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YST 要求「紅林問語」立刻刪除架設在大陸的「兩岸大講壇」網站
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YST
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egjc888
大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
Xuser
ThanksYST(台灣省)

「紅林問語」未徵求市長同意就在2009/10/15架設了「【天下縱橫談】的大陸版」。

 

市長在當天(2009/10/15)立即表達反對並嚴重抗議「紅林問語」的侵權行為。

 

經過溝通後,「紅林問語」將網站改為「YST讀者俱樂部」,網址為www.52yst.cn。

 

說實話,市長並不喜歡「YST讀者俱樂部」,但是在形式上並沒有侵權的行為(事實上則不然),YST 知道自己受害但是以和為貴。「YST讀者俱樂部」是換湯不換藥,做的事是一樣的。

 

YST 的處事原則是:以和為貴,息事寧人,只要過得去就行。

於是YST向「紅林問語」表達和解,萬般無奈下的和解,希望他好好做人,適可而止。

 

2009/10/18,YST 用 www.52yst.cn 連接,得到的是:

「兩岸大講壇」: http://www.body4u.com.cn/

YST 看了以後大吃一驚。

 

表面上無論網址還是網名和YST與【天下縱橫談】完全脫鉤,事實上「兩岸大講壇」做的事是一模一樣的,而且「紅林問語」沒有遵守信諾,仍然在管理員上用了YST2000,暗示「兩岸大講壇」是YST設在大陸的分店,令YST完全不能忍受。

 

「兩岸大講壇」毫無疑問是一個商業網站,「紅林問語」打著「兩岸大講壇」的旗幟,其實從事的是一個賺錢的商業行為。

「兩岸大講壇」全是YST的文章,用的管理員是YST2000的名號,以此招兵買馬從事商業活動,等到讀者變多一定會加入廣告,YST2000成為「紅林問語」賺錢的工具。這像話嗎?

「紅林問語」想錢想瘋了,怪不得有些大陸人給台灣人的印象如此惡劣,「紅林問語」在兩岸交流的平台上真是為大陸人丟臉,為大陸做了反宣傳。

 

YST 一開始就預料到「紅林問語」如果不刪除網站,一定會導致衝突。非營利的【天下縱橫談】是不能容忍用轉載YST的文章去賺錢的。「兩岸大講壇」大張旗鼓地、有系統地大量轉載【天下縱橫談】的文章,尤其還冒用YST2000的名號,損人清譽。是可忍孰不可忍!

 

今天頂多是「兩岸大講壇」成立的三天就被YST發現,也許為時未晚,YST必須盡早制止財迷心竅的「紅林問語」這種非法行為。是的,有系統的大量轉載是非法的。「紅林問語」的行為太惡劣了!

 

YST 被迫做出下列決定:

 

1.「紅林問語」被逐出【天下縱橫談】。

 

2.在法律上,YST個人也許拿「紅林問語」無可奈何,但是YST已經將此事呈報台灣聯合報「網路城邦」的經理對大陸的「兩岸大講壇」網站

(http://www.body4u.com.cn/)

提出法律訴訟。

 

3.在道德上,YST對「紅林問語」作出嚴厲的譴責。

 

4.市長已經在【天下縱橫談】的首頁上特別註明有系統的大量轉載形同“山寨”【天下縱橫談】是絕對禁止的。如果這樣還不夠,將來應「網路城邦」經理的要求,【天下縱橫談】可以改為禁止轉載。這樣聯合報在法律訴訟上就有了明確根據。

 

4.台灣的【天下縱橫談】與大陸的「兩岸大講壇」劃清界線,二者之間沒有任何關係。「兩岸大講壇」一切經營和運作與【天下縱橫談】沒有任何關係。

 

5.台灣的YST2000與大陸的「兩岸大講壇」的YST2000沒有任何關係。大陸的YST2000 是一個偽冒者(impostor)。

 

6.台灣的YST2000有正當的收入足以維生,從來沒有用寫文章拿過一分錢。YST寫文章全憑為全球華人服務的熱誠,以知識探討為宗旨,沒有任何營利的目的,也不從事任何政治活動。

 

7.YST嚴重抗議「兩岸大講壇」利用YST2000和【天下縱橫談】設立商業網站這種不道德的圖利行為。

 

8.除非「紅林問語」永遠刪除「兩岸大講壇」和以後衍生的類似“山寨”網站,YST 不會原諒「紅林問語」並且一定會透過台灣的聯合報進行法律訴訟。

 

YST 一向是非常歡迎轉載的。網站之所以如此生氣蓬勃有兩個原因,一是免費閱讀,二是(絕大部分文章提供)免費轉載。就是這兩大原因擴大了訊息交流。但是網路上這一切免費的過程中有一個不成文的、也就是道德上的公約,那就是不能傷害到原創作者和原始創作的網站。想想看,如果沒有原創的文章和原始創作的網站,你拿什麼來轉載?

 

同樣是轉載,品格各有高低。YST 把網路轉載分為三等:

1.如果一個網站已經有本身的風格偶而轉載幾篇別人的文章,有錦上添花的效果,這是好事,無傷大雅。這是上等。

2.如果一個網站本身沒有什麼創作,基本上全靠轉載,這個網站本身存在的價值就不高,屬於浪費社會資源。但是就廣泛搜集新聞和選擇別人的創作來轉載而言,這些網站貢獻雖小但是傷害也小,所以倒也無妨。這是中等。

3.如果一個網站本身沒有什麼創作,專門有系統地轉載某一個特定人物的文章或特定網站的文章,那就不只是轉載而是“山寨”別人的博客或網站,這就違反了網路世界不成文的公約了,因為他已嚴重傷害原作者和原始網站。這是下等。

 

非常不幸地,「紅林問語」做的事情就是在大陸架設網站“山寨”【天下縱橫談】。

「兩岸大講壇」根本就是【天下縱橫談】的大陸山寨版,屬於最下作的轉載方式,尤其用YST2000做管理員的名號更是缺德。

 

任何網站和論壇都需要讀者才能有生命,【天下縱橫談】豈能例外?

「兩岸大講壇」在大陸跟台灣的【天下縱橫談】打對台,等於直接挖【天下縱橫談】的讀者,對【天下縱橫談】造成傷害,也對聯合報的「網路城邦」造成傷害。

 

YST 今後不會再和「紅林問語」有任何溝通,一切事務都透過聯合報的經理,他們會循法律途徑解決。「紅林問語」有任何問題也請和聯合報的法律部門解決。

 


清晨獨自慢跑的 YST

本文於 修改第 2 次
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此言不虚
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没有回忆的云
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刚才去看了一下子, 的确改成会员制了.既然红林问语已经答应市长删除网站,何以?

静待解释.
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兩岸分隔造成的一場誤會
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zZ
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riquelme

整件事的發展讓人錯愕,幾天內轉折到最後是這個結果,讓人遺憾。


紅林的網站為何全文照轉:

因為他一開始就說想要把被斷章取義、更改標題流傳於大陸各大論壇的yst文章,做出系統的、完整的介紹。初期文章少了自然感覺是整個照搬,後期加上其他人的發言和討論、管理、排版方式的不同,必然會有相當大的差異。

流量問題:
該網站主要服務被擋住的大陸地區民眾,現在能連上的有多少會離開天下?在天下中發文和該站發文實際上是有差異的,因為該站不是原發站;聯網損失的流量應該很小,可以由要求在網站上告訴大家「天下縱橫談」的udn網址而補全(不過連不過來的點了也連不過來,到時存取被拒一多,可能會有一些麻煩發生)。

若有一天網路通暢了,該網站關於YST文章的版塊可以封鎖。

今天若是有人以部落格形式,將YST文章註明轉載,系統性全文照搬,YST能忍受嗎?可能心裡面會怪怪的吧?或是分成幾個馬甲,每個轉25%,又該如何應對?這種行為效果上和紅林問語類似,但操作方法和紅林問語的方式完全不同,雖然合乎YST的歡迎轉載規定,但完全沒有任何一點尊重YST的想法在內。

YST怕紅林問語的網站尾大不掉,其實他若真有惡意借YST搞錢,完全用不著來天下詢問、宣傳的,只要在大陸幾個大流量論壇上發幾篇文,立馬搞定,YST知道後就算跳腳,又能如何,該網頁可能已流傳上萬人次了,建立起的註冊群資料隨時可以轉移。真的惡人,像陳水扁一樣,抓住機會就吃乾抹淨,你還拿他沒啥辦法.......

YST把紅林想的太壞,他真壞還會理YST嗎?我認為這點是YST錯了,不該把紅林想的太不堪,而且發表出來,這已經近乎偏見了......


題外話:
兩岸部分網路不通是造成誤會的主因,至於不通的原因是在兩岸的哪一邊,這個很難說.....

我一直很好奇,因為據大陸網友描述,同一ip中部分網頁無法訪問,這個現象實在有點詭異,金盾工程真的強大到這種地步嗎?印象中沒聽過其他網站上有發生過這種情形。
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引用網址:https://city.udn.com/forum/trackback.jsp?no=3011&aid=3657995
「兩岸大講壇」並為完全刪除
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YST
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文章推薦人 (1)

大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓

YST 上策進入「兩岸大講壇」時詳細檢驗過首頁並存下一些記錄。因此今天再度進入就有很多疑問。

 

1.「兩岸大講壇」已經改為會員制

 

2009/10/18日YST可以進入和閱讀。

現在「兩岸大講壇」的首頁(http://www.body4u.com.cn/)不能進入,不是因為它不存在,而是說YST沒有進入的權利(You are not authorized to view this page)。

 

2.「兩岸大講壇」還有會員登記的網頁

 

http://www.body4u.com.cn/read.php?tid=65

http://www.body4u.com.cn/read.php?tid=92

 

3.「兩岸大講壇」還有有效活動的分頁

 

http://www.body4u.com.cn/read.php?tid=63

http://www.body4u.com.cn/read.php?tid=127

 

YST 不是很明瞭網路的運作,但是我有理由懷疑:

「兩岸大講壇」(http://www.body4u.com.cn/)

並沒有完全刪除,只不過改為會員制,使非會員無法閱讀而已。

會員登記的網頁和一些分頁仍然在有效工作的狀態。

 

如有解釋錯誤,請網友諒解YST不是這方面的專家。

 

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支持市長的做法
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lqjwaitman
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希望大家遵守市長的城規,

不要給市長添亂,

也希望市長不要太生氣,

氣壞了身子可是我們這些市民的集體損失呀。

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冒泡。。。 支持市长
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happyroamer
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市长做得很好。 两个事实: 一,确实有广告,无论是出于什么动机。 二,YST2000的ID没有删除,就有误导读者的嫌疑。 无论怎么辩解,也无法改变这两个事实。

我只认理。 市长骂得很好。 有些大陆人就是不把原则和法规当回事。 一个良好有序的社会,需要爱惜和维护秩序的公民,才能形成良性循环。 咱老中在这方面真的很需要迎头棒喝。  

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一些建议吧
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没有回忆的云
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台灣阿Q
elai
zZ
riquelme

尊敬的市长先生,我倒是觉得,现在红林问语网友已经按照您的意思完全照办,而且表示了最大程度上的歉意和诚恳,如果您自己能够做出客观的判断, 认为他不是为钱而做此事,而只是好心办坏事的话,是否应该考虑恢复他的名誉和网名,并且也向他表示歉意? 毕竟,说他想钱想疯了,您也误会他了,在我们这些旁人看来, 您对他的评价有些武断,也过于刻薄,对一个有理想的中华青年来讲,未尝不是一种伤害和打击. 不说为了两岸同胞的交流吧,即使两个普通人交往, 发生误会,产生摩擦,事后都能互相表示歉意,以示友好和诚意, 我很希望市长也能够为红林问语网友平一次反嘛,呵呵.
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智慧財產權.
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大陸配偶台灣媳婦感謝馬政府准我全家團圓
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市長:

您一定要捍衛自己的名號[YST]和您的招牌[天下縱橫談].畢竟都是您的智慧財產權.


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我個人可以理解市長的立場
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kalor
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文章推薦人 (1)

zZ

市長不希望別人借用自己的名義,自己的文章和名譽必須在自己的控制之下,我是可以理解的,不過紅林建全文轉發的網站,應該是因為大陸對UDN仍然時常限制訪問的緣故,市長把他說成是想錢想瘋了未免過於武斷了。
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想錢想瘋了。。。。。
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荡荡
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「紅林問語」想錢想瘋了,怪不得有些大陸人給台灣人的印象如此惡劣,「紅林問語」在兩岸交流的平台上真是為大陸人丟臉,為大陸做了反宣傳。

这样的评价太刻薄,而且打击面太广。大陸一些人的素质确实不好,但是有些台湾人也不怎么样。「紅林問語」一点也没有给大陆人丢脸,只是好心办坏事,不考虑后果而以。(诚如YST所说,以后网站的去向等等,不是你--「紅林問語」能控制的了的)相反,倒觉得「紅林問語」很坦荡,能及时站出来认错,不失为一个血性男儿。不过,网络上的人,谁分的清?表面一套,背后一套。写文章时,妙笔生辉,现实生活中,一个屁也放不出来。一句话,君子好财,取之有道

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遗憾
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风声鹤唳
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zZ

我曾经说红林的做法是鲁莽的,也曾经说他的网站未经官方备案是有疑虑的,总体上,我还是赞赏双方在顺畅沟通的基础上平和达成处理办法

今天上来看见这个帖子,感到惊讶和遗憾。我来自大陆北京。实在不想说什么了,来自大陆地区的网友基本上能够了解我的心情。我们不是野蛮人,我们也守法知性。红林可能比较年轻,就会比较不周延,但是他也会成长,他的谦和风格,表明他的未来依然光明。市长,我们远来是客,多言无益。珍重 再见
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