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市長:YST  副市長: 貓靈子
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「萬里飄」(Stevey88)被逐出【天下縱橫談】
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YST
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文章推薦人 (10)

Pan
角落裡的微光
ThanksYST(台灣省)
egjc888
喜歡電影的人
toy688
愛台也愛中
MIDORISAN
校長
深藍不肖生

「萬里飄」(Stevey88)在【天下縱橫談】鼓吹「毛神像」,明顯挑戰市長規定的宗旨。

 

市長手持雙節棍將紅衛兵「萬里飄」(Stevey88)逐出城外。

 

「萬里飄」他處鼓吹「毛神像」去吧,本城不適合你。

 


清晨獨自慢跑的 YST

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能描绘一下文革时的上海吗?
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dal
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你并不是在分析文革哦,而是在批判文革,所以处处偏激,当然这随便你咯。

但是,你总是指责分析文革的大陆网友为“極左人士”,还混淆他们对文革的深入分析,还自以为是地给大陆网友贴标签,很像台湾人的逻辑哦。

你一提起文革就心惊胆战,恨不能一棍子打死,还不惜以偏概全哦,所以与你分析文革,就是对牛弹琴咯。

因为你带有仇恨情节,所以无法客观面对文革,与市长是一丘之貉咯,嘻嘻。所以我认为你的讨论没有价值哦,还不如买本伤痕文学看看呢。

另外,从你的言论,我猜出你不是大陆人,更不可能是上海人哦。你能描绘一下文革时的上海吗?



本文於 修改第 1 次
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简单的说
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everrr
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中国大部分老百姓,想得就是赚钱,钱越多越好,
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这是饱汉不知饿汉饥的现像
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lakhunhk
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文章推薦人 (3)

齋貓
ray35
愛台也愛中

在网上喷政治口水的多以 80 后为主
这些人正是愤青高峰年龄
愤青以反社会体制﹐反权贵反权威为主
文革是无法无天无政府的运动
愤青因此对文革有一种浪漫的遐想
最重要的是80 后这一代人正好成长于中国进入了解决温饱的年代
这些人吃饱撑着﹐不知40年以前那些吃不饱穿不暖日子的滋味
所以饱着肚子以浪漫的情怀去歌颂文革那火红的革命激情
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你仍然不明白
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naudngst
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文章推薦人 (1)

dal

文革的各種慘事例如你提的挖人祖墳、鬥爭老師都是錯誤的,我相信沒有人會否認這一點。

但是這些不當手段是否阻絕了中國後續發展,我認為你的觀點是錯誤的,這是我的重點。而除了這些看的見的錯誤之外,究竟文革對中國人在看不見的精神層面是否真的有起到"文化大革命"的正面作用,你深入思考之後,或許會有不一樣的看法。

再打個比方。文革像是一個人摔斷了腿,治療過程中動手術、打鋼釘、上石膏,好一段時間都不能活動,非常痛苦。但是那一段痛苦就是個過程,他好了之後,照樣能跑能跳。

可你的論述,是一個截肢的後果,那跟實際情況是迥然不同的。

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天下真是杯具阿
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arvin0079
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文章推薦人 (4)

齋貓
深藍不肖生
ray35
愛台也愛中

我是上海人,就我身邊而言,無論貧富,從來沒有人對文革有正面的回憶和復辟文革的憧憬。

天下縱橫談里的極左人士,不知是什麽現實生活太不如意還是怎麼的,好像千方百計要為文革開脫,而且似乎是開脫一點是一點。就跟日本人粉飾歷史教科書一樣噁心。

我在大陸,身邊從來沒有見過任何一個為文革開脫和說好話的人,無論城裡的,鄉下的,父輩的、爺爺輩的,自我出生到現在20幾年來,直到我在“天下”看到這些人之前,如此憧憬文革之人,聞所未聞,歎為觀止。

——————————————————————————————————

dal: 說我反文革是“人云亦雲”?真是笑話,父母親、祖父母、身邊的所有長輩,包括各種親戚都親身經歷的事情,講來都不堪回首,心驚膽戰,聽來都能有一個大概的瞭解,現在沒有經歷過文革朋友,居然站出來為文革開脫?還是說長輩們被鄧小平洗腦了,集體虛構故事來騙我?就過去沒多少年的歷史,從無數過來人口中得來的經歷,不比你整天掰理論,研究“精神解放”來得實在?

子夜流星: 我沒偷換什麽概念,文革就是錯誤的,最初的正當的、美麗的目標,如果完全走樣的話,這種政策還是完全的錯誤。你不能說出發點是好的,所以文革就是對的,作為國家政策,實踐起來失控的話,那就是錯誤的政策,沒有任何開脫的藉口。

“文革有錯”,言下之意就是文革是正確的,只是部份,或者一點點錯誤。而我認為文革萬分之9千9百99是錯誤的。就這樣來判斷,不是“文革有錯”,而是“文革是錯的”。我懶得跟你咬文嚼字,說白了,你不能說文革中有那麼點做對的地方,所以它就是對的,你到現在都敢正面回答我所問你的問題。

隨便說1個,全國範圍內燒祖墳,燒寺廟有助於國家進步?解釋?

dal:沒有人全面否定毛,市長肯定了他的軍功,從來沒有否定毛的全部,除非你沒看市長文章。我也肯定毛的軍功,包括朝鮮戰爭和49年的解放戰爭。市長全面否定了毛的政治作為,這方面我沒有研究,不發表評論。

沒有人借文革在全面否定毛,這是你自己說的。

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killfox
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很好奇的請教一下對岸的各位大哥大姐

在現在的中國大陸一般百姓支持左派遠比右派多的多嗎?(1-2線城市的情況)

在中國大陸當時紅衛兵的行為以及做法 現在年輕人也是認同居多嗎?

在中國大陸薪資所得在5千-1萬以上的看法,也是如此嗎?

在中國擁有資產達500萬以上則是否也是類似認同此看法?

在中國隨著經濟發展,什麼樣的人,被左派認定為走資派(這不太清楚是什麼意思)

在中國大陸是不是擁有過多資金的投資者,相對意義上也是左派認為壓榨其他沒有資金的勞動階級,是要消滅的目標,這樣的人多數還是少數?

中國大陸現在的政府改革開放,是不是在左派的眼中是一種類似的顏色革命?還是其他?

而在左派眼裡,現在的中國是資本主義 共產主義 還是社會主義?

只是好奇問問,如果有哪裡得罪的言論,會立即修改

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露出偷換概念的餡了
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naudngst
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dal

"文革有錯誤"跟"文革是錯的"是兩個概念,這你不會不懂吧?

是誰在偷換概念?

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历史是胜利者写的
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daguotianming2
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dal

其实这里网友真正争吵的问题核心并不是文革和大跃进(至少不是主要问题),而是某些人企图借这些问题来定性。

   谈毛泽东建国后的问题尤其是初期普遍性的饥荒就不能谈到毛泽东时代的经济模式,毛泽东的经济模式来自于斯大林模式,大家可能发现一个有意思的现象,凡是采用斯大林经济模式,都曾经发生过饥荒。像一般性的欧美经济模式都是先发展轻工业如纺织等,等到轻工业积累了大量资金,再由这些资金投资重工业,最终实现了现代化,现在的欧美等经济体,他们的工业中,重工业普遍在70%以上,台湾大概在65%,某种程度上来说台湾和韩国是在欧美资本的运作下和欧美刺刀的保护下这种模式发展的加速版本,当年的苏联和后来的中国为什么要优先发展重工业和当时恶劣的外部环境是分不开的,这点也不用多说了,所以建国后党内有一部分人要求先发展轻工业改善人民生活的要求被毛泽东否决了,发展重工业是需要大量钱的,而且对重工业有点了解就该知道,重工业不但很花钱的,而且投资周期非常之长,赔钱十几年之后再赚钱的多了去了,一个贫穷的农业国,要优先发展重工业,想想都知道只能通过国家的力量通过强行剥夺农业的剩余价值来补贴重工业的发展,所以必然伴随着长期的饥荒吃不饱饭,因为农业生产的多余粮食都用来换取必要的工业设备和引进技术,这就是毛泽东时代大陆发生饥荒的必然条件,台湾韩国和日本当时存在的发展经济的外部条件大陆是不具备的,所以优先发展重工业守住政权是第一要务,等到邓小平上台之后,独立完整的工业体系已经基本建成,所以也到了摘桃子的时机,就像台湾的发展规划其实都是蒋介石,但是蒋经国摘得桃子,是一个道理。而且当年毛泽东是什么想法什么意愿已经并不重要的,现在的毛泽东更多是符号的意义,他是穷人眼里的守护神,当社会上的精英们利用自己拥有的权势的金钱欺压弱势的百姓的时候,每当想起毛泽东的革命到底而产生如YST般的战栗和恐惧的时候,这未必不是件好事情,至少可以叫他们收敛一点,只要社会还不公不义,那么毛泽东的阴影永远陪伴着他们。

    最后强烈反对将毛泽东与陈水扁李登辉之流对比,这是强烈的唯心主义思想,就如同拿我和这些台湾精英相比一样的可笑,和毛泽东相提并论的该是秦皇汉武,拿破仑或者斯大林等等,蒋介石和他比都还是有差距的,历史上的伟人都是誉满天下和谤满天下,誉越多,谤也越多,但最终评价是胜利者来写的,中外概莫能外。

   

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Arvin网友爱上火,不够冷静哦。
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dal
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Arvin网友爱上火,不够冷静哦。

正如你所说:“你們早些承認文革是錯的我也不用打這麼多字了,累。”

嘻嘻,可以说你没有仔细阅读和了解这里大陆网友的发文和意思。至少没有从头阅读,就急于表态了。就像考生“题目没看清就答题哦”。

其实这里没有人全面支持和肯定文革运动,只是对市长借文革全面否定毛主席给予指正(详见市长文章),同时从正反两方面分析文革,来得到对毛主席公正的评价。

这里大陆人分析文革较为理性哦。为什么这么说呢?因为文革与自己没有功利关系,纯凭自己对社会的经历和知识,作学术讨论。既不是象台湾人那样急于批毛而全面否定,也不是象你那样的官方口径咯(当然你大多言论是正确的哦)。

这里大陆人多是留学或长居海外,有国际范围的眼光和经验哦,说的也包括自己的亲身体验。虽然有时难免偏颇,但不会因功利亲仇而偏向哦。

另外你也是80后,也应该花一些时间研究一下吧?你说“我沒有深入研究過文革,因為我之前一直認為,文革的對錯對於今天回顧它的我們來說,根本不能算是個需要討論的問題。”,也就是人云亦云咯,嘻嘻。

比如你說“毛沒有私心那也是假的”,凭据在哪里呢?还是“人家说的”?那个台湾Pan教授说“十年文革好比日本侵華”的言论,你也相信咯?

其实你所谓“我從來沒想到天下縱橫談里會有這麼多中國的極左人士”是你的误解。任何事都有两面的哦,大陆人说出文革时正的一面,是为了告诉台湾人,借文革来全面否定毛主席在大陆是不可能的

另外市长因观点不和就封杀的做法,他的逻辑好像与412一脉相承哦。不知你是怎么看呢?



本文於 修改第 7 次
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看你說這一大堆話到最後也是愈說愈心虛而已
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我真是愈看愈感嘆! 唉

你們這種表現豈不反而證明市長所言不需嘛

好了啦 可以了 就這樣吧 你們愛怎麼想就怎麼想

大家都是同胞,不願跟你們撕破臉

未來還有很多重要的事要做 現在青海那邊出事了 我們還是多關心這個吧 

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