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中國大陸2009年閱兵典禮觀感:裝甲戰車分列式
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YST
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YesYouGotIt
踏雪
GRY
eastandwest
紫气东来
ThanksYST(台灣省)
大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
角落裡的微光
kalor
riquelme

more...

上接「中國大陸2009年閱兵典禮觀感:主戰坦克分列式

 

上一篇文章我們談到軍隊的「摩托化」與「機械化」,它們之間的區別在於「機械化」具有裝甲保護而「摩托化」沒有。這個區別在戰爭中是巨大的,所以一個國家的軍隊由「摩托化」演進到「機械化」是一個非常自然的過程,軍隊機械化的程度和質量也成為軍事家評論陸軍質量的重要指標。

 

裝甲車輛的種類非常多,在傳動部分一般分為履帶式與輪式;在應用部份花樣就很多了。我們在上篇文章評論了專門用於攻擊的主戰坦克,在這篇文章我們繼續觀看中國大陸在這次閱兵典禮展示的其他裝甲車輛。由於篇幅的關係,這篇文章我們只談裝甲車輛中的戰鬥車輛,就是所謂的裝甲戰車。

 

(一)05式兩棲突擊車方隊(ZTD-05,陸軍使用)

 

緊跟著坦克後面的就是陸軍的兩棲突擊車,解放軍對此類車輛的編號是ZTD。讀者不要我為什麼編號是ZTD,因為我也不知道。據說軍用車輛的編號屬於機密,因為公布編號的整體內容會洩露國家軍事研發的內容。編號字母後的兩個數字是武器定型的年份,沒有什麼機密。由於參加這次閱兵的兩棲突擊車是2005年定型的,所以它的完整型號是ZTD-05,見下圖。

 

 

圖45:接受檢閱的兩棲突擊車(陸軍)在國慶日當天清晨整齊停放在北京街邊。

 

 

圖46:兩棲突擊車列隊完畢,正準備進入分列式。

 

 

圖47:兩棲突擊車方隊進行分列式,領隊車輛向首長敬禮。

 

兩棲突擊車方隊編號03,是緊跟96A坦克的第3車輛方隊,排在陸軍步兵戰車(第4車輛方隊)的前面,有點意思。它代表解放軍非常重視兩棲登陸作戰,這和台灣海峽的形勢是分不開的。別忘了,2005年正是陳水扁獲得連任、志得意滿、取消「國統會」、叫囂「一邊一國」的時候。

 

ZTD-05的車頭是油壓控制、可以放下和收起的一塊鋼板,圖45中03-18號車輛的車頭就是在半開的狀態。全開的時候了兩塊鋼板成一直線,大約與海平面成30度角。在高速航行的時候全開的船頭就像是一塊衝浪板可以很大程度地降低水的阻力,這是ZTD-05能夠獲得水上高速的主要原因。由於YST不能確定陸軍的ZTD-05就是「漫談坦克(二十)」介紹過的ZBD2000,我對ZTD-05的海上航速與航程都不能確定。

 

如果中國大陸發動對台灣的統一戰爭,國軍看到99式主戰坦克的機率是0,但是遭遇ZTD-05兩棲突擊車的機率是100%。ZTD-05上的105毫米主炮和國軍最好的主戰坦克口徑一樣,國軍的主戰坦克有裝甲和射控系統的優勢,大陸的ZTD-05有炮彈和速度的優勢。勝負如何,鹿死誰手,開戰才知道。

 

(二)履帶步戰車方隊(ZBD-04,陸軍使用)

 

第4車輛方隊是陸軍的履帶式步兵戰車,解放軍的編號是ZBD-04,所以它是2004年設計定型的,見下圖。

 

 

圖48:陸軍履帶式步戰車方隊以極整齊的隊形通過天安門。

 

1. 美國軍事家的評語

 

我們在前面說過分列式的原始意義就是精確行進(Precision March),表現的是堅忍、耐力、和協調一致的精神作戰力量。這個精神作戰力量的鍛鍊對徒步方陣是如此,對車輛方陣也是一樣。1999年的世紀大閱兵車輛方陣的要求是行進誤差不能超過1.6公分,聽說今年的要求更高,這對駕駛員的要求非常苛刻。看看上面這張照片,還真是達到了1.6公分的標準,也不知他們是怎麼練就的。

 

美國駐北京大使館的前武官布拉斯科(Dennis J. Blasko)發表評論文章,認為中國在60週年國慶閱兵中出現的武器裝備並不能代表該武器在解放軍內部的普及度和操作的熟練度,車輛行進的苛刻條件並沒有任何戰術價值。

 

YST認為這是內行人所說的酸溜溜的話,也是廢話。解放軍沒有表演戰術演練並不表示解放軍不能發揚這門武器的戰術價值。大家要知道,什麼場合做什麼事。

布拉斯科說這些不過是企圖誤導觀眾、轉移觀眾的焦點並且降低解放軍展示的威懾力。

想想看,閱兵如果能展現戰術實力的話,那還需要實彈演習嗎?

想想看,解放軍能在國慶佳日、天安門前表演戰術演習嗎?

想想看,解放軍除了閱兵,難道就沒有舉行過實彈演習嗎?

想想看,中國自己設計的武器,需要美國擔心解放軍是否熟悉運用嗎?

老美說話也太猖狂了,什麼東西?

 

不過布拉斯科的話也說出了某些事實,軍隊與武器是國家用來殺人的戰爭機器,所謂「戰術」就是如何運用與操作取得更有效的殺人手段,這是養兵的目的,也是訓練軍隊的最終境界,其他一切都是代用品。

美軍既然已經在伊拉克和阿富汗實地用兵、作戰、和殺人,所以美軍是不需要閱兵的。從這個觀點,布拉斯科的確有嘲笑解放軍表演精確行進的理由。

是的,10年打一個小型戰爭遠比10年舉辦一個大型閱兵更有訓練價值,也更有威懾力。北京政府要學著點。

 

2. YST 個人對 ZBD-04 的評語

 

ZBD-04是中共解放軍的第二代步兵戰車,但是公開的資料並不多,連重量、裝甲、速度這種最基本資料都沒有,要做評論是非常困難的。YST只能從戰術的眼光去評論,希望讀者提供更多的資訊來共襄盛舉。

 

A. 「步兵戰車」(Infantry Fighting Vehicle,簡稱IFV)是非常、非常重要的陸軍裝備,其重要性僅次於坦克。YST對ZBD-04的性能先是感到困惑後來感到失望。ZBD-04是個四不像的怪物,我很不喜歡。YST把評語先說在前面,然後慢慢解釋。

 

B. 什麼叫做步兵戰車?

 

步兵在攻佔敵人的陣地或是清掃戰場的時候不但需要機動能力,也需要裝甲保護,這種裝甲車輛就叫「步兵戰車」。

 

步兵進攻是和坦克兵配合的,「坦步協調」是陸軍作戰的基礎課程,每個軍校學生都學過。現代的地面戰爭步兵固然需要坦克在前面攻堅,坦克在進攻時也需要步兵的保護,因為坦克一旦在近距離被敵人的步兵接近或包圍就非常危險了。所以步兵協同坦克作戰需要有比坦克更高速的機動力才能夠靈活支援。

 

C. 中共步兵戰車的簡短歷史

 

80年代以前解放軍是沒有步兵戰車的。1979年的懲越戰爭解放軍的步兵是坐在59式坦克上一同前進,遇到狀況時步兵跳下坦克搜索和消滅敵兵。後來坦克在崎嶇的地形前進時士兵怕被摔下車來就把自己綁在車上,這是一個致命的戰術錯誤。首先部分士兵因為暈車而發生嘔吐現像,更嚴重的是在遭遇敵人突襲的時候來不及反應,大部分步兵被擊斃在坦克車上,身上還綁著“安全帶”。解放軍的步兵在這場戰役遭受嚴重的傷亡。中共開始瞭解步兵戰車的重要性。

 

中共的第一代步兵戰車是86式,有一門73毫米滑膛炮。86式出現在1999年的閱兵典禮,它的性能不好,遭人詬病。

中共的第二代步兵戰車是97式,有一門100毫米線膛炮和一門30毫米機關炮。

這次閱兵出現的ZBD-04步兵戰車應該稱作04式,組員三人(車長、炮長、駕駛員),載員七人(全副武裝),也是屬於第二代,它的炮塔和97式一樣,都是仿製俄國的BMP-3步兵戰車的炮塔,見下圖。

 

 

圖49:這是俄國BMP-3步兵戰車的炮塔設計,炮彈成環形安置在炮塔下,有自動裝彈機。但是由於裝彈的角度固定,發射後必須回到裝填角度,所以無法用前一發炮彈的誤差來修正下一發。

 

D. ZBD-04 步兵戰車有強大的火力

 

 

圖50:ZBD-04步兵戰車的炮塔

 

上面這張照片我們可以清楚看到ZBD-04的100毫米線膛炮和30毫米機關炮不但是同軸而且用鋼板把它們固定在一起。這種設計的好處非常明顯,由於100毫米線膛炮炮管的巨大質量,30毫米機關炮在發射炮彈時非常穩定,細長的炮管幾乎不會跳動,這就大大地增加了射擊的準確性。

 

根據公布的資料,在100毫米主炮的左邊還有一挺7.62毫米機槍,但是照片不太清楚,加上機槍露出的槍管部分太短,使我從照片無法判定。如果有機槍的話(我相信有),這大概是04式與97式唯一的不同了。

 

E. ZBD-04 設計理念的混亂

 

很多中國的軍事家都對ZBD-04的火力讚不絕口。是的,在步兵戰車中ZBD-04的火力毫無疑問是最強的。但是為什麼要這麼做?效用在哪裏?

 

任何武器的設計都是配合自己國家的作戰思想,ZBD-04的設計理念使我不知道中共解放軍的步兵作戰思想是甚麼。

 

在YST的想像中,步兵戰車是很少單車出擊的,幾乎一定是配合坦克作戰,這個時候是坦克在前、步兵戰車在後,所以ZBD-04的100毫米線膛炮幾乎是沒有用的,為什麼要裝備這個大而無用的東西?為什麼不把節省下來的重量用在更好的裝甲上?

 

如果ZBD-04是單車出擊,如果它和敵人的坦克硬幹,那麼無論有沒有100毫米線膛炮它都必死無疑(10條命),沒有這門炮還逃得快一點。

 

在沒有坦克作戰的情形下,ZBD-04的進攻方式是步兵在前,ZBD-04在後用自身的炮火支援步兵。YST 認為在這種情況下100毫米線膛炮和30毫米機關炮差別並不大,絕大多數的情況是沒有差別。但是ZBD-04裝甲的厚薄在任何時候差別可就大了,它關係著10條寶貴的生命。對步兵戰車而言,裝甲絕對比火力重要,在固定的重量限制下重炮有害無益。

 

ZBD-04的設計花費很多心思在浮渡上,譬如使用鋁合金減輕重量、裝置噴水推動設備、車頭的設計要適合浮渡等等,企圖把ZBD-04打造成全能的步兵戰車。其實這麼一搞,ZBD-04成為四不像,什麼事都可以做,但是什麼事都做不好。這種沒有主題思想的混亂設計真是失敗。

 

我們必須認清ZBD-04既然號稱是步兵戰車,那麼它最重要的工作就是在戰場上快速地和安全地輸送一個步兵班,其他一切都是次要的。譬如兩棲能力就完全沒有必要,大口徑的火炮也完全沒有必要。

如果預料敵人有重武器,步兵戰車就必須有坦克相配合。

如果要進攻的敵人陣地有加強式的碉堡,步兵戰車就必須有炮車相配合。

 

步兵戰車最重要的性能是:

1.相等或大於坦克的機動力;

2.提供一個步兵班(9人)高程度的裝甲防護,正面必須能夠抵禦五百米外25毫米的尾翼脫殼穿甲彈,側面必須能夠抵禦兩百米外12.7毫米重機槍和小塊彈片。

 

步兵戰車的攻擊能力是次要目標,有一門30毫米機關炮和一門同軸輕機槍就足夠了;攜帶兩枚反坦克導彈作為救命之用,增加的重量有限,必要時打了就跑。

無論反坦克或是攻堅都不是步兵戰車的任務,渡海作戰更不是。

 

中共的武器設計師犧牲ZBD-04的防護能力,卻加大ZBD-04的攻擊能力,正是反其道而行;加強ZBD-04的兩棲能力更是莫名其妙。這還叫步兵戰車嗎?

 

2004年,大陸超越西方的99式主戰坦克都生產出來了,卻設計了ZBD-04這麼一個不稱職的步兵戰車,居然還要引進俄羅斯的炮塔設計,中了俄國人大炮主義的毒,一昧地崇尚強大火力(brute force),放棄中國人靈活作戰的傳統思想。這太丟臉了,YST 實在想不透。

 

ZBD-04的設計與性能是不及格的。

 

(三)輪式步戰車方隊(ZBD-09,陸軍使用)

 

第5車輛方隊是陸軍的輪式步戰車方隊(ZBD-09),這是8x8的步兵戰車,解放軍編號ZBD-09,顧名思義是2009年定型生產的,所以是剛出爐的武器正好趕上建國60周年的大閱兵。我們先看幾張照片。

 

1. 圖片

 

 

圖51:ZBD-09輪式步戰車的正視圖

 

 

圖52:ZBD-09輪式步戰車的俯視圖

 

ZBD-09安置在炮塔上的兩枚“紅箭”反坦克導彈在上面這張照片看得格外清楚。

YST 不明瞭的是,為什麼它們要漆上不同的顏色?

 

 

圖53:ZBD-09輪式步戰車的後視圖

 

ZBD-09輪式步戰車有8個輪子和8輪傳動,軍事上,這種車輛用8x8表示。相較於10年前閱兵展示的92式6x6步戰車,ZBD-09在性能上有全面性的巨大提昇。

 

2. 先進的模塊化設計

 

首先,ZBD-09的設計是模塊化的,把全車分成六大模塊:動力、傳動、懸掛、控制、車體和武器。這種模塊化的設計非常先進,它為維修帶來巨大的方便,尤其是戰場維修。譬如動力系統如果損壞可以由工程車在戰場上做整體吊換,很快就可以重新投入戰鬥。車體的損壞更是如此,可以非常快速地得到修復。這兩種損壞在戰場上是最常見的。

 

3. 機動性能

 

ZBD-09戰鬥全重21噸,成員三人,載員七人;有一部460匹馬力柴油發動機,公路最高速度100公里/小時,越野平均速度40公里/小時,水上航速度8公里/小時;陸地最大行程800公里;爬坡30度,跨壕溝1.8米,越直牆 0.55米。

ZBD-09的戰術機動性能非常優秀。

 

4. 防禦性能

 

ZBD-09的車體採用先進的鋼板與陶瓷組成的複合裝甲,對動能彈的防護能力為350毫米,對化學能彈的防護能力為750毫米。

中國工程師非常重視ZBD-09的底部防護,該車的底部經過特殊的設計,可以抵禦六公斤地雷炸藥爆炸時所產生的衝擊波。

ZBD-09的防禦性能非常傑出。

 

5. 人性化的設計

 

除了傑出的防禦性能,中國工程師在ZBD-09的舒適性上也下了功夫。ZBD-09的內部不但安裝了空調,而且在降低噪音和減少震動方面也做了出色的工作。不要小看這方面的貢獻,ZBD-09的舒適性在極大程度上改善了車內乘員的工作環境,提升他們連續作戰的能力。

 

6. 火力

 

在武器系統上,ZBD-09有一個先進的穩像式雙人炮塔,有一門30毫米機關炮和一挺7.62毫米同軸機槍。

 

所謂「先進」,是車長和炮手各自有獨立的觀瞄系統,在炮手射擊的時候車長可以同時搜索下一個目標。車長可以把搜索到的目標交給炮手,但是在危急時,如果這個目標是更大的威脅,車長可以超越炮手獲得射擊的優先權。這就是先進的「獵殲火控系統」,炮手在執行殲滅任務時車長可以同時進行獵人的尋找工作。

由於是穩像式炮塔,ZBD-09可以執行「動對動」的精確射擊。

 

除此之外,在砲塔的兩側各配製一個發射「紅箭」反坦克導彈的滑軌。

 

7. 小結 

 

ZBD-09無論是機動、防護、舒適、火力,各方面的性能都非常傑出,比美國的史崔克8x8步兵戰車性能優越。

 

除此之外,ZBD-09的炮塔非常先進,8x8的底盤應該有能力配置重型反坦克導彈,使用「紅箭-7」有點可惜,它的穿甲能力無法穿透第三代坦克的正面裝甲,這是傑出的ZBD-09美中不足的地方,應該很容易改進。

 

(四)05式兩棲步戰車(ZBD-05,海軍陸戰隊使用)

 

第6車輛方隊是海軍陸戰隊的兩棲步戰車,代號是ZBD-05,顧名思義是2005年定型生產的。

 

 

圖54:陸戰隊的兩棲步戰車方隊分列式,領隊特寫。

 

 

圖55:陸戰隊的兩棲步戰車方隊分列式,這個行進誤差可能超過1.6公分。

 

 

圖56:陸戰隊的兩棲步戰車方隊分列式,俯視圖。

 

 

圖57:整齊的陸戰隊兩棲步戰車方隊分列式

 

從研發和公開的時間來看,ZBD-05兩棲步戰車是為台海戰爭量身訂做的。陳水扁的「一邊一國論」令中共不能大意,於是就為解放軍的海軍陸戰隊專門設計了這個最新型的水陸兩棲戰車(30毫米機關炮)與水陸兩棲坦克(105毫米線膛炮)。

 

中國大陸是唯一重視和研發現代兩棲坦克的大國。YST曾經在「漫談坦克(二十)」介紹過ZBD-05,它的特點是速度快。在高速行駛時,ZBD-05的車頭可以放下來形成一個衝浪板來降低海水的阻力,它的動力由兩個特殊設計的噴水裝置來提供,行駛在海上的最高速度至少為25節(45公里/小時),這個速度相當於海軍護衛艦的速度,也是目前世界海上航渡最快的坦克(戰車)。美國也有類似的兩棲作戰車輛,速度可能更快,但是仍在研發中。

 

除此之外,ZBD-05的海上航程相當遠,最遠可以達到500公里。

 

ZBD-05有組員三人,載員6~10名全副武裝的陸戰隊士兵。「漫談坦克(二十)」中有更多ZBD-05演習的圖片,包括發射反坦克導彈的照片。

 

一句話,ZBD-05是非常優秀的兩棲步戰車。

 

(五)傘兵戰車(ZBD-03,空降兵使用)

 

第7車輛方隊是傘兵戰車方隊,傘兵戰車是為空降兵提供的超輕型裝甲戰車,見下圖。

 

 

圖58:傘兵戰車方隊進入分列式,空降兵行向右看禮。

 

 

圖59:傘兵戰車方隊分列式,俯視圖。

 

 

圖60:傘兵戰車方隊分列式,近距離特寫。

 

ZBD-03傘兵戰車顧名思義是2003年進行生產的,客體是鋁和鋼的複合裝甲,重8噸,乘員三人(車長、炮長、駕駛員),載員為四名全副武裝的空降兵。

 

從圖60的特寫我們看得很清楚,駕駛員在前,中間是車長,後面炮塔上的是炮長。載員自然是坐在車尾的載員艙裏,如果沒有傘包,車尾頂部會露出兩個座艙蓋,至少有兩名空降兵可以露出上半身接受檢閱。車尾後方有一個進出門,車內的士兵和裝備都可以由此進出。

 

ZBD-03的炮塔是一個單人炮塔,上面有三種武器:

a.主要武器是一門25毫米機關炮,這門炮是美國M242「叢林之王」(Bushmaster)的仿製品,口徑和射速都一樣,炮彈備彈有穿甲彈125發和榴彈225發;

b.次要武器是一挺7.62毫米同軸機槍,備彈1000發;

c.除此之外,ZBD-03還可以發射「紅箭-7」反坦克倒帶,備彈四枚,垂直破甲厚度850毫米,射程三千公尺,可以有效對付第二代主戰坦克。

 

所以不要看中國的傘兵坦克只有8噸,屬於輕巧袖珍型,它的火力跟28噸的美國M2「布萊德雷」步兵戰車(Bradley Infantry Fighting Vehicle)一樣猛,只不過載彈量比較小而已,大約是「布萊德雷」步兵戰車的一半。

 

中共的傘兵是由朝鮮戰爭「上甘嶺戰役」一戰成名的15軍組成,有非常光榮的傳統。15軍頑強的作戰精神與大無畏的犧牲精神在現代戰爭歷史中是絕無僅有的。這是為什麼中國的空降兵部隊叫出「首戰用我,用我必勝」的口號。

 

解放軍空降兵雖然作戰勇猛,但是受到技術條件的限制有很多地方需要改進:

 

1. 技術改進

 

YST個人認為解放軍空降兵最大的缺點是空降兵不能與車輛一同降落。這會產生兩個問題:

A.空降兵在裝甲車輛內部空降會大大減少在空中被射擊導致的傷亡,這一點非常重要,但是不知為什麼中共空降兵不能做到;

B.空降兵與裝備分開降落,落地後士兵尋找裝備有可能花很長的時間,這段時間空降兵是非常脆弱的。

 

2. 研發大型運輸機

 

中國大陸的航空工業尚無能力製造大型運輸機,目前自製最大的運輸機是運-8,它的運載能力只有美國C-17的十分之一。

 

運-8一次只能運載80名空降兵。基本上,中國大陸目前沒有空降一個師的能力。空運能力不足會使空降兵很快受到包圍,陷入危境。

 

現階段中國大陸採取傘降配合機降的方式來迅速奪取戰略目標。解放軍先用傘降投擲少數兵力控制機場,然後再徵用民航機運載大量空降兵、裝備與補給降落機場,鞏固佔領。

 

中共作為大國必須具備至少空降一個整裝師的能力。但是要發展空投一個師的兵力談何容易,中國空降兵任重道遠。

 

(六)08式武警裝甲車方隊(WJ03B,武警使用)

 

第8車輛方隊是武警裝甲車,這是一種鎮壓暴動用的6x6裝甲車,編號為WJ03B,見下圖:

 

 

圖61:武警裝甲車方隊分列式通過天安門。

 

 

圖62:武警裝甲車方隊分列式,俯視圖。

 

 

圖63:武警裝甲車方隊分列式,近距離特寫。

 

讀者不要笑,YST看上面這個圖很久都沒有看懂。YST非常清楚炮塔正前方下面是一挺7.62毫米機槍,彈匣也清楚可見,問題是上面兩根長長的炮管。YST看這口徑至少是25毫米機關炮,而且還是雙管,真是嚇人。YST心想大概是新疆維吾爾族的暴動太厲害了,所以武警必須加大火力來鎮壓。但是怎麼也想不通,真的需要這麼大的火力嗎?這雙管25毫米機關炮非同小可,即使五百人的暴動用不了一分鐘也殺光了。老共威武。

 

後來看了下面這張照片就明白了。

 

 

圖64:武警裝甲車上的雙管高壓水槍和防爆彈發射器

 

看到沒有?“機關炮”後面連接的是水管。哈哈哈!

 

老共比起二十年前真是進步太多了!這些武警裝甲車真不錯,重量將近15噸,爬坡30度,跨壕溝1.2米,越直牆0.55米,性能跟步兵戰車差不多。車頭的楔型裝甲是特種鋼製造,不需要任何準備可以用每小時40公里的速度撞翻或撞毀轎車、小型車輛、路障,能穿過小型民用建築牆壁,這些功能對追捕歹徒非常有效。

 

另外值得一提的是在槍塔頂上左右各有六個或九個防爆彈發射器,是由軍工專業技術設計和生產的,這對他們其實是很容易的工作,因為這跟坦克上的煙霧發射器是一樣的道理和作用。發射器的發射角度可以調節,因此能夠控制很大的面積。防爆彈發射器能夠發射包括催淚彈的多種非殺傷性彈藥,迅速制止或驅散非法的集會和遊行,特別適用於對付距離150~200米外的人群。

 

這個防暴裝甲車設計得真不錯,泰國、韓國和印度都應該很感興趣,台灣也無妨進口幾輛,嚇嚇無法無天的綠人。

 

 

(未完待續)

 

中國大陸2009年閱兵典禮觀感:火炮車輛分列式

 


清晨獨自慢跑的 YST

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那“最终”之前就不要管了吗
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veragai
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降落傘與載重物兩者的力量最終會處在一個平衡狀態下降,也就是15~20米/秒‧
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战车不是一出机舱就打开降落伞的吧,那几秒或者十几秒的时间就好像我说的电梯从50楼到10楼的状态,明白吗?降落伞可以做大是可以做到多大?TG已经在战车上装了四个伞。向下的重力加速度和向上的扯力,中间的人体可不是橡皮筋。您说可以在座椅下加装安全气囊,我已经说明了人为什么不能用坐姿了……躺着的话,您觉得里面有那么大地方爆十个安全气囊出来么……
我知道俄罗斯的减速火箭是如何运作的……OTL。您要觉得我是没听懂,要不这样吧,您给我解释一下,为什么拥有载人航天飞船回收技术的俄罗斯,在空投装备了降落伞和减速火箭的伞兵战车时,仍然要对里面人员乘坐的具体环境进行改装才敢进行试验?您目前为止的解释就是也许那不是真正的宇航座椅,只是比较牢固的安全带是么……
然后,我们再来讨论这个改装值不值,有没有必要,TG是不是所有伞兵战车都要照此办理的问题。


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你好像完全忘記了降落傘的功能
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ABIAN748DPP2
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降落傘與載重物兩者的力量最終會處在一個平衡狀態下降,也就是15~20米/秒‧
俄羅斯的"人車共降"設計,是在裝甲車底部另外還裝上了一個緩衝支架(Pallet)‧
這支架的四隻腳,當降落傘打開時會自動延伸出來(會延伸多少長度手邊沒資料),在觸及地面時,四支架腳會引燃減速火箭,將整個緩衝支架上的裝甲車進一步減速至5米/秒.
如果你喜歡,你還可以加大降落傘的直徑,甚至於使用多節降落傘,進一步減緩下降速率‧或者在乘員座位底下加裝汽車安全氣囊,如果你還不懂我在說什麼,那你就繼續不懂好了~
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四亿当然都不是花在太空座椅上的
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veragai
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是整个神舟飞船的价钱。但是你必须要承认太空座椅尤其是七付太空座椅是很大一笔钱,而且这个在降下来之后就一点儿用没有了的座椅还会占有车内本就不宽裕的空间。总而言之就是性价比很不高。
还有,那四个减速火箭呢,不是绑在士兵的手脚上的,是给车用的(顺便说,TG的战车下面用的不是减速火箭,是气垫)。打个比方,就好比坐电梯下楼,电梯在50楼的时候突然出现故障,急速下坠,但是坠到10楼的时候突然恢复了正常,慢慢降到一楼。那么您觉得这种情况下电梯里的人还会一点事情没有谈笑风声的走出来吗?搞不好已经被拍在电梯天花板上成了肉饼。同样,伞兵战车的减震,当然也不仅仅要求只在落地那几秒钟,您不能只计算减速火箭开始工作后那几秒钟的速度。要不然为什么俄罗斯一个人车共投,就要用上宇宙飞船为“重新返回大气层急剧减速时,宇航员身体所须承受的可能高达十几个G的重力加速度与减速度”而准备的太空座椅。
如果您接触过滑冰这项运动就应该知道,学滑冰的时候切忌往后摔,大陆东北话叫做“坐屁股墩儿”,因为这样很有可能摔碎尾椎骨,甚至伤到脊椎。包括在大陆北方的冬天,当地面全部结冰的时候,平常走在路上滑倒跌跤就可能造成骨折。您觉得人摔一跤的加速度会不会比空投的加速度更快?这也就是“圣武晋军”所言俄罗斯的试验中全部要采取仰姿的理由,而这势必要对战车内部的武装结构进行改装,因为打仗的时候是不会给你躺着打的,战车内部一定是要按照人是坐着,跪着,或者站着来设计。那么您还觉得这样的改装是一项非常必要的工程吗?

说实话我不明白您的论点是什么……是觉得TG的减震技术或者人员的身体素质不过关才导致不提倡“人车共投”的吗?


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降落傘的直徑是可以加大的,降落速率也因此可進一步降低
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ABIAN748DPP2
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四億人民幣太空座椅?! 未免把俄羅斯人想的太強調奢華舒適了 !
美國戰鬥機飛行員的火箭發射逃生座椅,為了飛行員的舒適,所產生的G力大約是12~15個G,但是俄羅斯的戰鬥機逃生座椅所產生的G力可高達20G.
其實數字會說話:15米/秒~20米秒的平均降落速率,我們知道對裝甲車體不會造成任何結構性破壞,而5米/秒的終端速率,對一般未經過特殊極限運動訓練的人體,
是在可以容忍極限範圍的‧而這個終端速率是可以藉由四隻腳架上的減速火箭來幫助達成的‧這個力道甚至於一般汽車用的頂級安全氣囊都可能承受‧因此座椅的設計並不一定要是"太空座椅",並且成員一定也會綁著安全帶而且更重要的有著陸的心理準備,人體的腎上腺分泌的激素造成肌肉反射動作,也會是種安全保障‧至於太空座椅其實主要是用在神舟號發射時加速與重新返回大氣層急遽減速時,楊利偉身體所須承受的可能高達十幾個G的重力加速度與減速度,這不是一般未受過特殊訓練者所能承受的‧恐怕不完全是用在降落時的最後幾秒鐘‧


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神舟载人飞船当然可以着陆
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veragai
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typhooonn

03年杨利伟就是在内蒙古的牧场上着陆的。
现在的问题不是怀疑有没有人车共投的可能,而是比较有没有一定要实现全部人车共投的需要。
“圣武晋军”网友的回帖里说了,如果整建制人车共投,那么战车内要加装宇宙飞船用的座椅,控制降落伞的电子装置和其他减震设备,甚至对整个内部结构都要改装。神舟飞船的造价据说是四亿人民币,而空降战车应该不会比据说造价2000W人民币的99式主战坦克更贵。而且战车并不是包着人扔下来就完事儿了,它里面还要装满弹药和补给,下来之后要马上投入战斗。空投重量是有限制的,装了座椅就不能装弹药,怎么办?如果为了实现人车共投,成建制的空降战车都以俄罗斯98年实验的标准来制造,后果就是多花了数十倍的钱后,在战场上的作用只是一个里面塞满海绵的乌龟壳。
而且下来之后人找车并不是一个特别困难的事情,大家都带着微型卫星定位系统嘛。
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這就好像在說神舟載人太空飛行是無法落地的
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ABIAN748DPP2
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"人車同降"的危險性在俄羅斯載人太空飛行太空艙返回地球時,
是降落在哈薩克草原其可行性與安全性就早已經基本上解決了‧
剩下的只是重量更重的傘兵裝甲車裡乘員的安全性問題,也已經被俄羅斯解決‧
美國在2008/2009進行過兩次由C-17運載的降落傘高空重物降落地面(不是海面)可控性的實驗,兩次技術上都算是失敗了!由此可知這項大載量降落技術的重要性,不僅可運用在傘兵重武器的運送,更有它在太空科技方面的重要性‧


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市长少打了一个“问”字,关于空降与步战。
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紫气东来
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eastandwest
riquelme
YST

市长这句少打了一个“问”字,呵呵。

关于“人车同降”,这个在世界上是从来没有实战部署过。即使是俄国人也是不用的,因为安全性太差。实验的成功并不等于就可以实战部署了,实际上还远得很。俄国在大陆的演习中,从来没有“人车同降”过。而且大陆与俄国的空降动作与编排是完全对等与难度一样的。小弟了解的,俄国基本上也就是搞过一两次实验空降。我估计俄国会把这个转入技术储备而不会运用。

关于步战炮。那个不是反坦克的,是对付轻装甲目标与野战工事的。步战具备这个能力是很有战术价值的。此外,大陆步战必须要有相当的独立渡水能力。因为大陆南方水网密集,大雨天很多。如果步战在大陆,没有独立
渡水能力,几乎是工兵噩梦与部队残废。

关于装甲,步战战时可以加反应装甲加强防护。基本上步战的装甲如果可以防护步枪子弹的近距离穿透与炮弹破片应该说就基本达到目的,多一点点的装甲主要是心理上的作用。

方如行义,圆如用智,动如逞才,静如遂意。

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已将YST关于04的言论转到大陆著名军事论坛CD
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金陵人
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http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=719878&extra=page%3D1
有支持,不过反对的居多。
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實踐已經證明這種俄羅斯的設計是安全可行的
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ABIAN748DPP2
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並且有它軍事上的價值‧否則大陸的神舟載入飛行也是危險而完全不可行的‧
想想看如果傘兵落地後,卻滿地找牙的找不到裝甲車武器落在何處是何光景?
更糟糕的如果裝甲車還落到了敵對勢力的地盤‧
有人在裡面起碼還可以進行"有限度"的方向與落地點的控制‧這是很重要的‧
何況空中下降速率會隨著降落傘製作的直徑變大而進一步減慢(15~20米/秒)
並且還可以使用多節降落傘的設計進一步減慢在空中下降速率‧
至於落地時四隻腳架裡火箭的使用,基本上與汽車安全氣囊的作用相同‧
並且整個腳架裝置是在一個Pallet上面,而Pallet本身也可提供緩衝作用‧
這就類似韓國高鐵在車頭裡所裝設的蜂巢狀碰撞吸能緩衝裝置(300公里時速急遽減速到零),簡單說就像高速公路路旁常設置的裡面裝滿水的塑膠製護欄(台灣叫:紐澤西護欄),利用水吸收碰撞時能量‧這就像極限運動,追求的是在人類體能極端狀態下的競爭‧而戰爭狀態或許也可以說是種非常極端的人類集體運動‧何況這種減速火箭對人體所造成的壓力,與戰鬥機飛行員在緊急逃生時,也是由火箭發射的逃生椅所能產生的12~15G的加速度而言(117米/秒平方~ 147米/秒平方),根本是小巫見大巫‧並且這種俄羅斯的設計是源自於載人太空艙重返地面草原時類似的原理,而俄羅斯已經進行無數次載人太空艙重返地面草原的實踐‧在這方面美國反而是比較落後的‧




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我来说明下吧。
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WNFuture
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riquelme
紫气东来

我冒充一次“博学”,自己也是各处看来的,同时加些自己的分析。有错误之处请大家指出。

YST的想法是正确的。在理论设想上,人车一体的空投的确可以起到一定作用。但是作用大小和能否具体实践就是个关键问题了。我从具体实践上来说下。

伞兵战车的空降的几个技术细节是非常重要的。首先,战车空投出舱(开伞细节省略),同时缓冲气囊开始充气。战车以16到23米/秒(83公里/小时)的速度下降,然后,在伞具接触杆接触地表的瞬间,伞具自带的减速系统开始工作,就是减速火箭开始工作,将下落速度减少到4到5米/秒(18公里/时)。说白了,就是给一个反作用力。不要小看这个反作用力,足以将标准姿势的战车乘员的脊柱彻底摧毁。因为标准坐姿是与反作用力(减速火箭诱发)基本平行。请大家和我一起做个设想试验。如果我们在一条公路上以82公里/时的速度行驶。突然路况有变,驾驶员狠狠地死死的拼了老命的将刹车制动系统踩下,减速到18公里/时。我们会有什么情况?不系安全带的乘客会狠狠地撞到前边去。其他系安全带的乘员会感到,安全带会立刻起作用,拉制乘员,使其稳固与座位上。如果有乘客的坐姿不正,其脊椎方向几乎与行驶方向,结果如何?83公里/时-18公里/时=65公里/时。各位试验下(说说而已),用65公里/时的车速撞人,看看其人死活。实际上这个撞人试验也不能完全模拟战车空投的瞬间,只是想让大家有个感性认识,认识一下冲击的瞬时内力量。记住战车空投的火箭诱发是在少于1.5秒(我这都是保守估计,因该更短)的顺时内完成的。而汽车的制动时间会长些,呵呵。因为汽车总反应时间为1.3秒到1.98秒。

俄军伞兵人车同降只试验了三次,一次在1975年,乘员2人,第二次在1983年。第三次,也是最近的一次是在1998年。1998年俄军第一次成建制人车空投了7个人和一辆战车。是的,您各位都没看错,最多一次是投了七个人而已,而且是试验。当时俄军为了完成人车同降还改装了伞兵战车,主要是为了减少上文说的冲击。战车全部换装宇宙飞船上的特制椅子(别问我多钱,全是$$$$$$$),加装头部减震器,而且还有一些列的电子设备帮助车内乘员控制战车伞具系统。本来就不富裕的空投重量还要搞了这些,而且这些战车改造,辅助设备,电子设备的运用几乎就是宇宙飞船返回的再复原。大家想象,满天的宇宙飞船降落.......最重要一点,所有乘员坐姿必须仰坐,为的就是减少对脊柱和内脏的冲击,光这点,伞兵战车就必须重新设计,先不说其他设备。俄军不会使用人车同降作为战术的。很不划算,风险又大,而且技术不成熟,何必呢。

我在这里省略了开伞细节。开伞细节比较复杂,咱们不说了。

说实话,我都不知道什么时候人们开始炒作这个人车同降。美国在50年代还试验过炮射原子弹,我们能说它很先进么??军事技术上的奇思妙想多到我们普通人根本就没法设想的地步。比如,美国海军为了对付大陆海上力量,还设想过用Smart Material来制作潜艇的推进系统。你能说他们先进么?这帮美国佬就是想下而已,连基本的控制都不知道如何下手。更别说生产这么大体积,要输出这么大功率的东西了。






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