天下城裏的風波 - 天下縱橫談

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		市長：YST 　副市長：貓靈子
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天下城裏的風波
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	P1PB0Y ccoh zgr zhenling 愛台也愛中 eastandwest interstone 『講真話』 elai kalor more...

得悉紫蘿小姐已為他人婦之後，我亦不自覺失落許久，每次路過她的清粥小店，都急忙疾步走過，生怕再看到伊人的目光。大家別笑我，昂藏七尺的男兒，怎會為一個女兒家喪志至此。台灣人一向認為，大陸人自小接受的就是馬恩列斯洗腦教育，除此之外，別無其他見識，殊不知，在大陸，你可以讀《鋼鐵是怎樣煉成的》，當然也可以讀《日瓦戈醫生》，《靜靜的頓河》。我所在的大學的圖書館裏，所謂“毛匪澤東”，“蔣公中正”，六四，文革，香港，臺灣，日本出版社的，全都隨便借閱。所以，我的憂鬱是可以理解的，因為大陸人都是多愁善感的。發現綠蒂（Lotte）戴上阿爾伯特（Albert）的戒指那刻，我這個維特（Werther）怎能不感到沮喪？

這時，YST市長卻拉著我，為自己作了一通辯白。我曉得他那些話，表面上是說給我聽，但實際上，是說給那些圍觀看熱鬧的市民們聽的。想想也知道，堂堂一個市長，竟要當衆向市民剖白以示清白才能安心，可見市裏各方較量正風云暗湧，山雨欲來。

一.“獅子風波”只是導火索

果然，沒過多久，天下城裏便發生了“獅子風波”，但其實，“獅子”只不過是導火索，歸根究底，根本的矛盾就在於，海峽兩岸的中國人關於“中國”這個概念的爭議。這個矛盾，不在獅子處爆發，終將會在別處爆發。因為兩岸中國人，自小接受教育，身處的環境不一樣，看法自然有差別，這個差別是社會，政治，歷史等多因素造成的，并不是個人的喜好愛惡和偏見造成的。可以這麼說，隨著天下討論的深入，爭論是遲早會爆發的。

我來天下的時間不長，但看過的文章不少，對天下的人物有大致的瞭解，個人認為，天下城里存在著三個集團（Groups），分別是大陸，台灣，以及海外華人。當然，這個劃分并不是單純從地理上劃分的，而是從他們所持的官方觀點而劃分的。我們可以從許多文章中看出，對具體的，現實的問題，大陸人，台灣人的爭論是理性冷靜而且樂於寬容與妥協的。一旦問題的層次提升到形而上（Metaphysics）的時候，這時雙方的爭論便會變得激烈，立場固執，而且缺乏包容。

舉個例子，討論抗日戰爭的具體某個戰役時，大陸人從不吝惜對國軍將士的讚美之詞。但是問題一旦上升到抗日戰爭整個戰爭的時候，情況便會發生逆轉，台灣人指責八路軍遊而不擊，大陸人指責蔣介石消極抗日。國共內戰等問題也是如此，討論個別將領，個別戰役沒有問題，但一旦上升到“國共內戰國民黨爲什麽會失去大陸”這樣的問題時，一定是爭得面紅耳赤，毫無調和的餘地。

YST市長好幾次通過公權力來制止這種討論，但是他沒有注意到，這種衝突并不是偶然的個別事件，關閉了話題，其實不過是掩飾了本質，今天的風波，就是這個深層矛盾的爆發，所以我們不能等閒視之。雙節棍好，殺威棒也好，都不能解決這個根本矛盾。

二.每個人心中的中國

其實，市徽是什麽並不重要，但關鍵是，YST將天下縱橫談的市徽，說成是代表中國的價值，象徵著新時代的中國的時候，問題就來了。

中國是一個抽象的概念，她的含義非常廣泛，就廣義的角度來說，中國不僅是一個政治實體，還是中華民族所創造的一切文明和歷史的總稱，舉個例子，最古老的“中國”出現在尚書裏面，她的含義與現在的中國大不一樣，夏商周秦漢晉隋唐宋元明清，這些朝代的政權都沒有以“中國”作為自己的國號，但是她們無疑屬於中國歷史的一部份。同樣，中國也不單純是指炎黃族裔的漢人，在斯拉夫語裏面，中國（Китай）就是契丹的意思。

就狹義來說，中國就是指現今中華人民共和國和“中華民國”這兩個政權所代表的同一個國家。所有持這兩個政權代表所頒發的國籍，都可以稱為是中國人。但事實上，判定一個人是不是中國人，不僅是要看他（她）是否持有中國國籍，關鍵還要看他（她）的行為如何。例如，達賴喇嘛從未聲稱放棄中國國籍，多次表示自己是中國人，他本人也於1989年獲得諾貝爾和平獎，但無論是中國官方還是民間，都認為他并不代表中國人。

所以，說到底，正因為中國是一個抽象的概念，所以人人賦予中國的概念都不一樣。每個人心中都有自己理想的中國，國民黨理想中的中國是“東亞稱雄”，共產黨理想中的中國是“實現社會主義現代化”，孫中山的中國是“為民所有，為民所治，為民所享者也”，毛澤東的中國是“推翻封建主義，官僚主義，帝國主義”的新中國。也許他們的手段，方法都不一樣，但是有一樣是同樣的，就是他們心中的中國，都是完成民族復興的中國。

汪精衛聲稱自己是“曲綫救國”，但他所謂的“中國”是建立在日寇的控制之下，中華民族成了亡國奴。達賴喇嘛的“中國”，是建立在“藏南地區屬於印度，西藏地區不駐中國軍隊”的前提下。他們的“中國”不是真正的中國。

因此，雖然人人都有自己心中的中國，但是這個心中的中國，必須要符合一個前提，那就是理想中的中國，必須要是中華民族全面復興的強大中國。

回到“獅子風波”，既然YST說，市徽象徵著中國，那每個中國人無疑是擁有發言權的。我覺得用獅子來代表中國，其實也不壞。首先，拿破崙說過，中國是頭沉睡的獅子，一旦它醒來將會發出震驚世界的怒吼，但是他又幸災樂禍地說，“幸好它永遠不會醒來。”所以，用獅子來代表中國，正好可以反證拿破崙的話。其次，讀過梁啟超的《少年中國說》的人都知道，晚清以降的中國，老態龍鍾，暮氣沉沉，一片蒼涼的景象。梁啟超寫這篇文章之時，已是暮年之人，但卻老夫聊發少年狂，將中國的希望寄託在少年身上，因為少年紅日初升，擁有勇往直前的勇氣和朝氣，而且前途似海，來日方長，正好與凌我辱我之列強一決雄雌。少年強則中國強，如今天下的獅子看似是只幼獅，正好預示我們中國既古老又年輕，既深沉又不乏活力。未來無可限量。

其他市民有異議，也是正常，因為每個人心中的中國形象都不一樣。少年中國好比一幅遼闊的畫卷，每個中國人都是畫家，按著心中理想中國的藍圖在畫卷上描繪中國的模樣，十三億人一人一筆，來繪就中國的未來。這樣的中國，才是真正的中國。

所以，“獅子風波”并不在於挑戰市長的權威，事實上，只是對於中國概念的不同意見而已。被驅逐的市民確實委屈，畢竟他并沒有把中國龍改成中國蟲，也許他的手段有待商榷，但其立意不壞。如此簡單的問題，竟然會擴大到民主等話題。實在太不必了。

三.天下縱橫談是個怎麼樣的中國城

YST市長說天下縱橫談是個中國城，見證中國的崛起和中華民族的復興。但是爲什麽往往有網友被逐出城呢？相信除了少數尋釁宵小之外，大部份人是沖著中國城而來的。個人認為，這個中國城，雖然人人都有一腔熱血，海闊天空，古今中外，指點江山，但還是少了一點中國味。

什麽叫中國味，我歸納為中國的人情味。舉個身邊的例子，我姑姑早年到美國，人生路不熟，久而久之便產生了思鄉的情緒。可是，困於經濟，又不能時常回國，電話更是要掐表來計算時間。於是，她便喜歡上到唐人街走走，除了聽著熟悉的中國話之外，更多的是感受異鄉中的人情味。她有天去市場買菜，發現店主原來也是開平人，於是兩人便聊了起來。之後每次去買菜，店主總給這個留學生多一點的優待，買豆腐總會送幾條青蔥來煮湯，份量也總比別人多。後來，我姑姑不顧路途遙遠，每個月總要去幾次唐人街，看看電影或是買點雜物，為的就是感受那份中國的人情味。早年的白人把唐人街看作是罪惡的溫床，治安的黑點，但中國人卻將她當做心中聖地。中國城之所以為中國城，原因就在於她有濃厚的中國人情味。

針對YST市長指責大陸人拉幫結派，我不願多說，只舉一個例子，1919年的巴黎和會，中國作為戰勝國，不僅未能收回青島，還眼睜睜看著國際聯盟把青島送給日本。結果引發了著名的五四運動，但是代表團已經到了巴黎，還準備在和約上簽字。國內的愛國學生和工人一籌莫展。正當章宗祥等人準備出發時，他們發現，酒店周圍的大街小巷，全都聚集著黃色面孔的中國人，其中很多是衣衫襤褸的豬仔華工，有的是留學生，華僑，他們不顧法國警察的阻攔，堵死了各個出入口，阻止代表團前往簽字。那個時候如此，更不必說現在大陸80后的四月青年了。

柏楊說大陸人一盤散沙，YST說大陸人喜歡聚眾起哄，搞批鬥。我不知道他們誰對，但是我希望，他們都說錯。

本文於修改第 2 次

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先生无愧于自己的出身。。
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	Lingzi

周汝昌先生在讲解红楼梦时说，悲悯，是人类所具有最为高贵的品质。

这种品质，存在于数千年文明熏陶下的大国国民的基因中，不因尊卑贵贱而有别，不以苦难荣宠为转移，世代相传，绵延不绝。这，就是我泱泱大国的民性。

老先生聊聊数语间，品格风骨，自然流露，令人动容，心有戚戚。。。。。。

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要常怀悲悯之心！
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	P1PB0Y Lingzi ccoh 尿布小孩 laofu 紫气东来 riquelme 八龄叟 GRY sas

也许是因为我生于大陆，长于台湾，经过了战争的荼毒，临老又来美就食。我92年在阔别大陆四十年后，首度返乡。94年在北京工作了一年，此后就常回大陆工作探亲访友。大东北，云贵川，长三角，大西北都留下了我的足迹。在大陆，我曾和北京高官饮宴；我尝与贩夫走卒小酌，人无尊卑其乐何如！
也许是因为我已早过了耳顺之年，于丹诠释耳顺说：年过耳顺，经历多了，看多了，总觉得听别人讲的话，站在对方的立场来想事情，越听越有道理！而这就是悲悯之心！
我自幼志大才疏，不敢发帖，但观诸本市的一些言语之争，究其原委，多出于缺了一颗悲悯之心！我数年前在武昌站候车去陕南，挤在拥挤的候车室里，看到对面一位年轻的妈妈，在袒胸露怀奶孩子。斯情斯景，我可以有三种情怀：1。大陆人真没有水平，大庭广众前居然袒胸露乳！2。好一个免费限制级的演出！3。母爱真甜蜜伟大！我选择了第三，在一边怀着孺慕之心，静静的观看这至情至性的母爱。我认为那是天下最美的乳房！人谁无慈母？感动之余，几至泪下。
当我们抱着悲悯之心来看待两岸心向中国的同胞，你总会站在更广阔的视野来看事情，来体谅别人处境，欣赏别人的长处。中国人在痛遭200年的凌辱后，这才缓过气来，我们还有更长的路要走！我们是骨肉兄弟！我们要相互体谅扶持！我虽已年近古稀，我要撑着看到中国的崛起，我要看到世界上以平等待我之中华民族！！

本文於修改第 2 次

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台灣人能做到，大陸人當然也能做到
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中國人的陋習是不少的，擺在我們面前的道路還很長，有些習以爲常的東西要改變還需要付出極大的努力。

台灣確實有許多方面值得大陸學習，据我所知，台灣不久之前也曾經有過如此不堪的情況，但經過努力，現在已經有了改觀，所以某小姐纔有資格發表一些對大陸人不屑的言論。如果台灣某些人百尺竿頭更進一步，不再支那支那的滿口日本殖民者腔調，就更好了。

記得看過這樣一篇文章，《台湾花20年改善游客形象曾有三大"恶行" 》，這是一個台北特約記者寫的，文章講述了臺灣經濟起飛之初“台客”在世界上的種種惡性已經為扭轉形象作的努力，我想，台灣人能做到，大陸人當然也能做到。

http://news.xinhuanet.com/tai_gang_ao/2006-10/15/content_5193799.htm

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3798273

呵呵，我可没说加拿大人不排队
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	haohaoxuexi 等級：留言｜加入好友

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	Lingzi riquelme

我之所以回文就是看了“准备要来美国”那句，一时不忿。后来看了资料，你是女士而且比我大几岁。不管怎样随意出言揶揄早已失了男人风度，所以我不再回应什么了。

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不过这次小小的争执其实很好的映衬了洛扬兄的美文。

为什么两岸的网友即便是怀有好意，却依旧不断的在争执。无非是教育和生活背景不同造成的差异。最关键的，这种分歧无法弥合。我喜欢把这种现象比喻为“傲慢与偏见”。是达西先生太傲慢，还是伊丽莎白偏见太深。是大陆网友太傲慢，还是台湾朋友太偏见。

其实这东西并不是大陆和台湾的专利，对于任何历史和教育背景不同的人群都一样。有海外生活背景的大陆朋友都有体会。很多时候跟老外争论了半天，最后只能是各回各家各找各妈。谁也说服不了谁。所以有的朋友建议我们要沟通，我们要互相了解。可惜，只有这些是不可能化解这些分歧。要不土共也不会宣传“求同存异”这个方案了。中国和美国可以在朝核，伊核，台海大斗法，也能携手在哥本哈根把欧盟拉下马。

那么大陆和台湾的朋友能求同存异的一直和平相处下去么？我认为在天下是不可能的。天下的宗旨是中国统一，而求同存异的基础就是双方需要容忍对方分歧的空间。天下就像一张不断在收紧的大网，而两岸的网友是两只待在网里浑身是刺的刺猬。双方都知道对方有刺，但面对统一这个共同的理想却谁也不希望避开。台湾朋友总是不自觉的过度批评大陆的不文明行为或者是文革的历史，而大陆网友对于台湾朋友中国文化的精英和正统意识也是不屑一顾。即便双方有意识的克制，但是一个不经意的真情流露就会变成风波的导火索。

如同战争与和平是人类永?的主题一样，纷争与和解就是天下不变的旋律。从天下中国统一的宗旨定下开始，这个命运就注定了。市徽事件落幕了，以后还会有市花，市草事件。不过是不同的人演绎不同的故事罢了。

其实我写这些的灵感就在洛扬兄这篇文章的最后——中国的人情味。虽然很多争执无法避免，但是大家可以用一个有人情味的微笑来为事件画一个句号。正如我与ant小姐的争执一样，如果大家无意继续伤害对方的感情，何不相逢一笑泯恩仇。

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3797651

天下城裏的風波
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good post i look forward to ur next one

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哎呀怒了
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	中州楚佩等級：7 留言｜加入好友

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	Lingzi

淡定淡定冲动是魔鬼。在如今天下这个气氛紧张的节骨眼上，没必要再搞意气之争了。

所谓“混得都是什么圈子”大半是戏言，并未怀疑您所处的是遍地硕士和外籍人士的圈子。

这句话背后是有个小故事，说来给大家缓解一下情绪。话说一个旧友K，命运戏弄阴差阳错之下曾有一度游走于黑白边缘，交往很多江湖人物。后K做正当生意远离江湖，如今当算是当地很富有的阶层了吧（反正比我和其他共同的朋友有钱得多）。某次几人小聚，另一个做医生的朋友提到某次在酒吧喝酒跟人冲突的事情。K说了一句“你们现在混得都是什么圈子啊”，引众人大笑

再说所谓调查三字经的问题。若说背诵三字经，我所说的那些朋友中可能百中无一，我只确定几个自幼练习书法的朋友肯定背过，其余的肯定没人背诵。但若说起始四句“人之初性本善性相近习相远”，好吧，我不说100%都倒背如流，但不知道这四句的人也是百中无一。怎么说呢，这四句不是什么古典文学，已经是俗语了。不取决于个人的学问，只要他在一个中华氛围的圈子里长大，实在是不应该没听过这个，说什么“太难了”。就算一个完全没学过语文的文盲，他也听评书吧，他也听相声吧？这几句话在很流行的相声段子中都被拿来做包袱的。

算来算去，可能还真有那种觉得人之初三个字太难的硕士（硕士也臭了街了，良莠不齐）。但如果有人觉得“每次都不愉快”，周围“都是这样的”，遍地“传统文化的迷失”，我不得不说实在不是一个普遍的现象。

话说回来，我想跟其他朋友探讨一下，对于受过高等教育、母语为汉语的成年人来说，“人之初...习相远”这12个字，连续听超过十遍而完全无法复述，每1000个人中有几个这样的？当然前提是口音不能相差太远啊

引用網址：https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3797536

好高的桌面
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	veragai 等級：留言｜加入好友

我蛮想知道，“看看这里的回应吧，有几个是拿得上桌面的”，此举何来？
我和万里飘网友的回应里，我没有看到自惭形秽，只看到了您的发言里，通篇对大陆人整体素质的蔑视，原来疑问这种蔑视就是自惭形秽？您之前的发言里只说了一位行酒令背不出三字经的，现在就变成个个了，以偏概全真的是好行为吗？
美国人俗语里有ugly American，并不代表您就可以用“这是丑陋的中国人行为”来给大陆放地图炮，老祖宗流传下来的话里还有一句叫“入乡随俗”。美国和中国国情不同，自然思维方式不同，对待同样话语的理解也不同，有什么不对吗？
来，我们来数数生活中几个需要排队的地方。
一是银行等窗口服务行业，这个有拿号机，进门按钮取一张号，坐着等通知就行了，大陆，欧洲都是这样，我想美国和台湾应该也是这样。
二是公车，地铁等交通工具，我不知道美国和台湾是否会排成一条直线，个人在大陆和欧洲的观察，应该是下车的人走中间，上车的人在门两侧等候，成为一个扇形。巴黎地铁还专门有扇形的指示图告诉大家在哪里等候。如果是火车，轮船等大型交通工具，检票的时候当然要排队，大陆会有专人在候车厅维持秩序，欧洲由于人口较少，这个还用不到。
三是大型公共场所，娱乐场所的入口处，比如游乐场，博物馆，电影院的放映厅，等等。事实上，我觉得这是不管大陆还是欧洲，我看到插队行为最多的地方，但是只是相对而言，大多数人还是遵守秩序的。而最要命的排队莫过于过年前大陆火车站售票厅的排队，由于僧多粥少，都要凌晨三四点开始排队等待卖票，这个时候的插队会被围观群众集体抗议的= =因为插一个人，后面可能就有人没办法回家过年。今年各地高铁开通，希望情况有所改善吧。

最后，还是请您解释一下那句只有在美国才能看到老祖宗传下来的礼义廉耻的话吧=v=

本文於修改第 1 次

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不要把批評往自己身上攬
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	ant 等級：7 留言｜加入好友

我沒有一句想嘲笑大陸人﹐我說我每次到大陸都會發生的不愉快。真有人相信這是嘲笑﹐我也沒辦法。

我不願意讓人覺得我用有色眼鏡看人。讚美﹐一定有﹐但不代表我不能批評﹐尤其是每每排隊都有人要插隊﹐所有人都悶不坑聲只有我憤憤不平。我不懂﹐為何一定要等到有人拿槍了才學得到﹖

發覺﹐大概是思想不同吧。來大陸前﹐美國朋友還特別告訴我﹐若我發現她有任何 Ugly American 的行為﹐一定要提醒她﹐她不願意在無意間作出不合中國文化的舉動。朋友知道﹐Ugly American 只是一個對美國人的通用批評﹐但不代表她就要一樣﹐或對這種批評動怒。因為這是針對美國的一種“地圖炮”﹐不是對她個人。

本文於修改第 3 次

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少數嗎
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	俠客巡

大陸不排隊﹐是少數嗎﹖為什麼你不告訴我﹐你每天看到多少人插隊當家常便飯﹖當有人插隊時﹐你是不是習以為常﹖

這次反而是大陸人自己跟我提的﹐說在美國的過來人提醒﹐在美國插隊老美會拿槍的﹐我還沒想提咧。為何你不問問中國政府送到美國來的學生﹐中國人插隊是不是真的很嚴重﹐他們是不是來美國被人拿槍警告別插隊﹖大陸人很奇怪﹐每次別人批評了﹐就要說誰誰誰也這麼做。為何不說說﹐這種情況是否真的存在﹖

提到三字經﹐自己去翻翻過去的讀書篇。那裡的大陸朋友一個個都學富五車﹐外文書讀了幾十本。當我提到從小讀三字經﹐一個個說沒看過。現在有需要爭面子﹐怎麼又突然讀過了﹖

我批評的﹐是大陸現實的環節﹐但這裡大陸人喜歡把問題往自己身上攬。看看這些回應吧﹐有幾個是能拿上桌面的。

本文於修改第 1 次

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关键是ant小姐文章的立意是什么。
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	Stevey88 等級：留言｜加入好友

暂且不说ant小姐写的事情是否代表多数大陆人，就算ant小姐写的都是事实，那么就可以嘲笑大陆人了？

如果ant小姐文章的立意就是为了数落大陆人，以证明自己或台湾人的“高级”，那么这文章就毫无说服力，一文不值。因为“林子大了什么鸟都有”，无论港台人，西方人，可以数落的地方太多了。更何况ant小姐的带着有色眼镜看大陆呢？

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