惡劣的怪現象。

 

甲. YST 不是「紅褲衩」

 

首先,這個系列文章開始被轉載後,很多網友的回應是:YST 的褲衩太紅了。

 

YST要鄭重聲明YST不是紅褲衩,事實上,YST是大陸紅衛兵口中的“蔣匪餘孽”和“黑五類”。

 

【天下縱橫談】的市民都知道,YST是孫中山的信徒,是民族主義者,認同的是中華民族,並不強調國家,更不會堅持任何政黨。

 

對YST而言,中華民國也好,中華人民共和國也罷,都只不過是中華民族悠久歷史中的某個朝代而已,好就存在,不好就滅亡,沒什麼大不了的。中華民族五千年的歷史改朝換代太多了,但是中華民族千秋萬世延綿不斷。

 

YST從來不認同毛式中國,就是所謂的「紅色中國」,後院大煉鋼的中國,人民公社吃大鍋飯的中國。

YST認同改革開放後的中國,特別是朱鎔基總理提出的「科教興國」的中國。

 

今天的中國保有毛澤東戰天鬥地的奮發精神,這是好的,但是在經濟制度上實行的是孫中山的立足點的平等而不是毛澤東的齊頭式的平等,這是正確的。

YST衷心期望在孫中山的平等思想和毛澤東的奮發精神結合下中華民族穩步走向繁榮富強。

 

在「漫談隱形戰機」這個系列文章YST想表達的是:

美國的軍事科技固然先進,目前的確是領先,但中國即將趕上;

不要對美國的軍事科技盲目崇拜,其實其中有很多水份;

中華民族要有志氣,美國做到的中國一樣能做到而且可以做得更好。

 

YST一再強調的是中華民族的優秀,一再表達的是對中華民族的信心,跟政黨無關。

 

事實上,中共獲得政權後上演的一連串極左政策,特別是毛澤東醉心的「供給制」,YST對它可以說是深惡痛絕。何來「紅褲衩」之說?

 

YST曾經和一位有點名氣的大陸社會學者交談過這個問題。

YST問他:共軍在內戰能夠擊敗國軍、秋風掃落葉般在短短的三年半席捲整個大陸,靠的是農民的全力參與和支援,說得更白一點,靠的是土地改革。如果農民知道當年分給他們的土地後來又拿回去了,你認為農民還會幫助共產黨打內戰嗎?

這位中共學者沒有一點點猶疑、斬釘截鐵地說:不會。

 

乙. 網路上的“大神”

 

在網路上寫科普文章是得罪人的,得罪什麼人呢?

答案:得罪網路上喜歡故弄玄虛、說話高來高去、神神祕祕的“專家”。

 

這些網路上的“專家”其實很多,他們有些是論壇的“大神”,有些甚至是論壇的版主。不論他們是誰都具有下面幾個特色:

1.喜歡說沒頭沒尾的幾句話炫耀自己過人的知識,譬如「這張圖片洩露很多訊息,但是看得懂的在這個論壇只有兩個人」;

2.喜歡說別人不行或錯誤或白癡,但是又不提出或提不出清楚而又正確的論述,用避免露底來維持自己的高姿態;

3.絕不放過炫耀的機會,用壓低別人來抬高自己,言語粗魯、刻薄和惡毒;

4.從來寫不出一篇超過一千字的文章。

 

這最後一點尤其重要,它是這類人最大的特色,也是分辨這類人最有效的標準。

知道這些人為什麼說這麼多大話卻寫不出一篇超過一千字的文章嗎?

答案:這些人沒有分析能力。

 

通常這種人會記得軍事上很多瑣碎的小事(技術性或非技術性),所以經常很能顯譜,也很能令無知者佩服(這是他們的主要目的)。但是他們不具有分析的能力,所以不能把這些瑣碎的訊息組織起來成為有系統的知識。

 

這種人說刻薄話很在行、說幾句顯譜話也還湊合(把記得的相關資料背出來並不難),但是要寫一篇一千字以上的文章就不行了,特別是牽涉到系統工程。知道為什麼嗎?

系統工程的要訣在「妥協」(trade-off),沒有分析能力、不能把握重點的人是寫不出來的。

 

明人不說暗話,YST寫這篇文章就是起因於大陸的【超級大本營】和美國的【世界軍事論壇】裏面的“大神”們對本系列文章所做的回應,他們非常具有代表性。如果YST對他們的公然叫罵和諷刺沒有任何反應,這會被網友們誤會為默認和軟弱可欺,情況會惡化的,因此YST必須為文及時遏止。

 

超級大本營】的“大神”比較容易對付,甚至可以不必對付,就讓他們自生自滅,因為他們的瞎扯和荒謬全都表面化了,有點像台灣的民進黨,一般人都能識破,所以不具什麼傷害力。

世界軍事論壇】的“大神”則比較麻煩,因為他玩的是莫測高深不露底的遊戲,比較陰,有點像馬英九。YST必須花點工夫揭開他虛偽的面具。

 

超級大本營】的“大神”是個人行為,可以一句帶過;

世界軍事論壇】的“大神”是版主,代表的是整個【世界軍事論壇】,敗壞的是網壇風氣,所以情節重大,不可以姑息。

 

上面說的「這張圖片只有兩個人看得懂」就是出自【世界軍事論壇】的版主hmy“著名的”一句評論。此人還有一個非常惡毒的“兩字評論”叫「青山」,意思就是神經病,“典故”好像出自香港的「青山療養院」是一所精神病院。

這位版主hmy一向是發出這一類高傲但沒有任何營養的“一句評論”,很少超過兩句。想想看,這是什麼心態?又是什麼品格?

 

有趣的是,這個大言不慚的hmy這麼多年竟然沒有寫出一篇超過一千字的文章。奇怪吧?

一點也不。這種人是不可能寫出一篇一千字的軍事評論的,因為他沒有系統知識,他的知識是零碎的,拼湊不到一塊來。

 

一個版主成天說這種目空一切又沒有內容的“一句評論”,每天裝大神說沒有營養的大話不過是為了要別人佩服他。

這個hmy也太小看網友了,他要網友崇拜他也不是不可以,但是要先想想他到底給了網友什麼?

 

hmy是個典型沒有內含的自大狂,美國人稱這種人為jerk,我們如果崇拜他豈不是成了二百五?

 

丙. 君子、小人與女人

 

古人曰:「德大於才者為君子,才大於德者為小人」。

根據這個定義,越是有才能的人就越需要提高自己的道德標準才能免除做小人,非常具有哲學思維,這是我們中華祖先的智慧。

網路上這些裝大神的都是十足的小人,古人誠不我欺。

 

網路文章的審核非常鬆散,甚至幾乎沒有,這是很大的優點,是網路發展迅速和生氣蓬勃最主要的原因。但也因此網路世界需要一點自律的精神和相當程度的道德標準,尤其是身負網路道德風氣責任的版主。

 

據說上面那位裝大神的版主hmy是個女人,這下子更了不得了,女人是好批評的嗎?

其實網上的人物撲朔迷離、雌雄難辨,有誰真能確定hmy是男是女?

 

hmy號稱自己是女人,我們姑妄聽之,但是要多個心眼,為什麼呢?

因為這hmy鬼得很,是「陰」國人。

 

網路上扮女神特別能獲取說話的優勢,這一點都不假,YST必須特別鄭重地把它指出。

女神,一來肯定能喚起男性的幻想而喪失批判她的理性;

二來至少可以理直氣壯地對別人說刻薄話但不接受別人的「三字經」,佔盡了便宜;

三來中國人的哲學一向是好男不同女鬥,你不鬥,她就贏了。

想想看,說刻薄話比說粗話高級嗎?

不見得吧,刻薄話其實比粗話更傷人和更令人討厭。

糟糕的是,一個「好男不同女鬥」的社會自然造就了大量的潑婦。

 

做女人真有福氣,女神的福氣自然更大了,誰不想?

【世界軍事論壇】有些網友對hmy左一聲mm、右一聲mm,恍若置身愛壇而非軍壇。

“女神”的幸福不是蓋的。

 

其實hmy是男是女並不重要,重要的是她的人品。

hmy說自己是女人,沒有問題,我們就把她當女人,但是對她不可喪失男人的理性。

YST曾經看過hmy在【世界軍事論壇】緊迫“追殺”一位男網友,逼他坦白交代所知道的有關潛艇的某種性能,咄咄逼人的態度極為囂張和潑辣。

YST十分肯定hmy如果是女人,必定是個潑婦。

 

今天的「女權」特別好用,所以女人也特別難纏,“女神”就更是碰不得了。

 

但是YST就偏不信這個邪(跟毛澤東一樣),今天就要好好清算hmy這個女人。

 

“女大神”hmy的「一句評論」通常是非常淺薄的,有時甚至是誤導的,因為她缺乏系統觀念,她不懂什麼叫作系統工程(system engineering)。

“女大神”hmy賣弄的都是乾巴巴的東西,沒有一點點分析,從無例外,所以沒有任何學習的價值。

 

想想看,「這張圖片只有兩個人看得懂」,你學到了什麼?

 

hmy也常常賣弄雞毛蒜皮的東西以此炫耀她能看到別人看不到的。

hmy從不會忘了賣弄哪怕是一丁點過去的“光榮”,也不會放棄任何自我膨脹的機會,但是她也絕不會讓你從她的話裏面學到任何東西,鼠肚雞腸,特別令人討厭。

 

YST 再隨手舉一個例子,hmy在2011/06/26發表的“一句評論”:

「真實好笑事,hmy若干年前PS的中程導彈圖,居然最近有人用。」

上面這個「一句評論」非常代表hmy的人格特質,所以必須進一步地分析。

請注意,這是在別人說事的時候,她來“插花”,硬生生地冒出來的“一句評論”,目的不是為別人的主題添枝加葉而是為了炫耀自己。這也就算了,但是炫耀什麼呢?

原來炫耀的竟然是雞毛蒜皮、一文不值的東西,一般人提都不會提。

從讀者的立場,hmy這句乾巴巴的賣弄和莫名其妙的自我膨脹,請問你學到什麼?

身為版主,寫這種沒有一點點營養的垃圾,浪費讀者的時間,這算什麼玩意兒?

 

這些都是典型的“大神”特色,也是小人的特色,身為版主,徹底敗壞了網路風氣。

 

大話網壇多年,這位成天裝“女大神”的hmy版主也該照照鏡子了:

寫不出一篇像樣的文章、言語沒有智慧、行為沒有品德、態度有如潑婦。這是甚麼東西?

 

「女神」是需要顯露神蹟的,耶穌用七條小魚餵飽了一千信徒顯神蹟,hmy呢?

hmy裝腔作勢、乾巴巴的自我膨脹、尖酸刻薄的「一句評論」和偶而的兩句「打油詩」,這當得了「女神」嗎?

恐怕不行。

 

依YST看,hmy想要做「女神」先要修身,端正自己的品德,然後再寫一篇一千字的分析文章顯露一下“神蹟”,只要做到這兩點自然就會有人來頂禮膜拜。這應該不難的,至少比當「男神」容易多了。軍事網壇上無聊男子這麼多,“女大神”只要會“放電”,即使電力只有一點點,還怕他們沒有荷爾蒙嗎?

 

YST生活寧靜、品質很高,做為孔夫子的信徒,需要遠離婦人和小人充斥的是非之地。

YST真誠地認為台灣【聯合報】的「網路城邦」是一塊少有的乾淨和有禮貌的空間,謾罵是被禁止的,也沒有「增大陰莖」、「修補處女膜」和種種「成人遊戲」的廣告。

 

丁. 科普文章的困難性和重要性

 

寫科普文章不是一件容易的事,遠比一般人想像的困難,是一種服務大眾的自我挑戰,必須具備相當的奉獻精神才寫得下去,無論在知識上或個人時間的安排上都不是一件容易的事,非常耗費心思,遠比寫即時評論困難,更不能和「一句評論」相提並論。

 

科普文章難在哪裏呢?

難在系統知識。

 

科普文章必須從系統工程的角度上論述才能引起讀者的興趣,才能激發讀者關心軍事問題,才能吸引更多的讀者來共襄盛舉,這才是網上談兵的正道和最有意義的事。若是高來高去、互相輕視和自我膨脹,只會令人避之唯恐不及。想想看,一個連一千字的分析文章都寫不出來的人能懂什麼軍事系統?背那麼多零碎的軍事資訊和武器性能有什麼用?

 

這種網路“大神”在真正面對問題的時候他們是沒有自信的,譬如他們不敢挑戰「F-22的RCS只相當於一顆小孩玩的彈珠大小」這種荒謬的美國神話,也不認為別人能挑戰,“女大神”hmy冷冷地譏諷YST“不自量力”。這是因為“大神”們自身缺乏分析能力導致迷信權威。YST如果滿口專業術語、文章中賣弄幾個他們不可能看得懂的積分方程,他們就不敢挑戰YST了,但是這麼做有什麼意義呢?

 

“大神”們即使有可能懂一點點東西也不會說,至少不會爽快地說,因為他們很怕別人學去,所以他們說話總是藏頭藏尾、故弄玄虛、說個一句半句和故意繞彎子。YST的科普文章幾千字,也不過就是10分鐘的閱讀時間,就把他們認為不得了的大學問說得一清二楚,譬如什麼叫做「電子轉動」(electronically steered),他們以後再要賣弄就很困難了。你想想,這能不令“大神”們生氣而否定科普文章的內容嗎?

 

比起抽象的理論數學和理論物理,軍事上的科技是相對非常簡單的,它們都是非常具體的實物而且它們的應用和功能都非常的明確、明顯與現實,你只要真懂就不可能說不清楚,而且還可以不需要用到大學的專業知識就讓每一個人都能夠獲得一定程度的瞭解。

 

YST有位好友是柏克萊加州大學的機械博士,他跟我提過一件事YST一直記得。他說田長霖老師對他說:一個一小時的學術演講,頭五分鐘的演說內容你必須讓每一個聽眾都能聽懂。

 

田長霖對他的學生說這話不是「希望」而是「要求」,因為他認為如果你不能做到這一點就不是真懂。

 

那些對科普文章破口大罵或冷嘲熱諷的人是有私心而又能力不足的小人,他們沒有能力和意願傳授知識卻又希望別人佩服他們。想想看,那些堅稱「高深的科技不可能用淺顯的語言讓大家瞭解」的人,他們的學問比田長霖還大嗎?

 

戊. 「原創型論壇」與「轉載型論壇」

 

【天下縱橫談】不但是一個知識性的論壇,還是一個只收原創作品的論壇,憑這一點【天下縱橫談】就比網路上九成以上的論壇高出一級。今天網壇之所以如此朝氣蓬勃主要就是靠我們這些原創者無私的奉獻,而不是“大神”們的高來高去、惡毒攻擊、冷嘲熱諷、自我膨脹和沒有營養的“一句評論”。

 

讓我們面對事實:

任何網路論壇如果絕大部分(四分之三以上)的文章是轉載的,就淪為「轉載型論壇」而失去自己的特色了,成為網民們聊天、發洩、說閒話、打發時間和製造是非的所在。「轉載型論壇」到處都是,看起來也都差不多。

 

“女大神”hmy主持的【世界軍事論壇】是一個典型的「轉載型論壇」,裏面所有只要有一點點價值的文章都是轉載的,【世界軍事論壇】本身的創作能力幾乎是零。這一點都不奇怪,什麼樣的版主就產生什麼樣的論壇。

 

【天下縱橫談】是百分之百「原創型論壇」,轉載從創辦時起就是明文禁止的。這也一點都不奇怪,什麼樣的版主就產生什麼樣的論壇。

 

【天下縱橫談】與【世界軍事論壇】那一個對網路世界作出貢獻,網友們一目了然。

 

【世界軍事論壇】的版主hmy冷嘲熱諷【天下縱橫談】的原創文章是一個笑話。

想想看,轉載網棧對原創網棧惡毒地批評和冷嘲熱諷其實是在斷絕自己的活水,令人啞然失笑。

 

hmy應該照照鏡子,自己主持的論壇是什麼水平難道還需要網友公開指出嗎?

 

hmy主持的【世界軍事論壇】沒有一點點創作能力,卻大言不慚、尖酸刻薄地批評【天下縱橫談】被大量轉載和高度評價的原創系列文章,這是什麼世道人心?

 

“女大神 ”hmy還有沒有一點自知之明和羞恥之心?

 

己. 敗壞網路風氣的網棧

 

【世界軍事論壇】基本上就是一個藉著軍事來聊天的網棧,水平很低,根本夠不上「論壇」這兩個字的資格,因為除了轉載【世界軍事論壇】拿不出一篇像樣的「論文」。

 

聊天型的網棧不但夠不上「論壇」的資格,而且應該是所有網棧中格局最差和品級最低的。

 

YST不敢相信美國的華人軍事論壇素質會這麼差,這些旅美華人不是高學歷又居住在軍事科技最先進的美國嗎?

論內容,美國的【世界軍事論壇】的確比不上大陸的【超級大本營】。老實說,差的還不是一點點。

同樣都是大陸人,難道真正的高人都留在大陸嗎?

如果是,那麼大陸的留學政策真是成功。

 

其實聊天性質的網棧也無所謂,人類的組成有三六九等本來就很複雜,各有各的需要。「聊天」也是一種社會服務,提供網友無聊之下消磨用不完的美國時間,自有其服務的對象,也有其存在的價值,無可厚非。

 

【世界軍事論壇】的問題出在它的新任版主hmy,她目空一切的大話和【世界軍事論壇】的水平完全不相配,她把「聊天網棧」變成「大話網棧」和「吹牛網棧」,給人搞笑的感覺。譬如「這張圖片只有兩個人看得懂」、「真實好笑事,hmy若干年前PS的中程導彈圖,居然最近有人用。」....等等令人發笑的言詞,這個發笑是讀者因鄙視而產生的發笑。

 

hmy 成了網路上的鄭弘儀,都在大話,就像努力鼓氣的青蛙。

 

但是更糟糕的是,hmy對原創文章的冷嘲熱諷把【世界軍事論壇】變成一個「長舌網棧」甚至「毒舌網棧」,這就不是搞笑而是缺德,非常令人討厭了。

 

以【世界軍事論壇】目前的水平根本就沒有「毒舌其他網壇」的資格。

 

【世界軍事論壇】不思進取、話人短長、製造是非、敗壞網路風氣,是網路論壇的敗類。

 

台灣話有一句諺語叫「歹戲拖棚」,hmy裝神弄鬼的歹戲把【世界軍事論壇】弄得不三不四。

 

「小孩開大車」、「小人說大話」,「小學生毒舌大學生」都在hmy裝神弄鬼不露底的策略下不斷地上演。網友們的長期沈默並不是看不到這些,只不過不想惹麻煩、得過且過罷了。

 

但是hmy變本加厲、欺人太甚,YST今天不得不開口戳穿這個多年來吹牛長舌的潑婦。

 

YST 戳穿hmy是要她去照鏡子,但也由她了。

版主嘛,hmy可以關在自己的場子繼續自吹自擂、自鳴得意、說大話、用一句評論裝“女大神”裝到底。

但是寫不出一篇能見人的文章,這“女大神”能騙得了誰?

 

可憐的【世界軍事論壇】在hmy的主持下變成不三不四的“大話網棧”。

唉,難道不知道「青蛙鼓再多氣還是青蛙」嗎?

 

外面的廣大世界看hmy就是一個拼命往自己臉上抹粉的女小丑,什麼東西!

 

庚. 結束語

 

「國際網路」(internet)是二十世紀最偉大的發明,影響之深遠絕對是空前,非常可能也是絕後。

 

讓我們閉起眼睛想想這幅情景:在貴州山區一個貧窮的少年打開電腦正在聚精會神地聆聽美國麻省理工學院重量級教授講授最前沿的科學與工程。

這是何等偉大的力量!

這又是何等崇高的理想成為現實:讓窮人翻身!

這就是國父孫中山說的「立足點的平等」,當年國父看到中國廣大的文盲群眾心有餘而力不足,今天科學家和工程師至少把它做到了。

 

我們活在二十一世紀享受「國際網路」是何等幸運,但是我們也看到網路資源被大量濫用和浪費,我們不懂得惜福。使用這個偉大又免費的服務需要一個更健康的態度,我們要把能夠在網路上張貼文章看成是一種privelege而不是right,這就是所有網民都需要具有的自律精神和道德標準。

 

YST不能放過這個革命性科技所帶來的服務,如果錯過這個前所未有的信息服務--閃電般地速度與無遠弗屆的覆蓋,那就枉活在這個科技世界了。YST要用這個現代科技和全世界志同道合的華人共同學習、共同交流和共同見証中華民族的偉大復興。

 

道不同不相為謀,YST學習的時間都不夠,忙著努力把【天下縱橫談】建設成理想的學習園地和知識交流的場所,它是什麼水平自己心裏明白。YST沒有任何意願和人爭辯,大家各幹各的,各人頭上一片天。

 

每一個論壇都有自己的風格,【天下縱橫談】尤其是如此。台灣【聯合報】創立「網路城邦」的哲學就是讓每一個城市充分發揮自己的想像力,所以「網路城邦」的每個城市都各具特色,市長人格特質產生的特色。

 

YST把【天下縱橫談】塑造成一個學習的城市,嚴禁“大神”的出現,因為“大神”是最破壞學習氣氛的。

 

YST 舉兩個例子來說明。

 

日本今年發生海嘯與核洩露,【天下縱橫談】有很多原創文章討論這個問題,其中包含YST的一篇。核物理並非YST的專長,文章中自然出現錯誤。有一位市民很可能是這方面的專家,以“大神”的姿態出現批判別人的錯誤。他非常精準地說出自己的理論而且是正確的,無論學識和人品都比藏頭藏尾的hmy強多了,但慎重考慮之下還是被YST請走了。為什麼?因為他“打擂台”的文風改變了本城市的學習氣氛。

 

第二個例子發生在前幾天。「漫談隱形戰機」第11篇(風洞與 J-10)發表後引來了一位在美國風洞研究室工作三十五年後退休的工程師,專長是風洞的測量儀器,他以補充YST文章不足的方式介紹了他第一手的風洞工作經驗。他的文章為這個題目加磚添瓦,完全融入本城的學習氣氛,自然也就成為本城歡迎的人物。

 

【天下縱橫談】的市民都是真心誠意來這個虛擬城市追求知識,市民們是為了學習和進步而來,不藏私、有禮貌、互相切磋,目的就是做一個明白人。

 

YST的科普文章頂多也就是田長霖口中的頭五分鐘的演講,YST也許才疏學淺,但是寫文章盡可能選擇最容易瞭解的方式傾囊相授,不藏私,不賣弄,目的是讓【天下縱橫談】的每一個市民都能學習和進步。本城市的宗旨和行事風格有別於網路中其他的論壇和版主;本城市的科普文章網友們看看就是,有沒有學習、有沒有進步自己心裏有數,有什麼好計較的呢?

 

 

(未完待續)

 

漫談隱形戰機(XV):隱形戰機的戰術與反制

 


清晨獨自慢跑的 YST

本文於 2011/07/19 00:18 修改第 6 次
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真相
2011/07/17 13:46 推薦0


tbbft
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我这个人喜欢找真相,就去两个坛子看了看

‘超级大本营’觉得还好,yst也没点名,就是有两个人老说本文有瑕丝,但是瑕不掩瑜什么的,而他又不说这文章到底哪儿不好。还有一个不同意yst说f-117a是二战后战机唯一不装雷达的,并说‘二战后不装雷达的作战飞机海了,土鳖就好几种。’但是他又说不出具体型号的,说了等于没说。这id级别还挺高的。

‘世界军事论坛’嘛,看到hmy在一回帖说‘hmy写的二,三十万字的东西,那人档次不够,看不到的。 - hmy’,多的我就不说了。。。

btw,又有人在这里吵起来了,还严重偏题,鄙视



本文於 2011/07/17 13:50 修改第 1 次
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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4673234
苏联当时把中国成跟班小弟,而且也不值得中国信任
    回應給: 缺根手指(blackgigi) 2011/07/16 03:52 推薦0


luparma
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除了金大胖撤退到中国组流亡政府,还有一条苏军进驻东北保护中国,这是中国政府绝对不能接受的。

后来抗美援朝时,“东北王”高岗(中共东北局书记,掌管东北的政务、党务和经济建设,连林罗刘都受他节制)竟然私下里联络斯大林,欲把东北并入苏联,成为第17个加盟共和国。理由很荒唐:避免东北成为美国轰炸的目标。斯大林权衡再三后,把高的叛国行径通告了中国政府。



本文於 2011/07/16 04:03 修改第 1 次
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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=4672406
你對歷史的理解如此狹窄讓人瞠目結舌
    回應給: NIW(NIWE1) 2011/07/16 02:12 推薦5


缺根手指
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文章推薦人 (5)

無知者,無畏
安得汝.wrk
reaizuguo*😻中美之間
佟湘玉
riquelme

====毛把中國關進鐵幕的目的,是為了要打下將來改革開放的基礎。

毛周在朝戰未打之前就有意與美國建交,朝戰打完之後,就不可能與美國建交,非毛周關閉國門,形式所迫(另外,鐵幕這個詞別亂用,謝謝)此其一;
朝戰開打之前,史達林與金日成之間有私下的交流,根本沒有與中國打招呼。金日成這個敗家子打到南北韓的精銳是從中國借的北韓族兵,卻不會用兵,敗光,此其二;
中國是不得不打。毛曾經說過,最壞的情況,就是再次打遊擊。而史達林卻是輕描淡寫的說,讓北韓流亡政府進入東北,由此可以看出蘇聯並沒有把中國當回事兒,也許還想著再弄點土地,也並不信任中國,此其三;
打贏朝戰之後,蘇聯才真正信任中國,這是毛周親口所說,蘇聯才願意援建中國,包括派專家過來。但是有一個前提,這三個億都是要還的,為未來中蘇翻臉,三年自然災害以及大躍進埋下伏筆,此其四;


既然提到大躍進,我就要說說緣由,何以如此?

第一個五年計劃太成功,由53年到57年的一五計劃分成兩個部分,一個是吸收蘇聯支援的156個建設項目,初步建立完整的國家工業體系,尤其是重工業體系;一個是對近代以來我們的資本主-義 工 商 業 的社會主義改造。所有目標的完成度大大超出預期,使中國從解放前的半封建半殖民地狀態一躍進入半農業半工業的狀態,雖不見得強大,卻擁有了無限的希望。
另外一個原因,還是朝戰的勝利。在抗美援朝之前,中國自尼布楚之後就再也對外無勝績,1931年日本入侵東北把中國軍隊像趕鴨子一樣佔領了東北,這些事情讓其他國家認為中國的軍隊根本不值一提。而朝戰,建國不到一年,對抗的聯合國軍,裝備處於絕對劣勢,卻在東西兩線重創聯合國軍。如果不是天氣因素,非戰鬥減員佔去2/3,東西兩線都會給聯合國軍毀滅性打擊。因此,中國人對自己也有了信心。不過,禍福相依,它也有負面影響,最重要的,就是讓國家領導層高估了自己國家的實力,也低估了現代世界科技和工業發展的複雜程度。以為,一五計劃的成功是建立在全國人民的努力上,卻忽視了蘇聯對我們的大力援建。其實,我們並不是在一無所有的基礎上完成的,而是身後有一個富翁,在大筆撒錢。

因此,才會上馬一系列不切實際的項目,也就是所謂超英趕美,結果導致通通爛尾。而這正好就是1958年開始的,這一年中蘇就有矛盾了。1959年中蘇就翻臉了,翻臉之後,是要還債的,專家也撤走了,陡然之間被架空,再加上自然災害雪上加霜,所以說,三年自然災害也是人禍。至於所謂餓死千萬人,我就不駁你了,因為,台灣連個死800人的228都能翻到十萬,有什麼數字是不能填的?不過,我們比較實在,確實死了很多人,這不需要你們渲染,也與你們無關。證明中國人站起來的是我們,在長津湖凍成冰雕的是我們,打出中國人的硬骨頭也是我們,這些是我們的財富,引以為傲!台灣,說實話,一直處於戰亂最小的範圍內,根本沒有資格對我們說三道四,你們沒流過血,沒吃過苦。

不過,理要講明,話要說完,大躍進產生的第三個原因,延續第二點,建國到朝戰,一步步過來,全都是用落後的武器打贏強大的敵人,這讓TG的高層對於人本身的能力過於信賴。認為只要眾志成城,就沒有辦不到的事情,小米加步槍加堅定信仰的共產主義戰士照樣能幹掉世界第一強國。而在經濟建設中,也強調主觀能動性,以過去搞根據地建設的經驗搞國家建設,在做任何事情之前首先發動群眾運動,首先統一思想,再開始辦事,這個明顯過於理想化了,每個人都是不同的,做某個事情,可能一開始出於信仰,熱情會無私的做,但是長時間都要求別人無私奉獻,這就是件很搞笑很幼稚的事情,可是問題在於,在那個年代,那種歷史環境之下,我們的領導人就犯了這個幼稚的錯誤。認為只要努力,任何事情都能辦成,辦不成就是思想工作沒做好(說白了就是讓人站隊),缺乏主動性。最後導致了不可收拾的局面。


所以說,有時候太順不是件好事,因為太順了就容易信心爆棚,缺少對於發展危險的警惕性。退一步,即使 56年制定二五計劃時能夠謹慎而避免制定過高的目標,那麼二五計劃完成以後,總有一天會因為信心爆棚,而制定出不切實際的目標,而產生的大躍進。事實上,如今中國的超高速發展,以及目標制定的克制性,只需要看看那些長遠規劃就能明瞭,其實是吸取了大躍進的教訓。還有,90年代遭受一系列侮辱,軍隊保持的克制,在前一段時間,陳炳德對記者的談話裏也有透露,他說,那個時候,軍隊要克制,如今只是補償性發展。

憋著一股氣,不是不發,是看什麼時候發。犯錯沒什麼,只要能夠糾正就是好的,以前是意識不到,現在,已經有了一系列措施,比如,在某一個城市試點,然後根據實踐經驗,推廣好的,剃掉不好的,在發展中慢慢糾正過錯,這就是我們的經驗。

你們呢?除了幹嚎之外,還有什麼?難道僅僅只是一個拿過來就用的可以吹的天花亂墜的民主自由,還不用動腦子,就倍兒好用麼?

本文於 2011/07/16 02:17 修改第 2 次
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这个问题上不可能强求的
2011/07/15 14:17 推薦0


jgwangsic
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两岸的政治体制不同,当然没法要求对方理解。但是未来中国的崛起是靠着我们13亿人的努力,台湾已经错过了这个机会。台湾的政治体制可行,是因为他们只有2300万人;大陆选择的体制,是因为我们要照顾九百六十万平方公里的同胞。两种体制的竞争会一直持续下去,即使台湾和平统一,也不会改变台湾的政治体制。大家都是成年人,没必要费口舌,骑驴看唱本---走着瞧呗。毛是我们的领袖,不是他们的,没必要让他们也理解,否则的话绿营的战斗力还不得直线飙升啊

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@@
    回應給: 马踏匈奴(bigbluewhale) 2011/07/15 12:21 推薦1


安得汝.wrk
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文章推薦人 (1)

reaizuguo*😻中美之間

「你这样被关在小岛上,长期生活在美国胯下的人,怎么能理解新中国的铮铮铁骨。」



形容得太貼切了,這樣的禁錮主要不在身體上而是心靈上,他們即使繞了地球一圈回來,學得滿口流利的外語,那僵固的國際觀與意識型態也是一樣改變不了的。
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偏颇之极
2011/07/15 10:26 推薦3


huxiedi
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文章推薦人 (3)

riquelme
reaizuguo*😻中美之間
安得汝.wrk

如果农民知道土地会被收回,还会不会跟共产党闹革命?我的回答也是“不会”。
要不要土地集体化,我的回答是“一定要”。
国民党在大陆的溃败是全面性的溃败,是失去了所有的人心,只不过是在这场推翻国民党的政权斗争中农民是绝对的主力而已。
就“解放前”和“公社化后”的土地权的比较上,两者有着本质的差别。虽然两个时期农民都不拥有对土地的所有权,但前者土地归地主,后者土地归集体,农民拥有公平的使用权,这不是你口口声称的“立足点的公平”?
之于“大锅饭”当然是错误的,这也并不是土地集体所有的必然结果,这是当时左倾错误造成的,无须回避。
今天中国存在世界少见的贫富差距但是却能保持相对的社会稳定,土地公有制功不可没,这个YST先生倒是可以看印度孟买周围的平民窟就明白了。
如你所言,土地归农民私有,最终必然是富农并吞贫农,资本兼并土地,农民再次成为土地的附庸,地主的家奴。这种戏码在中国这片土地上已经重复上演2000多年了。如此“解放战争”的意义何在,还不真变成国共两个政党的利益死斗了?难道这就是你所谓“立足点平等”的要义和目的?
要评价大陆的政策,先看看大陆对相关政策的解释,不然的话只会落人笑柄。
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你的肤浅使我震惊
2011/07/15 08:42 推薦5


马踏匈奴
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文章推薦人 (5)

kalor
王老三
riquelme
reaizuguo*😻中美之間
安得汝.wrk

不是毛泽东把中国关进铁幕,而是帝国主义要封锁扼杀新中国。在帝国主义见识到新中国的力量之前,在帝国主义能以一种比较平等的姿态与新中国交往之前,新中国不可能跪求西方的接纳。

清政府到是打开了国门,北洋政府和国民政府也打开了国门,但那是以做半殖民地半封建社会为前提的,是以被帝国主义侵略欺压,瓜分出卖为条件的。那样的开放,新中国不要。

在美国的U2飞机和美台的侦察机整天潜入大陆侦查的时候,凭什么让新中国打开大门?保护本国的大门不像鸦片战争时代被帝国主义打开,在你眼里就是被关进铁幕?可见你的肤浅。殊不知道在毛时代,新中国在第三世界的朋友遍天下。就是那些亚非拉的穷国把新中国送进联合国,取代台湾当局的席位。新中国的国门是对朋友打开的,不是对豺狼打开的。《我的祖国》中那句歌词唱得好,朋友来了有好酒,豺狼来了有猎枪。

当以美国为首的帝国主义为了冷战需要而愿意与新中国平等接触的时候,新中国也可以照样和它们建立正常关系,由此可见毛泽东政策的原则性和灵活性。你这样被关在小岛上,长期生活在美国胯下的人,怎么能理解新中国的铮铮铁骨。

要说饿死几千万人,那是毫无根据的反共宣传。我小时候流传的是饿死几百万人,后来涨到一千万,两千万,三千万,现在又有说四千多万的了。你们就编吧。国民党不就是在这种伟大的杜撰之下,在消灭了一亿共匪后胜利转进台湾的么?

国民党统治时期,饿死数亿人,也没见造出飞机坦克来。说实在的,我的首选绝不是嘲笑国民党的无能,而是反思当时中国积贫积弱的复杂问题。又要迅速改善民生,又要立即维护国家安全,又要建立工业基础。。。。。。这是何等复杂困难的事情。你当共产党是神仙?孙中山领导的革命难道没经过挫折与失败?没有走过利用军阀打军阀的弯路?在新中国的建设中饿死了人,那是时代悲剧,共产党及其领导人有不可推卸的责任,但新中国建设的主流是好的,与国民党那种付出代价仍一无所成相比,共产党和毛泽东在冷战那么艰难的环境下,一度被美苏两大霸权挤压,仍能保护国家安全,维持工业发展建设,让中国人口翻番,人均寿命翻番。。。。。。你有什么资格蔑视以毛泽东为代表的那一代中国人的拼搏努力?动不动就往朝鲜身上扯,那是你黔驴技穷下所做的毫无根据的类比。

本文於 2011/07/15 09:15 修改第 1 次
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你已经从断章取义沦为肆意歪曲了
2011/07/15 08:11 推薦0


马踏匈奴
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我在前面说“红卫兵和拥护毛泽东之间没有必然的因果关系”,到了你这里就变成指出我说“红卫兵和毛泽东没有关系”,把“必然的因果”这么重要的前提给刻意删除了。

你这种下三滥的辩论伎俩只能使得你给本座城市丢脸。
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很高兴你终于也认识到了。
    回應給: NIW(NIWE1) 2011/07/14 23:28 推薦0


2663019
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“差距太大,多说无益。”
这是很明显的事实。我早说了,要改变一个人的世界观和看法几乎是不可能的,就算你有千百个真理在身。
所以我从来就没有想过要和他花功夫。
有些事情,知道的人不多,是必须说明的。比方说’这张图片只有两个人能看懂‘的东西。既然只有两个人能看懂,那么绝大多数的老百姓都是不能看懂的了。这种情况下,你如果不说明一下,就是故作高深,就是侨情和虚伪。或许是你自己也看不懂?呵呵。

但有些事情,是个中国的成年人就应该知道的东西,比方说红卫兵和保卫毛主席有没有关系等等这样浅显的知识,只要不是有认知学习障碍的人都应该知道,这种情况下,再和别人争辩就没有必要了。这绝对不是故作高深!因为这里面实在没有什么高深的东西。这也不是矫情,而是无奈。

那种无奈的感觉,我想市长在和深绿的战士们争论了若干年以后一定能够体会得到。

所以我的看法是:世界观问题是没法争论的。因为谁也无法说服谁。所以我从来不参加世界观问题的争论。
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道盡人間辛酸!
    回應給: YST(YST2000) 2011/07/14 18:35 推薦2


無知者,無畏
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文章推薦人 (2)

佟湘玉
YST

YST這篇文章可謂道盡網絡人生的辛酸。

所謂林子大,自然甚麼鳥兒都有,特別是網絡空間,本身就是一個虛擬的空間,多幾隻怪鳥圍攻,也不是壞事。
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