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台湾人如何才能真正分享到中国发展的红利
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shali05211
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襄樊散人
elai
riquelme
YST

“不要把所有鸡蛋都放在中国这个篮子里!”这是深绿常说的一句话,咱们探讨探讨。

第一,台湾把所有资源都放在了电子代工业,而中国是最适合制造业的地方。你台湾搞的就是电子代工业,你不把这个鸡蛋放在中国的篮子里你能放在哪里?台湾除了电子代工这个鸡蛋你还有别的鸡蛋吗?你倒是想放在八个篮子里你有这么多鸡蛋吗?台湾的错误,不是把鸡蛋都放在了中国这个篮子里!而是把鸡蛋都放在了电子代工这个篮子里!

第二,电子代工业的产业性质,决定了成本是主要的竞争优势。当然技术在这里同样重要,但是这个世界上没有吃一辈子的技术,技术早晚要过时!十年前的高科技,十年后和萝卜白菜差不多!液晶面板就是个典型!所以,只要是吃电子代工这碗饭,就不是世界经济产业价值的高端!美国日本自己都吃不饱了,还能给你什么留什么大餐?

第三,台湾人总以为电子出口科技业利润丰厚,你看看人家欧洲国家,没有一个国家的半导体产业比台湾强的!为什么人家收入和福利比台湾强的多?人家早把最踏实最丰厚的产业垄断了!荷兰壳牌和瑞士银行,百年不倒!而科技业的周期太短了,科技巨头寿命很短! 

台湾经济的问题,是太浅碟了!除了电子代工,其他产业都没能做大,现在机会都已随风逝去!另外,我不同意蓝营把责任归为李登辉陈水扁。台湾人根本不了解中国经济,那些来大陆的台商也远远没有抓住机会。以台湾人现在的思维,让台湾重走十年路,机会还是抓不住!

关于产业转移,我谈一个观点,台湾人不会接受,实际上大陆企业估计也没兴趣,但实际是两岸双赢唯一的一条路。比如液晶面板,台湾缺乏品牌和市场,而大陆注定是要自主控制这个产业,这是必然的。如果台湾的液晶面板产业转移到大陆,我坦率地说,这个失血对台湾几乎是致命的!可是液晶面板产业不转入台湾,命运已经不由台湾自己掌握。

我的建议是,台湾应该和大陆协商,台湾的液晶面板产业保留在台湾,大陆不另自建。将企业产权交给大陆收购,条件是大陆不再自建生产线。这样既保障了台湾利用这个产业去创造就业税收,又可以让大陆利用台湾的资源去与韩国争锋!这是一个双赢的建议,但是两岸的政治形势却不能允许!

 再谈谈台湾人怎样在大陆发展中挣钱。这个问题台湾人要是想不明白,后面十年还是白混,以我观察,台湾人完全没明白!

台湾人一定要研究大陆的经济发展规划和经济发展政策,要把自己自然地融入到中国经济之中,台湾的产业政策应该和大陆的产业政策自然协调中突出自己的优势,这样台湾就一定能在大陆的发展中获得长期稳定利益。台湾要达到这个目的,必须适时调整自己,台湾的一贯策略实际是和中国对赌鱼死网破,这样的策略最后输了你能怪别人吗?

台湾资金大量流出,大陆有这么多钱为什么不能流入呢?问题是按照现在这个政策陆资根本不可能来!看看大陆是如何吸引外资的!首先要培育自己的特长,突出自己的优势,用优势来吸引外资!举例来说,北京的制造业也大量移出,连首钢都完全移出了!但是北京的经济却越做越强!北京有众多的大学,有人才优势,北京吸引中国的企业把研发中心建在北京,这样为北京创造了很多的高素质就业机会!想想中国有多少企业?北京、上海自然就成了中国的研发中心。台湾完全有这个条件,把台湾打造成大中华区的研发中心,只要台湾不断地发展教育,只要台湾不断地培养人才,就会源源不断的有企业来设立研发中心,就会为台湾不断创造就业机会!一旦这个优势建立了,别人就很难超越,这就是自然而然地融入中国经济。但是,这种机会不会常有,一旦这类中心被其它城市都占据完了,以后再想竞争也没有机会了!台湾为什么不行?有人一句话,“中国人来了会把技术偷走,不能给他们建研发!”。这种屁话台湾人真信!请问,北京上海怎么不怕别人来偷技术?只要北京上海的竞争能力最强,研发中心就一定跑不掉!反之,你如果没有优势,谁也不会来你这里投资!台湾人如果不能把自己想象成一座中国城市,台湾人就想不明白怎样能够融入进来挣钱! 

最后,台湾人应该思考的是,台湾如何能够融合于中国的发展并通过中国的高速发展为台湾人带来更多的就业机会,这才是真正地分到中国发展的红利。而不是让那些跑到中国的奸商们得到大陆多少的赏赐!康师傅的魏家对台湾的经济贡献率极小极小!我看他的IPO也是趁机跑来圈钱的!那样,台湾的贫富差距会越来越大!

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我简单说几句
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shali05211
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紫气东来

虽然我是给台湾人提出了这个建议,但是任何人都知道台湾做不到。台湾社会就是荒谬到这种程度,就象下一盘棋,全世界都知道胜招是哪一步,但是台湾就是走不出来!

政治学中有一种现象,叫做“螃蟹政治”,打个比方,如果我们把几只螃蟹扔到一个娄子中,这些螃蟹会互相钳制住对方,结果所有螃蟹都不能爬出娄子!台湾社会是典型的“螃蟹政治”!社会就是不能前进!

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呵呵呵,奇妙
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紫气东来
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呵呵呵,奇妙...........很好..............继续吧...............祝中华文明在你手上发扬光大...........顺便把法家与儒家,道家切割清楚...............特别是把法家与皇权,思想控制与经济控制等等的关系切割清楚................顺便去把中华文明的“民本”思想干掉.............再把中华文明的思辨,自强,重视教育与知识的传统等等也切割一下..................

在墨家,道家,法家,........与儒家互相包容,互相辩论,互相指责,互相学习,互相取舍与并各自实践自己学说的时代...................中华文明的灵魂与核心早就形成..................请你干掉儒家的时候,随便把这些全部干掉............记得不要切到手哦!

我不会再回复这个无聊的主题。


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。



本文於 修改第 1 次
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这句话有意思
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kiltw
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骂妖精不骂皇帝,貌似是儒家才干的事情?呵呵

反贪官不反皇帝,是骂妖精不骂皇帝的翻版;也是西游记当中,妖精多是佛祖、玉皇大帝的手下的类似小说桥段。君不见,没权没势的妖精统统被打死,有权有势的都被“刑不上大夫”给救了?多数还是菩萨出面救的,因此西游记也是在暗暗反儒教的愚昧黑暗,呵呵。

至于儒、法之别嘛.....古代商鞅变法,一个法家的豪杰奠定了千年以来的中国立国之基,这不是周游列国的孔子能够干的出来的吧?

一个外儒内法,“犯大汉者,其虽远必诛”的汉武帝,奠定后世宗法社稷的人物,也不是儒教教化下的好子弟吧?

当然,汉武帝与儒家有妥协,这是另外一码事。

至于争议颇大的毛,他也是反儒的,这不必多说了。

儒家干了什么事呢?朱熹已经为大家做出榜样了,这个拿到现世就是提倡“理性”的宋代精英,唯一的功用就是用他的学说割掉了中国男人的血性与反抗意识,搞得大家跟奴才差不多。

而且,你想切割儒家与儒教,这是根本不可能的。

儒家与儒教,根本密不可分。就好比一个人用手执刃杀了别人,你却为此人辩解:只是手犯了错误,但是他脑子却是善良的。要批判,要惩罚,就惩罚手吧!跟脑子无关

有这种逻辑吗?

至于看过多少儒教经典,我的想法是:您怎会知道我没看过呢?退一万步说,就算本人没看过多少,又如何呢?鸡蛋只要闻到臭味就可以丢了,难道非要吞下去才能说他是坏蛋

我再说一次,儒教也好,儒家也罢,不是中国的神主牌,中国文化之博大精深,远远超过儒家思想。

儒家只是一种学说,是可以拿来被批判的,干了儒家不等于干了中国文化,这一点请大家务必先弄清楚。
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对这位兄台说一句
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kiltw
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如市长YST这样的人,很奇怪,我从未当他是台湾人。他是外省人,是中国人,可是我就不觉得他是台湾人?

呵呵。

纯粹台湾人的文风,是可以辨认出来的。各大讨论区上台湾人的讨论串,文风与中国人是不同的,与市长这种精炼、富有逻辑的文章更是不同。市长写文章的格调,倒是与中国大陆网络上那些中国人的精英群体颇为相像。

以至于几年前第一次看到市长的文章,我曾怀疑他不是台湾人。当然,后来知道市长是外省人中的精粹,这个疑团也就揭开了。

至于台湾人么?

坦白讲,我还真的看不太上眼,台湾人的官产学各界,听上去那一口“台腔”就让人探知其level了,做事的远见,洞悉社会的程度,坦白讲,电视上那些人(包括被采访的所谓各类精英),我几乎觉得没一个有见识的。

这也难怪,400年来的台湾,什么时候出过中国历史上的思想家,文学家,科技学者?你数得出来么

不说别的,仅仅中国大陆的南京一地,就贡献出桃花扇,红楼梦,儒林外史,还有吴敬梓、魏源这些著名的文学家、思想家,历史巨著,更不要谈中国其他地方,文化沉淀之深厚

而台湾这几百年来,在中国历史上能够排上名号的人物,又有哪个

四百年时间,不短了。十几代人了。难道真如YST市长所说的,都是鸡鸣狗盗之徒的后代,所以满脑子都是暴力,唯利是图,认贼作父

至于你说法家思想不能做到公平公正,笑话啦。

儒家思想就能做到?刑不上大夫,礼不下庶人,位高权重的就能躲避刑罚,卑贱的下人无权享受到儒家宣扬的“亲爱精诚”。

哪个更不知羞耻的把种族、阶级观念大摇大摆写在自己的家训中?

另外,中国加入UN,缴纳会费,是应该的。因为接着这个体系才能影响更多国家,用联合国当工具才能使得自己的利益最大化,美国当年的意图也是建立联合国,把所有国家聚拢起来,自己再把联合国当白手套,控制其他国家。

既然有这么一个工具,为何还要退出?

只有中国愈发依赖联合国,这样行经济殖民之实才会更少阻力,更加名正言顺,也更加避人耳目,也只有在联合国的框架下,鼓励“自由贸易”,提倡“自由市场”,用经济实力掠夺他国的资源,才会使得对国家利益的极大化,这是有着莫大的好处的。想想看,一个100公斤级以上无差别的中国选手,与非洲那些50公斤级以下的羽量级选手比柔道,哪个会赢?

但是,这一切都是合法的。

因为全球化,自由贸易化,是这个时代的主题。国家不分大小,不分实力强弱,都要在一个舞台上竞争。中国不抓住这个机会搞经济扩张,难道还要退出去打仗?美国人建立这个“全球化”,就是要仰仗自身实力,用自己的大块头与小虾米竞争,之后攫取到最大的利益,这是十年前美国人的阴谋

想想看,美国可以,中国为啥不能呢?

中国在尚未有力量建立以自己为中心的世界体系之时,必然要善用现在的国际秩序为自身服务,这是聪明的做法,只要有利自己的国家利益,那么就可以顺着做下去。相反,蛮干、单干,那是匹夫之勇。

法家思想,总不会提倡匹夫吧。

您有点误解提倡法家思想者的意图了。一切以国家利益为重,而不是一切以学说思想为重。








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蛋定
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中州楚佩
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蛋定~~
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呵呵呵,不要把后人错误怪到先人头上
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紫气东来
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文章推薦人 (1)

中州楚佩

呵呵呵,不要把后人错误怪到先人头上。在我眼里,百家争鸣的先贤都是值得尊重的。儒家思想自然也是非常有价值的一种智慧。

后来的事情,中国人步入某种僵化与儒家思想本身的灵魂其实是相反的。后人自己利用儒家思想的一部分,选择性的解释,选择性的挑选,故意无视其中的很多论述,将一种有生命的思考,将一个变化的思想(孔,孟,苟的思想就有很大的不同),变成一种“宗教”。这样的事情也是儒家思想的本身的错吗?孔子说:我不是圣人,我的思想不需要迷信..........(《论语》中有论述)

你并不知道什么是儒家思想的人文精神...........它当然有很多具体的论述是不合适今天的。但是它提出的命题,思考的方式与其中有价值的思想都是宝贵的民族文化。这些依然有价值。我说了,我们要抽象的辩证继承。

你根本没有看过儒家的经典,也没有试图理解与思考其为何这样说。也不知道他这样说的边界与条件。你只是选择性的断章取义,然后自我解释。这样的批评说实在的没有什么价值。

今天把儒家思想等同于儒教,把后人的愚蠢怪到死了两千年的先人头上岂非可笑?!把后人的错误全部推到一个学术思想上,于是骂起来就没有责任了吗?!把儒家当做万恶之源?这难道不是骂妖精不敢骂皇帝,骂别人不愿骂自己吗?!这多么轻松且容易。

儒家思想本身根本没有罪!即使是完全错误的论述,只要是一种严肃的思考而非恶搞,也是应该尊重。本身的有问题的恰恰是把一切推给别人的人。

这好比强奸犯怪女人穿的少,强盗怪别人钱包鼓一样.........

还有,我没有轻视流程管理.....相反我很重视这个..........这个能力本身就是一种核心竞争力.....我只是说台湾很多代工行业不具备核心技术。


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。



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法家思想有其先进的一面
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中州楚佩
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很多元素甚至在今天仍然有价值。但无论如何这是一个非常古老的思想。我们历史上的每一家思想理论都有闪光点,但也都有致命的缺陷。可以借鉴,可以给人以启发,但是都不可能直接拿来指引社会实践了。

又,易经也不用被拔得太高,一家之言而已。

我的家乡在远方
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这个你错了
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kiltw
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有核心技术,但是能否投入大量量产,并且保持良率,这是一个高精尖的学问。

我当然知道台厂的面板质量,不如日韩,我也知道,台厂在技术上不如日韩,我更是多次提起,台厂的面板技术是买的;但是,为何他们友达奇美的市占率加起来还有世界市场的三分之一,甚至还多?

因为,他们有大量的量产能力,而且还能精准的控制良率。

中芯为什么会败诉台积电?台积电不太具备设计能力,他纯粹是代工者,但是,台积电就是不可取代。

为啥他有这种牛逼的能力?

台积电把自己的大大小小几千、几万个制程,都申请了专利。后来追赶者,不小心就碰到了台积电的地雷,处处被他控告侵犯智慧财产权,如此动辄得咎,哪里搞得过台积电?所以,台积电的老大地位,始终屹立不摇。三星现在也想扩大晶圆代工的能力,同时挖了大量台积电的人。我不知道台积电会不会偷笑,因为这帮“种子部队”不可避免会带过去台积电的制程专利,日后就为台积电控告三星,打下了坚实的基础。

同样,台厂在液晶面板的制程(我们叫工艺),还有质量管控方面的实际量产经验,是中国厂商缺少的,京东方不就是良率太低么!

所以,有技术,没制程,不具备控制质量的能力,还是白搭,还是无法竞争。

因此,把厂子搬过来,按照中国人的山寨能力,必定可以几乎照猫画虎办个差不多。我的担心是:日本人开始用全机械化建设高代线,而如果中国还是被台厂那种劳力密集的方式影响,按照台湾人的那种传统建厂理念投资8.5代线这些设备,会不会大量砸下去几十亿美金,结果劳动生产率远不如日本人,所以还是拼不过?如此,这样投资不就浪费了

至于中国与日韩联合开发技术?

这个想都不要想。人家可不是咱们天朝凯子,有一分利,绝对是自己独吞了,怎么会轮到中国跟他分享核心技术呢?






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关于这个
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kiltw
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我只能说,儒教与儒家根本密不可分。

如果没有儒家学说,何来儒教?儒教难道是凭空自己发展出来,只是名字山寨了一下儒家么?何况,“儒家都是伪君子”,这种话我们已经多的听到烂了。为何会这样?

刑不上大夫,礼不下庶人。

嘴上亲爱精诚,背地里男盗女娼。但是只要身居高位,一切都平安无事。儒家不就是在宣扬这些东西吗

千百年来的朝贡制度,也是古代儒家凯子们的杰出发明,搞到现在还有人乐此不疲。

尤其是南宋之后,朱熹此等奸佞,把儒教发扬到了一个极致,弄出个“理学”,彻底阉割掉了我堂堂华夏七尺男儿的血性!古代“文科安邦、武可定国”的传统,在南宋之后变成了委曲求全,不敢反抗,提倡遵从君主的奴才精神便是最大的“理性”。

于是下场如何?

按照日本人的说法,崖山一战之后便无中国!

当然,我强烈反对日本人的这种史观。因为日本人故意散播出他们的“史观”,是包藏极大祸心。如果南宋之后无中国,蒙元、满清皆不是中国,那么现今涵盖中国国土一半以上的土地,便不是中国人的,如此便有了这些土地法理独立,住民自决的理论基础。日人自古以来便窥测东北肥沃土地,尤其是日本历朝历代皆有“征韩论”不断冒出,如今网络可以大肆渗透的年代,日本人故意找了皇汉这帮败类(听说皇汉网的建立者,还是个轮子)于网络上(例如皇汉网、明朝吧、宋朝吧,都是这些皇汉贼的据点)宣扬这套狗屁理论,这是任何有良知的中国人,皆不能接受的阴毒史观。

所以再强调一次,身为一个信奉法家思想,信奉丛林法则的强烈民族主义者,我始终觉得王小东所言“内修族权、外争国权”的讲法,实在是精纯之至。

解放军就应该跟着中国的国家利益全球游走,必须“持剑经商”。儒家那套狗屁的“远人不服,自己回家好好折腾自己”的草食理论,连一个小小的索马里海盗都对付不了,还对付得了世界上最强大的帝国,美国?

可以说,用儒家思想治世,只能是败亡之道!

就像面对台独,儒家思想的那些腐败学者,居然把罪过找到自己头上,声嘶力竭“台湾从无有负祖国,皆是祖国有负台湾”。每每看到儒家思想的蛊毒四散,儒家伪君子的妖言惑众,我总是恨得咬牙切齿。

其实,台独行为、台独思潮,按照法家思想的观点,就是违法违宪,必须受到最严厉的惩罚!一如美国内战的英雄谢尔曼,率领军团在美国南方建立了一个又一个的“无人区”,甚至宣布:要把整个乔治亚变成一座鬼城要把乔治亚杀到鬼哭狼嚎

市长YST,何尝不是一个法家思想的践行者呢?赶走郭冠英,按照儒家思想而言,是极不“理性”的,市长甚至建议不要输血香港,更要严厉对待台湾,这何尝不是法家思想的表现呢?一切站在更高的平台上,用整个中国的利益衡量局部得失,一是一,二是二,赏罚分明,虽然让人感觉不近人情,但却是本人极为欣赏的严谨做派!

中国被打了一百多年,好不容易有了个敢于跟儒学的奴才思想说不,敢于反抗的人,带着大家建立了外族再不敢进入中国大陆国土一分一毫的新国家,但是儒学的蛊毒,又在一分分侵蚀着中国人的肌理,思维,着实令人感伤!
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呵呵,台湾面板与代工不存在核心技术不是新闻
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紫气东来
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呵呵,台湾面板与代工不存在核心技术不是新闻。这些技术的高端与研发掌握在日美与韩国手上。台湾的技术就是产业链上游国家的一种转移。

而且台湾的很多代工企业中,外资比例也是有些份额的。

台湾自身不具备其技术的独立研发能力。台湾的优势在两点:其一,发展的早,战略明确坚定;其二,台湾企业在产品生产的流程管理与质量管理上有其成功经验与优势。

大陆如果考虑追赶战略,技术上应该考虑与日韩合作并立足与研发;管理上应该积极的学习台湾的先进经验与战略规划能力。

如果以为台湾的技术是先进的,这是个误会.........台湾的技术在世界上看已经是中低端...........并无自主知识产权..........是为美日打工的。


方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。

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