網路城邦
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市長:YST  副市長: 貓靈子
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「網路城邦」的城市是民主的嗎?
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YST
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彗星
人在北美
深藍不肖生
民進狗
小米^^
ccoh
ThanksYST(台灣省)
interstone
大刀豁豁
『講真話』

more...

市長看到有市民在【天下縱橫談】建議驅逐市民需要民主投票來決定,也有很多網友附議,顯然很多網友都如此認為。這就有點意思,是作此文。

 

今天民主的口號滿天飛,我們不禁要問:「網路城邦」的城市是民主的嗎?

答案是:「網路城邦」所有的城市都不是民主的,它們都是市長獨裁的,無一例外。

 

埋怨市長獨裁和建議民主投票的這篇文章是因為很多市民不服「deutschina」被驅逐而引發的,所以市長選擇進一步說明。

 

另外還有大陸的市民心懷不滿地說,【天下縱橫談】能夠名列「網路城邦」的第一大城全靠大陸的網友,而大陸網友來此主要因為YST是台灣人,並不是YST的文章有什麼了不起的見解,比YST見解高明的大陸人多的是。這就有點扯遠了,忿忿不平地待在一個城市不但傷害自己的身子,對本市也不會有什麼貢獻,市長奉勸有這種想法的人主動離開本市。

 

來【天下縱橫談】的人都是為了學習和進步,如果覺得來本市學不到東西、也沒有進步,那就需要考慮離開,免得浪費生命。【天下縱橫談】從來不追求人氣,YST也不會為了人氣寫討好某些特定人群的文章。網友在本市進進出出市長都無所謂,好像只有【不平則鳴】曾經拿【天下縱橫談】的退出名單作文章。皇帝不急,太監急。真好笑,網友離開【天下縱橫談】干別的城市什麼事?

 

沒有人能夠用人氣或是退出城市來要脅YST市長說過很多次,【天下縱橫談】是為部分知識份子服務的,並不適合所有的人。

 

「網路城邦」的「人氣王」並不值錢,頂多算是一種榮譽。但是自從有些城市有本事在UDN的電腦人氣數字做假以後,「人氣王」就連這點榮譽也沒有了。譬如【民生戰線】的人氣數字YST不能確定是否做假,但是【烏托邦王國】是一定做假的。

YST不知道這兩個城市的市長如何做到玩弄UDN的電腦統計數字,也許他們是電腦高手,也許是外神通內鬼。這些都不重要,重要的是台灣人喜歡做假的價值觀。想想看,這兩個城市即使做了「網路城邦」當日的「人氣王」,那又怎麼樣?能增加什麼影響力嗎?能有什麼成就感嗎?真是笑話。

 

台灣就是這樣,什麼東西都做假,把整個小島的是非觀和價值觀都模糊了和敗壞了。所以YST只認有關自己城市和網誌的統計數字作為參考,不考慮其他。所謂「人氣王」(也就是「網路城邦」第一大城)的稱號已經一文不值了。這就好像陳水扁授予陳哲男「景星勳章」後「景星勳章」就一文不值了,是一樣的道理。

 

如果要求名、求人氣,YST早就答應到鳳凰網開博了,那裏的人真多。想想看,趙少康隨便一篇政論文章在鳳凰網都有五、六萬讀者點閱,YST大概不會比他少太多。大家都是台南眷村出來的,這有什麼稀奇和困難嗎?陸軍眷村能比空軍眷村高明麼?

 

玩笑歸玩笑,說點正經的。如果要架設一個兩岸交流的網路平台,兩岸三地最適當的地方是台灣。

 

讓我們言歸正傳。首先,「deutschina」被驅逐並不冤枉。

 

deutschina」、「紅林問語」與「修然」都是非常熱情,寄望【天下縱橫談】很深的人,他們都有強烈個人意願,希望這個城市走他們的方向,這是問題的根本所在。

 

發表不同的看法不是問題,而且是受到鼓勵的;企圖改變本城的性質和方向就是大問題了,絕對不被允許。

 

deutschina」的開欄文章曾經用轉載的方式鼓吹他的理念,遭到刪除。

deutschina」的開欄文章曾經用「大量引用、少許評論」的方式鼓吹他的理念,這是遊走遊戲規則的邊緣,同樣遭到刪除。

deutschina」最後用一隻沒有文化、純粹是兇猛與嗜血的獅子來取代市長剛剛定義、代表【天下縱橫談】的文明獅子,這是絕對不被允許的,終於遭到「紅牌」。

 

作為市長,YST必須時時警覺本市的宗旨是不是正確地得到發揮、宗旨是不是穩定和是不是一致。

市長敢說自從【天下縱橫談】成立的第一天起,它的宗旨就從來沒有改變過。

 

【天下】現在的市民以大陸人佔多數,大陸人論述的平均水平比台灣人略高。由於人多勢眾,大陸市民有傾向企圖帶領【天下】走向另一個方向,譬如一個兇猛的、令全世界顫抖的中國,譬如一個高舉毛澤東思想、江山一片紅、不斷進行階級鬥爭的中國,這些都不是【天下縱橫談】的宗旨,這種傾向必須及時阻止。

 

不論【天下縱橫談】的市民有多少大陸同胞,它的宗旨只能由市長來決定,而不是由市民們用投票來決定,這一點必須非常清楚地說明白很多大陸同胞對此不瞭解,才會有這麼多市民認為市民對市長驅逐市民有投票複決權。投票的把戲居然帶到「網路城邦」,使市長必須一再重述「網路城邦」的傳統與理念。

 

根據「聯合報」的設計理念,「網路城邦」的創辦是為了發掘個人的理想,「網路城邦」的口號是彰顯個人的理想,「網路城邦」強調的是讓每一個人都有機會發揮自己的影響力。由於每個人的理想不同,所以每個人都被允許建立自己的理想城市。你看,「聯合報」的胸懷多麼偉大!

 

在「聯合報」這個理念下,「網路城邦」的所有城市都不是民主的,都是市長獨裁的。所以每個城市才會形成自己的特色。這個特色,說白了,就是市長的特色。

 

「網路城邦」的任何城市,如果市長把城市的宗旨交給市民投票決定,如果把驅逐市民交給市民們投票決定,那麼這個城市關門算了,它不可能生存。

 

【天下縱橫談】能夠走到今天是市長堅定不移的信念和理想導致的。

市民們合則聚,不合則散,但是不論任何情況都不能挑戰市長定下的宗旨。

 

市長把醜話說在前面,這是「網路城邦」的遊戲規則,人人都得遵守。

 

不滿意嗎?還感到委屈嗎?

沒問題,不要抱怨,「網路城邦」歡迎您建立一個自己的理想城市。

 


清晨獨自慢跑的 YST

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先鍘帶頭起鬨鬧事者 尤以台灣方面為先
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俠客巡
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大刀豁豁

引用文章大力支持市長的睿智決定!

還是建議睿智的市長拿出魄力來吧!先將這些『帶頭起鬨、鬧事』疑似冒充大陸網友的,一概開鍘,雙節棍趕出去!建議此處真正的大陸網友也加入鬧事的,往後順延。

※『帶頭起鬨、鬧事』者:万里飘  docomovera  riquelme


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文化复兴,当以哲学为先,思想解放,当以教育为重
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没有回忆的云
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riquelme

数学是自然科学之母,但引导所有自然科学或社会科学走向的仍然是哲学,哲学,是所有学科之母,因为,哲学,是关于如何思考的学问。

博士为何是PhD,我觉得是很有道理的。

中国要崛起,文化不但要复兴,更要更新,要继续打破封建的旧文化,中国人的坏毛病,就一定要从5000年文化中保留其精华,去除其槽铂,更要在保留传统的同时,继续发展。这些,都要求中国人从现在利益至上的西方文化中走出,重新开始重视社会科学,重视文史哲,重视思考者和哲学家,从而从思想上解放,更新。

这一点,我不得不说道台湾的语文教学,我个人特别欣赏台湾的语文教学,对中华文化的精髓把握的很准,不是叫学生死读书,而是通过很多优秀的古文,传播中华文明的优良品质。不知道现在还是不是这样了。


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呵呵 對號入座的綠來了
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大刀豁豁
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呵呵~ 閣下綠人長期在此統派的論壇目的在幹啥?大家心知肚明。

呵呵~ 閣下從過去以來至今,能有啥好文?能有啥貢獻?恐怕唯一的貢獻是在此攪局,成全台獨綠營?

娜~ 這是您閣下的貢獻:

[證據:YST
中國可以裝孫子,那就不要閱兵

YST 最不同意requelme表演的“冷靜”,居然還用「眉飛色舞」諷刺我。哪有像requelme這樣的大陸人,在他的祖國舉辦了盛大的閱兵典禮後,用清末的北洋艦隊來比喻解放軍的。表演“冷靜”能荒謬到這種程度嗎?

 

很多大陸人連台灣人都不如,台灣出來的「芷生」網友都非常清楚閱兵就是耀武揚威,決不能客氣。如果連這一點都不懂根本不配談閱兵。

 

如果大陸在沒有外患的情形下,整軍60年後解放軍還像北洋海軍一般地不堪一擊,那共產黨比國民黨還差,中華民國應該反攻大陸了。


引用文章 呵呵~

 
>> 哪有像requelme這樣的大陸人,在他的祖國舉辦了盛大的閱兵典禮後,用清末的北洋艦隊來比喻解放軍的。表演“冷靜”能荒謬到這種程度嗎?

呵呵~ 小弟俺『早已』知道requelme網友不但是咱台灣來的,而且還是個傾“綠”的網友!呵呵~ 所以他以上評論就完全不足為奇了。

前陣子一堆台獨網特,假扮挺毛的紅衛兵【潛伏】來天下鬧場,也逃不過小弟俺的火眼金睛,還是小弟俺「第一個」發覺,“嗅”出來的...
呵呵~]


兩位哥倆好?唱雙簧?


>>>没有回忆的云<<< 而那些傾向分裂中國,傾向綠營獨立的人民 (心中只有台灣(國),當然與共產黨立場一致),這些台獨傾向的人 反成了他們感覺親近的人 = 鼓吹偉大的台灣人民(台獨皇民裔) [黑名單 の筱郢 (caier5190)]。

誠心建議那些搞雙重標準的共產黨兄弟們, 毫不在意 甚至杯葛支持兩岸統一的藍營統派們,而卻將自己身段放的非常柔軟 放重點心思在台獨人士的身上者,應該不要在此處孫中山大中華統派的論壇中,敵對藍營統派,攪和兩岸人民良性對話促進統一。最好你們組織成立一個《台獨、共產黨》“兄弟”論壇城市,繼續稱兄道弟,豈不皆大歡喜?




本文於 修改第 2 次
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從陳省身講稿談起
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ABIAN748DPP2
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小米^^
ccoh
大刀豁豁
riquelme
没有回忆的云
大風

前陣子為了找陳省身先生的一篇講稿,搜尋大陸網站(包括天津南開大學數學中心),無意中發現了許多大陸下載的網站,不看不知道,看了還真的嚇一跳!
大陸的數學基礎還真不是普通的強,提供的課外教材內容的豐富也令人嘆為觀止~
陳省身先生也早已看出中國人在數學方面天賦,晚年回南開為中國大陸青年學子,提供一個與國際數學大師親身交流的機會,雖然他的入門弟子丘成桐對大陸學術界腐敗風氣很不以為然,但是這也不能否認中國人在數學方面的天賦‧
任何自然工程科學甚至於社會科學的基礎都少不了數學,數學也有著它的文學意含‧陳省身曾說過他對微分幾何的研究創意除了一張紙一支筆之外,往往是與數學界朋友及學生在請客吃飯酒酣耳熱時受到啟發的‧(他的一個美國學生在中了樂透彩後曾捐給陳省身先生一百萬美元做為研究經費與請學生吃飯的費用)‧這種喝啤酒中自由討論問題教學相長學習方式也是過去德國哥廷根大學海德堡大學等等的學風,最近在與我女兒討論微分幾何運用在電腦影像處理問題時,才忽然頓悟到這種相互學習方式的重要性!想想看當年(1953~1954)楊振寧從普林斯頓高等研究院助理教授職銜借調到美國紐約布魯克海文國家實驗室,與他分享同一個辦公室的是哥倫比亞大學的研究生Robert Mills,如果不完全脫掉兩人職責身份上的差異,恐怕也不會有日後的Yang-Mills場論的創作‧據說他興沖沖地回到普林斯頓高等研究院接受正教授職位,並給了一個演講發表這項創新理論時,被當時也在高等研究院的包立Pauli先生給澆了一盆冷水而下不了台,幸好當時擔任院長的奧本海默出面解圍,化解了這尷尬的場面‧如果當時揚振寧不是將這理論運用在強作用力上,而是運用在弱作用力上,他很可能早在與李政道發表弱作用力宇稱不守恆之前,也短期內連續獲得另外的一個諾貝爾物理獎了‧楊振寧曾經回憶,他曾經專程去柏克萊陳省身住處拜訪,討論微分幾何方面的問題,他更驚訝於搞數學的怎麼會先於物理學家有這些創新的想法‧這就牽涉到陳省身先生講的喝酒吃飯談數學的完全自由討論的風氣了!也就是數學"革命"是源自於"請客吃飯"的完全自由的討論風氣‧
難怪過去認識的一位猶太裔數學教授沒事就到他的學生家裡喝青島啤酒吃湖南麻辣豆豉雞與他的學生下棋談數學了,也難怪搞數學的畢業後即使暫時找不到工作,也能靠叫賣包的一手好包子的廚藝維生了!所以我說:中國人重新崛起的因素之一必定也是數學天賦,而完全自由討論數學的風氣,必能將此天賦發揮至極致!







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人家文章发过两篇,都是有理有据的好文
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没有回忆的云
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哟,您最近不再自己给自己推荐啦,相比里克尔梅,您岂不是更显孤零零滴?
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哈,难得看到里克尔梅兄也有些上火啦
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没有回忆的云
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riquelme

你和东来兄的耐心一直都比我好的多。对于这些胡搅蛮缠的小人,我就没有什么心思去理,既然不能说道理,直接骂过去是最好的办法。

我一直认为我接触的台湾同胞中,您和君闻是最公正和客观的两位,心胸和视野也很开阔,是难得的堂堂大中华的好男儿啊!

天下之大,世界之小,相逢是缘啊,

酒逢知己千杯少,话不投机半句多,敬朋友!



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對號入座的來了
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riquelme
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就知道會是你。 


不屑回答你那篇胡說八道,就問你這個: 


你說你對「天下縱橫談」做出過了甚麼貢獻? 


不服?那寫幾篇原創的文章給大家開開眼界。對人民幣國際化你有甚麼看法?奧巴馬在阿富汗能贏嗎?不然講台灣的事也行:台灣下個十年的經濟政策何去何從?如果老共真的打來(見紫氣兄文),國軍如何抵御?

Now put up or shut up.

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多位藍網友不認為閣下是藍營統派
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大刀豁豁
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『講真話』

>> 譬如我自己是喝著兩蔣的反共教育奶水長大的,李敖柏楊龍應台的民主啓蒙書也沒少讀。

1. 本人倒不認為您是喝
兩蔣的反共教育奶水長大的,倒不如說閣下應該是個傾向綠營獨派奶水長大的人,因此反蔣、自然與共產黨走到一塊、自然認同李敖的立場 反中華民國、自然認同綠人一般 擁戴龍應台的台式虛假的民主、反藍營、反藍營政府。

[引用文章 重點不是國共史,而是後續效應

“所以,很自然的,支持兩岸統一的在台中華同胞,反成了大陸人或黨工的“敵人”= 打成蔣幫遺老遺少 (因為只有認同中國人身份的人,才會與共產黨爭論中華民國)。

而那些傾向分裂中國,傾向綠營獨立的人民 (心中只有台灣(國),當然與共產黨立場一致),這些台獨傾向的人 反成了他們感覺親近的人 =
鼓吹偉大的台灣人民(台獨皇民裔) [黑名單 の筱郢 (caier5190)]。

至今,台獨份子,似乎仍是中國共產黨的最愛。所以繼續讓中國共產黨或黨工、大陸網民與台獨份子們談統一吧


註:誠心建議那些搞雙重標準的共產黨兄弟們, 毫不在意 甚至杯葛支持兩岸統一的藍營統派們,而卻將自己身段放的非常柔軟 放重點心思在台獨人士的身上者,應該不要在此處孫中山大中華統派的論壇中,敵對藍營統派,攪和兩岸人民良性對話促進統一。最好你們組織成立一個《台獨、共產黨》“兄弟”論壇城市,繼續稱兄道弟,豈不皆大歡喜?]

2. 又基於閣下綠人傾向來源
的反華意識形態,自然不時穿幫露餡“反華”的意圖。

證據:YST
中國可以裝孫子,那就不要閱兵

YST 最不同意requelme表演的“冷靜”,居然還用「眉飛色舞」諷刺我。哪有像requelme這樣的大陸人,在他的祖國舉辦了盛大的閱兵典禮後,用清末的北洋艦隊來比喻解放軍的。表演“冷靜”能荒謬到這種程度嗎?

 

很多大陸人連台灣人都不如,台灣出來的「芷生」網友都非常清楚閱兵就是耀武揚威,決不能客氣。如果連這一點都不懂根本不配談閱兵。

 

如果大陸在沒有外患的情形下,整軍60年後解放軍還像北洋海軍一般地不堪一擊,那共產黨比國民黨還差,中華民國應該反攻大陸了。


引用文章 呵呵~

 
>> 哪有像requelme這樣的大陸人,在他的祖國舉辦了盛大的閱兵典禮後,用清末的北洋艦隊來比喻解放軍的。表演“冷靜”能荒謬到這種程度嗎?

呵呵~ 小弟俺『早已』知道requelme網友不但是咱台灣來的,而且還是個傾“綠”的網友!呵呵~ 所以他以上評論就完全不足為奇了。

前陣子一堆台獨網特,假扮挺毛的紅衛兵【潛伏】來天下鬧場,也逃不過小弟俺的火眼金睛,還是小弟俺「第一個」發覺,“嗅”出來的...
呵呵~

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總之,由您個人長期所推薦的網友文章來看,早已被識破您早期以簡體字偽裝大陸網友的身份。


>> 可是自己來美國久了,接觸到大陸那邊的想法,對照這幾年來國際局勢的變幻,越來越覺得中共的那一套是有其道理的。

既然閣下的綠人身份已被識破,那麼為何還在統一的藍營統派論壇中呢?“合理判斷”,閣下應是來此藉由“力挺”那些少部分大陸偏激的網友,就可以進行藍紅統一良性交流的"矛盾化",阻止兩岸團結統一共同對付你們綠營台獨份子??

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>> Feneveri: 不用裝了 UDM 店小案的分身 杯見是要付代價的

引用文章 gancui kiltw 有理走遍天下 應是同一人

樓下的網特別鬧了吧!我認為深藍的說法是對的!因為在下正是此處網特操弄的受害者!

證據如下:


1. 引用文章同一人不同id馬甲?
2009/12/19 13:25

該樓下有理走遍天下為台獨網特 利用系統干擾操作,不斷的讓本人花時間寫好的全文發出後,成為一片“空白”,阻止俺發文做啥?(万里飘)跟牠是一夥的吧?還是同一人 不同id 馬甲?

你們在此的目的及所有的發言,都是以打擊藍營與台灣的統派為主,趁機煽風點火,破壞兩岸人民良性對話,成全台獨。笨蛋也知道!

有請市長介入,清查此一聯網內的黑手

告發至聯網發行人及重量級藍立委糾出這幫李扁時期即已存在的打手

2. 引用文章 樓下(有理走遍天下)網特 你阻止俺發文做啥?2009/12/19 13:25

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樓下的
有理走遍天下= kiltw網特,你鬧夠了沒?見到了本人“受害者”出來指證,就馬上又將文章修改,將本人也添加進去,太晚了吧?是否所有與你網特不同意見的人,只要出現,就再修改你的文章至第四次,加新人進去?你鬧夠了沒?





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公正與尊重
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riquelme
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文章推薦人 (4)

ccoh
laofu
紫气东来
没有回忆的云

docomovera 兄的答覆頗好,我在此補充一點個人看法:

第一,這裡各路好漢都是心懷中國,沖著YST 的理念和文采才聚集在此的。這是兩岸的愛國者所剩不多的共同家園之一, 所謂愛之深,責之切,我們所有的批評,都是爲了希望「天下」能更好。

就像YST 您自己所言:“【天下縱橫談】論述中國問題超脫中華民國,也超脫中華人民共和國,超脫國民黨,也超脫共產黨,所有的論述以中華民族的利益為前提。這個中華民族除了大陸人和台灣人也包括海外的華人。” 那麼「天下」是否也應該超脫市長個人的主觀喜惡,讓兩岸的愛國高人都能言無不盡,大家為中國的未來出謀劃策?

譬如我自己是喝著兩蔣的反共教育奶水長大的,李敖柏楊龍應台的民主啓蒙書也沒少讀。可是自己來美國久了,接觸到大陸那邊的想法,對照這幾年來國際局勢的變幻,越來越覺得中共的那一套是有其道理的。歌頌改革開放三十年不可以就否定前面的革命紅旗三十年。孟姜女的淚水不能否定秦始皇的功業(雖然確實悲慘)。這種「左」的觀點大家可以不同意,甚至聲討,可你不考慮它就根本無法理解中國的歷史軌跡和現狀。這只能是「天下」的損失。

第二,既然「天下」的成員來自兩岸三地甚至海外,行事習慣和思想觀念不同是不可避免的。市長對此應有心理準備。像兩岸的網路文化和習慣就不一樣:大陸的論壇大而粗放,主要論壇的主貼有成百上千跟貼的是常事。大陸網民對知識財產權的觀念沒有像臺灣現在那麼私有制版權至上,而是比較視為公共財,像 open source software 一樣是整個社群的集體智慧結晶,大家都可以使用,傳播和改造(山寨)。這其實和 YST 不求名利的作風一致。這樣看來,紅林問語和 deutschina 的想法就沒有那麼難理解了。他們拿「天下」的東西去轉貼或者弄出新的版本,完全沒有惡意,甚至根本沒想到那有什麽不對。市長如果不認同這樣的做法,黃牌警告就行了。以這兩位的為人,照辦撤回是一定的事。這樣避免了不必要的誤會,大家更加清楚市長的立場,也不傷和氣,不是很好嗎?爲什麽不給人一個解釋補救的機會?

和市長一樣,有分量有水準的網友也是可遇不可求的。我們尊重市長,也希望市長能給予「天下」的忠實市民更多的尊重和理解。

第三,雲兄和這裡許多網友質疑的其實不是什麽民主獨裁,而是市長您執法時有意無意表現出的雙重標準。有些人口氣稍有不遜或是言論稍有爭議,您立刻大棒打下。而有些人長期盤踞本城,除了謾駡跟挑撥破壞沒有對「天下」有過任何貢獻,您卻視而不見(下面跟帖就有一位分身)。這無關身份或意識形態,大陸臺灣網友都有此類。罵臺灣人愚蠢一百遍不算言之有物,罵毛澤東殘暴一百遍一樣不算言之有物。假如紅衛兵台獨民運份子能夠講得出道理對「天下」反倒是好事了:跟他們辯論可以更加完善我們的論述水準。

我們無意挑戰本市的宗旨。恰恰相反,我們的建言是是期待市長真正做到捍衛「天下」的宗旨,認文不認人。這樣「天下」才會不斷成長。望市長海涵了。

本棧宗旨:大家來放電,也來充電。家事、國事、天下事,都可以談。

本棧風格:海闊天空,自由自在。

本棧水平:言之有物,傳遞資訊,包含知識,經得起時間的考驗。

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鲁迅, 迈克尔科尼奥尼和中国人
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没有回忆的云
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想起三件事:

1,小时候学鲁迅的作品,很喜欢,但鲁迅喜欢用类似于" 大概肯定怎么怎么样"的句式,我就问老师: 这两个词矛盾啊,放在一起语法上说不通啊. 老师说: 谁叫你不是鲁迅呢?

2, 迈克尔科尼奥尼在决定除掉他妹夫卡洛之前,特意前往住所,询问卡洛:
    你告诉我吧, 你到底是和谁勾结?
一旁的军师汤姆大感失望: 迈克毕竟不如他老爸,如果对自己的决定有信心, 何必再问呢?

3, 父亲和我说的: 文革中两个人迎面走在大街上,互相对看一眼,  然后甲骂道:  你看我做什么? 乙说: 我就看你了,怎么样?  两个人于是扭打在一起.

 
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